ماذا ينقصنا كمصريين حتى نكون من زمرة الدول المتقدمة

[Alrefaey]

ناقصنا حاجه بسيطه خالص .. نبدأ ..

ما نستناش لما ماما حكومه ربنا ينفخ في صورتها و لا نستنى المهدى المنتظر و لا نستنى حد يجيب لنا حقنا ..

نبطل خوف و كسل و نظريات المؤامرة ..

نبطل نقول احنا شعب الله المختار ..

نشتغل ..

بس خلاص

كلام سليم

لاحظت فى جميع المداخلات اعلاه ان الجميع ارجأ سبب تخلفنا وراء الامم هو عدم وجود قيادة ناجحة لهذه البلد من اكثر من نصف قرن

لكنى آسفآ غير متفق مائة بالمائة مع هذا الاتجاه وان كنت احمل النظام السياسى فى مصر وصانعى القرار الجزء الاكبر من تلك الانتكاسة نحن كشعب لنا دور كبير وبأيدينا ممكن ان نحقق الكثير

لما كتبت الموضوع فى الاول ما كنت اقصد كيف نقوم بحل مشاكلنا فى مصر لأنها صراحة مشاكل كثيرة ومهما بدأنا فيها من حلول سوف تستجد مشاكل اخرى تلتهم ماحققناه من انجاز

كان قصدى ما هو سبب التراجع اولا وثانيا كيف نقدر ان نبنى انفسنا وبلدنا من جديد

والسؤال الان برأيكم كيف نبدأ نحن غير معتمدين على تغير حكومة او نظام فى تطوير بلدنا لا تستهين بدورك او رأيك فالمجتمع يبدأ بأسرة والاسرة تبدأ بفرد

هل تتفقون معى ان هذا المنتدى ناجح

كيف بدأ اكيد بفرد او بعدد قليل من الافراد ثم وضعت (بضم الواو وكسر الضاض )الاساسيات والقوانين والتنظيم وبدأ يزداد عدد الاعضاء شيئآ فشيئآ حتى صار صرحا وصالونا يحترمة الجميع

فى انتظار مرئياتكم

تم تعديل 22 يونيو 2009 بواسطة Alrefaey

[Tafshan]

اسمحلى ان انقل بعض السطور من موضوع قديم ذا صلة ..

عندما يستشرى الفساد يصبح الفرق بين الصواب و الخطأ عدة مستويات من الخطأ النسبي الذى يتيح هامش من الخطأ متاح للاستخدام تحت مسميات مختلفه مقبوله سمعياً و اجتماعياً ثم يتحول الخطأ النسبي الى عرف اجتماعى ثم الى موروث ثقافى .. عندها تضيع قدرة المجتمع على التمييز بين الصواب و الخطأ و تظل كبائر الخطأ فقط غير مقبوله كالقتل و الدعاره و السرقه بالاكراه فيما يتقبل ما خفى من الرذائل و ما تعارف عليه بالاعتياد كالرشوه (الشاي ) و الاغتياب و النميمه ... و يصبح سوء التصرف "فهلوه" و الغدر بالوعود "شطاره " ..

عندها تصبح القدره على تغيير المجتمع تكاد تكون معدومه .. و لذلك اذا حاولنا التأمل في قصص الانبياء .. سنجد ان نهاية اغلب القرى الظالم اهلها الاباده و هو الحل الامثل لاستحالة الاصلاح .. الى ان نصل الى سيد الخلق محمد (ص) .. نجد ان قومه لم يبادوا و انما حدث شئ جديد .. هذا الشئ هو نشأة مجتمع موازى قائم على مبادئ محدده بعيداً عن تأثير القريه الظالم اهلها .. و بعد فتره معينه من النمو و الرشد اصبح لدى هذا المجتمع الجديد موروث ثقافى جديد قائم على تسمية الاشياء باسماءها و القدره على تحقيق مكاسب ماديه على الارض باعتناق المبادئ و نبذ الرذائل .. عندها يتشجع قطاع اكبر من المجتمع على الانضمام للمجتمع الموازى و ترك المجتمع الاصلى .. و عند اكتمال النصاب و تحقيق وفره عدديه من المؤمنين بالمبادئ .. يصبح من السهل اختراق القريه الظالم اهلها كما حدث من فتح مكه دون دماء .. حيث اصبح صوت الحق اكثر قدره على تحقيق النصر عن عجلة الحرب ..

يبقى السؤال ..

هل يمكن بناء مثل هذا المجتمع الموازى في عصرنا هذا دون انبياء ؟؟

رأيي في الاصلاح هو موضوع طويل عريض كتبت فيه انا و الزملاء لوقت طويل ... هو ثمرة فكر الكثير من المصريين المحترمين في المنتدى .. لن يجدى ان انقل كل الموضوع .. هناك وصلة لمن يهمه الامر ..

تحياتى لصاحب الموضوع الجميل ..

تم تعديل 22 يونيو 2009 بواسطة Tafshan

[hakeeemoyon]

ينقصنا نظام

system

يؤخذ من قرآننا ودينا ويطبق ع الكل ... عشان يبقى فيه عدالة وردع

ينقصنا النظام والعدالة

[Alrefaey]

اسمحلى ان انقل بعض السطور من موضوع قديم ذا صلة ..

عندما يستشرى الفساد يصبح الفرق بين الصواب و الخطأ عدة مستويات من الخطأ النسبي الذى يتيح هامش من الخطأ متاح للاستخدام تحت مسميات مختلفه مقبوله سمعياً و اجتماعياً ثم يتحول الخطأ النسبي الى عرف اجتماعى ثم الى موروث ثقافى .. عندها تضيع قدرة المجتمع على التمييز بين الصواب و الخطأ و تظل كبائر الخطأ فقط غير مقبوله كالقتل و الدعاره و السرقه بالاكراه فيما يتقبل ما خفى من الرذائل و ما تعارف عليه بالاعتياد كالرشوه (الشاي ) و الاغتياب و النميمه ... و يصبح سوء التصرف "فهلوه" و الغدر بالوعود "شطاره " ..

عندها تصبح القدره على تغيير المجتمع تكاد تكون معدومه .. و لذلك اذا حاولنا التأمل في قصص الانبياء .. سنجد ان نهاية اغلب القرى الظالم اهلها الاباده و هو الحل الامثل لاستحالة الاصلاح .. الى ان نصل الى سيد الخلق محمد (ص) .. نجد ان قومه لم يبادوا و انما حدث شئ جديد .. هذا الشئ هو نشأة مجتمع موازى قائم على مبادئ محدده بعيداً عن تأثير القريه الظالم اهلها .. و بعد فتره معينه من النمو و الرشد اصبح لدى هذا المجتمع الجديد موروث ثقافى جديد قائم على تسمية الاشياء باسماءها و القدره على تحقيق مكاسب ماديه على الارض باعتناق المبادئ و نبذ الرذائل .. عندها يتشجع قطاع اكبر من المجتمع على الانضمام للمجتمع الموازى و ترك المجتمع الاصلى .. و عند اكتمال النصاب و تحقيق وفره عدديه من المؤمنين بالمبادئ .. يصبح من السهل اختراق القريه الظالم اهلها كما حدث من فتح مكه دون دماء .. حيث اصبح صوت الحق اكثر قدره على تحقيق النصر عن عجلة الحرب ..

يبقى السؤال ..

هل يمكن بناء مثل هذا المجتمع الموازى في عصرنا هذا دون انبياء ؟؟

رأيي في الاصلاح هو موضوع طويل عريض كتبت فيه انا و الزملاء لوقت طويل ... هو ثمرة فكر الكثير من المصريين المحترمين في المنتدى .. لن يجدى ان انقل كل الموضوع .. هناك وصلة لمن يهمه الامر ..

تحياتى لصاحب الموضوع الجميل ..

شكرا جزيلا الفاضل tafshan على مشاركتك وعلى الرابط الجميل الذى وجدت فية احدى اهم الحلول وهى انشاء مجتمع موازى

لكن انشاء هذا المجتمع سهل فمن السهل ان نكون جمعية او رابطة او حركة لمجموعة من الناس لهم نفس الافكار والمبادىء ولكن ماهو صعب فعليا هو ضمان استمرارية وصمود هذا المجتمع ولكى تضمن نجاح وثبات هذا المجتمع لابد من وجود غاية ورابط قوى يربطه يكون اقوى من اى ضغوط وقد نجح الاخوان المسلمون فى تكوين هذا المجتمع تحت شعار الاسلام هو الحل وبهذا جعلوا الدين هو الرابط الاساسى فى تكوين مجتمعهم ولما بدأو يندمجوا فى الحياة السياسية بدى على مجتمعهم اثار التفكك والانشقاق

ممكن ان نقول انه بألامكان انشاء مجتمع موازى يهدف الى المساواه ونبذ الفساد واقامة العدل ولكنى لا اتوقع ثبات وعدم تفككة سريعا بفعل المستفدين وبالشعور بالاحباط واليأسالذى ينتابهم بعدم الاستجابة او التأثير الايجابى فى غيرهم

[النجم الثاقب]

نبطل نقول احنا شعب الله المختار ..

أؤيد الكلمتين دول

[nizza la bella]

1 ضمير

2 ضمير

3ضمير

4 ضمير

[Tafshan]

شكرا جزيلا الفاضل tafshan على مشاركتك وعلى الرابط الجميل الذى وجدت فية احدى اهم الحلول وهى انشاء مجتمع موازى

لكن انشاء هذا المجتمع سهل فمن السهل ان نكون جمعية او رابطة او حركة لمجموعة من الناس لهم نفس الافكار والمبادىء ولكن ماهو صعب فعليا هو ضمان استمرارية وصمود هذا المجتمع ولكى تضمن نجاح وثبات هذا المجتمع لابد من وجود غاية ورابط قوى يربطه يكون اقوى من اى ضغوط وقد نجح الاخوان المسلمون فى تكوين هذا المجتمع تحت شعار الاسلام هو الحل وبهذا جعلوا الدين هو الرابط الاساسى فى تكوين مجتمعهم ولما بدأو يندمجوا فى الحياة السياسية بدى على مجتمعهم اثار التفكك والانشقاق

ممكن ان نقول انه بألامكان انشاء مجتمع موازى يهدف الى المساواه ونبذ الفساد واقامة العدل ولكنى لا اتوقع ثبات وعدم تفككة سريعا بفعل المستفدين وبالشعور بالاحباط واليأسالذى ينتابهم بعدم الاستجابة او التأثير الايجابى فى غيرهم

هذا بالضبط ما ينقصنا كى نصبح في زمرة الدول المتقدمه .. انه الانضباط discipline ... انه مفتاح اللغز ..

[Alrefaey]

بعد معرفة بعضآ مما ينقصنا ( الانضباط ’النظام ,غياب الضمير ,تطبيق المنهج العلمى فى التطوير ,الحكم العدل ,وضع العلم والاهتمام بالعلماء كأستراتيجية اساسية لنهوض بالبلد ,العدالة ,الاحساس بالمواطنة والانتماء )

السؤال الان من الذى يحقق لنا اعلاه ؟؟؟ وكيف نبدأ

قيادة جديدة بدم جديد ,ثورة ,اقامة مجتمع متوازى ,ام كلا منا يعمل ويجتهد وينجح فى مجالة ويقتصر دورنا على التوعية والارشاد

[عنبو]

بعد معرفة بعضآ مما ينقصنا ( الانضباط ’النظام ,غياب الضمير ,تطبيق المنهج العلمى فى التطوير ,الحكم العدل ,وضع العلم والاهتمام بالعلماء كأستراتيجية اساسية لنهوض بالبلد ,العدالة ,الاحساس بالمواطنة والانتماء )

السؤال الان من الذى يحقق لنا اعلاه ؟؟؟ وكيف نبدأ

قيادة جديدة بدم جديد ,ثورة ,اقامة مجتمع متوازى ,ام كلا منا يعمل ويجتهد وينجح فى مجالة ويقتصر دورنا على التوعية والارشاد

طيب متيجى نتفق انا وانت وكل الاعضاء المحترمين على شوية حاجات كده وخصوصا ان اكتر حاجه بتعجبنى فى هذا المنتدى انه كله عاوز يصلح والكل بيحاول وانا ولله الحمد كنت فاكر نفسى انى غريب اقوى فى فكرى لحد لما دخلت لمنتدى ده ولقيت ناس بتفكر نفس فكرى اقولت الحمد لله انى طبيعى وفيه ناس بتفكر زى يعنى انا مش لوحدى

تعالى بقى نسمك واحده واحده من اللى حضرتك اقولتهم

( الانضباط ’النظام ,غياب الضمير ,تطبيق المنهج العلمى فى التطوير ,الحكم العدل ,وضع العلم والاهتمام بالعلماء كأستراتيجية اساسية لنهوض بالبلد ,العدالة ,الاحساس بالمواطنة والانتماء )

ونطبق واحده واحده ولما نخلص واحده نطبق التانيه على انفسنا ونتابع مع بعض ونقول ايه اللى حصل لما طبقنا النظام ده على انفسنا

يعنى نمسك الانضباط ونطبقه وكل واحد يشوف هو مقصر فى ايه وينضبط فيه ونتابع مع بعض ولما نخلصه نروح على اللى بعديه وكل واحد يحاول ان يشوف كام واحد زيه ويتفق معاهم على التطبيق

وطبعا الرسول صلى الله عليه وسلم كان بيعمل كده مع الصحابه كانت تنزل الايه وتطبق وهكذا

[الحازم حسن]

لو كنا نعرف الاسباب مكناش بقينا متخلفين لاننا كنا هنصلح من عيوبنا لكن المشكلة اننا منعرفش

[hanzalah]

لو كنا نعرف الاسباب مكناش بقينا متخلفين لاننا كنا هنصلح من عيوبنا لكن المشكلة اننا منعرفش

الفاضل: الحازم حسن

الحقيقة أجدني أختلف جدا مع هذا الطرح

نحن نعرف الاسباب بكل تأكيد

وأن تكون دولة متقدمة لا يحتاج الى ألغاز .. فالطريق معروف وسبقنا عليه كثيرون جداً في سنوات معدودة بنوا نفسهم

المشكلة أن النيه ليست موجوده عند حكامنا

هم لايريدون دولة متقدمة وشعب متقدم

هم يريدون دولة متخلفة وشعب يسهل قيادته

ولديهم امكانيات تحقق لهم ما يريدون من تكريس الجهل والمرض والتخلف

قل لي بالله عليك ماذا فعل المجلس الاعلى لمحو الاميه حتى يومنا هذا

كوبا الغت الامية في سنتين !!

قل لي ماذا يفعل المجلس الاعلى لحقوق المرأة

المرأة في المغرب اصبحت أول محافظ للعاصمة مراكش !!

قل لي ماذا يفعل المجلس الاعلى لحقوق الطفل

اطفال الشوارع تضاعف عددهم منذ انشاء المجلس ونتعامل اليوم مع مشكلة الجيل الثالث (نعم الثالث) من اطفال الشوارع) !!

قل لي ماذا فعل الف مجلس اعلى في حياتنا بعدما صرف ملايين على خطط وبرامج واجتماعات وندوات و خلاف ذلك

النيه غير موجوده سيدي

[الحازم حسن]

المشكلة أن النيه ليست موجوده عند حكامنا

هم لايريدون دولة متقدمة وشعب متقدم

هم يريدون دولة متخلفة وشعب يسهل قيادته

التقدم والحضارة ليسوا قرار فرد بعينه وإنما قرار أمة بأكملها الالمان بعد سقوط النازية كانواً أكثر شعوب العالم خراباً ودماراً كانت الأسر تضطر لأن تزرع البطاطس أمام المنازل لكي ياكلوا نزحوا الحطام بانفسهم وتبرعوا لتنظيم المرور في الشوارع وفي أقل من 30 سنة عادوا كقوة عظمى ودخلوا نادي الدول الصناعية الكبرى.

اليابانيون أزيلت من خريطتهم بعض المدن بسبب القنابل النووية وحتى اليوم يعاني الكثير من آثارها الصحية والنفسية لكنهم بعد الحرب اتفقوا على شيء واحد نزيل ونمحي كل آثار الحرب وبدؤا من جديد .. انظر لليابان الآن

كانت لدى بعض الأفكار المشابهة منذ فترة قصيرة لكني اقتنعت بانها افكار لا تسمن ولا تغني من جوع مش فرد او عشرة أو مليون ممكن يكونوا مسئولين مسئولية كاملة عن تخلف باقي الشعب

[Alrefaey]

المشكلة أن النيه ليست موجوده عند حكامنا

هم لايريدون دولة متقدمة وشعب متقدم

هم يريدون دولة متخلفة وشعب يسهل قيادته

التقدم والحضارة ليسوا قرار فرد بعينه وإنما قرار أمة بأكملها الالمان بعد سقوط النازية كانواً أكثر شعوب العالم خراباً ودماراً كانت الأسر تضطر لأن تزرع البطاطس أمام المنازل لكي ياكلوا نزحوا الحطام بانفسهم وتبرعوا لتنظيم المرور في الشوارع وفي أقل من 30 سنة عادوا كقوة عظمى ودخلوا نادي الدول الصناعية الكبرى.

اليابانيون أزيلت من خريطتهم بعض المدن بسبب القنابل النووية وحتى اليوم يعاني الكثير من آثارها الصحية والنفسية لكنهم بعد الحرب اتفقوا على شيء واحد نزيل ونمحي كل آثار الحرب وبدؤا من جديد .. انظر لليابان الآن

كانت لدى بعض الأفكار المشابهة منذ فترة قصيرة لكني اقتنعت بانها افكار لا تسمن ولا تغني من جوع مش فرد او عشرة أو مليون ممكن يكونوا مسئولين مسئولية كاملة عن تخلف باقي الشعب

لكى نقرب من وجهات النظر

الحكام بأيديهم تدمير او نهوض شعوبهم وبدليل ما حدث فى النموزج العراقى الامريكى ماذا كان علية صدام وماذا اصبح بعد

ما الذى فعلة بوش فى اقتصاد بلدة وفى تدمير بلاد مثل العراق وافغانستان وهو فرد واحد ينفذ اجندة صهيونية

وعلى النقيد ما الذى يفعلة اوباما الان هو محاولة ترميم واصلاح مادمرة سلفة سابقا

ما الذى فعلة مهاتير محمد لبلدة ولكى نكون منصفين نقول انه مع توفر الحاكم الصالح لابد من وجود عزيمة قوية للشعب ذاته فى محاولة الخروج من عنق الزجاجه

كيف وحدت الدولة السعودية الحديثة وكم عدد افراد ال سعود الذين قاموا بالتوحيد

كم عدد الظباط الاحرار وكيف قدروا ان يسيطروا على الجيش ويقيمو اول نظام جمهورى بعد الملك

النموزج اليابانى الاللمانى مختلف نوعا ما لأنه صار اجماع من كلا الشعبين على النهوض من الصفر والذى ساعدهم هو تحقيق المساواة فى المستوى الاجتماعى بين الجميع فالكل بدأمن الصفر فى بناء نفسة على عكسنا الان فى مصر انقرضت الطبقة المتوسطه واتسعت الفجوة بين الطبقتين الاخريين

والسؤال الان هل يمكن الاعتماد فقط على الحكام فى النهوض بدولهم

هل يمكن الاعتماد فقط على الشعوب فى النهوض ببلدهم

هل لابد من توافر عامل الاتفاق بين الحكام والشعوب

قد يستطيع الحاكم بالنهوض بأقامة النظام والانضباط وتحقيق المساواة لكنة سوف يأخذ وقت طويل فى تحقيق اهدافة مما يجدة من مقاومة من الخارجين عن القانون

قد يستطيع الشعب بالاعتماد على انفسهم ببناء نماذج ناجحة ولكنها تحتاج الى فى الاخر الى تنظيم وانضباط

اذا لابد من توافر التوافق بين الاثنين قيادة هادفة +شعب ذو عزيمة واسرار على تحقيق طموحه

[SAW]

1- الجدية

2- الجدية

3- الجدية

4- الصبر و النفس الطويل و عدم اليأس

5- الإيمان بما نقوم به

6- التخلص من الأفكار الساذجة كالمؤامرة التي تحاك ضدنا و الدول اللي مشعارف ايه مش عايزانا نقوم و ننهض

7- الكف عن الإزدواجية في التعامل - بمعنى القضاء على النفاق

8- أن يسود القانون و يكون مظلة فوق الجميع

[dawn walker]

العدل

وبعده اى شىء اخر

[hanzalah]

أخي الحازم حسن

أنت بنيت فكرتك على العدد

ولكن ألا تظن معي ان تأثير قله قليله تملك مقومات وامكانيات هائلة هو الأهم من الأعداد الغفيره ..

وكما قال اخي الرفاعي:

لابد من توافر التوافق بين الاثنين قيادة هادفة +شعب ذو عزيمة و إصرار على تحقيق طموحه

[الحازم حسن]

أخي الحازم حسن

أنت بنيت فكرتك على العدد

ولكن ألا تظن معي ان تأثير قله قليله تملك مقومات وامكانيات هائلة هو الأهم من الأعداد الغفيره ..

وكما قال اخي الرفاعي:

لابد من توافر التوافق بين الاثنين قيادة هادفة +شعب ذو عزيمة و إصرار على تحقيق طموحه

لا طبعا الاعداد الغقيرة أهم لكن لو اتخذوا قرار واحد تأثيرهم يكون أقوى بكتير من أي قوة أخرى

وحدة الناس واتحادهم هي الفيصل

والا كيف ارتفع مرتب الموظف المصري الى 30% لولا اضراب 6 ابريل ؟؟

[adrianocrespo]

ناقصنا حاجه بسيطه خالص .. نبدأ ..

ما نستناش لما ماما حكومه ربنا ينفخ في صورتها و لا نستنى المهدى المنتظر و لا نستنى حد يجيب لنا حقنا ..

نبطل خوف و كسل و نظريات المؤامرة ..

نبطل نقول احنا شعب الله المختار ..

نشتغل ..

بس خلاص

حاجه بسيطه خالص

ده احنا كده ناقصنا كل حاجه

[adrianocrespo]

الاستاذ SAW قال

- الجدية

2- الجدية

3- الجدية

4- الصبر و النفس الطويل و عدم اليأس

5- الإيمان بما نقوم به

6- التخلص من الأفكار الساذجة كالمؤامرة التي تحاك ضدنا و الدول اللي مشعارف ايه مش عايزانا نقوم و ننهض

7- الكف عن الإزدواجية في التعامل - بمعنى القضاء على النفاق

8- أن يسود القانون و يكون مظلة فوق الجميع

و الاستاذ dawn walker قال

العدل

وبعده اى شىء اخر

و الاستاذ nezza la bella اضاف

1 ضمير

2 ضمير

3ضمير

4 ضمير

و الاستاذ EGYPT قال

قياده

اداره

و غيرهم من الافاضل

كل منهم رد بكلمات مقتضبه

لو ركزنا فيها

وجدناها تشمل كل شئ تقريبا

احنا ناقصنا حاجات كبيره و كتيره

ايه بقي؟

معرفش ؟؟؟؟؟

و اجدني انضم لرأيي الاستاذ الحازم حسن

[Falcon Crest]

الموضوع ده مهم جدا و انا و جهه مطري المتواضعه ان احنا نكون كويسين لما كلنا نلتزم يعني

1- الشعب يبطل بلطجه علي بعضه

2- اختفاء الفهلوه من الشعب

3- الايمان بالعمل و اخد اسباب التفوق

4- لما تلاقي واحد ماسك سكينه و عمال يقطع كراسي القطار و الباص ( تختفي)

5- لما تلاقي واحد ماسك مسمار و عمال يجرج في العربيات المركونه ( تختفي)

من الاخر نسبه من الشعب محتاجه اعاده تاهيل علشان نفكر في دوله كويسه