.... نـــ مبارك ـــــور ....

[Mohd Hafez]

مجلس الشوري يقر‏:‏

إنشاء جامعة نور مبارك المصرية بكازاخستان

كتب ـ أحمد سامي متولي‏:‏

وافقت لجنة التعليم والبحث العلمي والشباب بمجلس الشوري ـ خلال اجتماعها أمس برئاسة الدكتور فاروق إسماعيل رئيس اللجنة ـ علي اتفاق انشاء الجامعة المصرية للثقافة الإسلامية نور مبارك بكازاخستان والموقع بين حكومتي مصر وكازاخستان في ألمآطي‏.‏

وينص الاتفاق علي أن يقوم الجانب المصري ببناء الجامعة علي نفقته‏,‏ وتشمل مجمع الممتلكات والمباني والمنشآت والأجهزة الضرورية لتشغيلها علي أن يتم تسليمها كهدية إلي جمهورية كازاخستان وفقا لأحكام هذا الاتفاق والتشريعات الكازاخية‏.‏ وأكد الدكتور محمود حمدي زقزوق وزير الأوقاف أن افتتاح هذه الجامعة في كازاخستان وبدء الدراسة بها يأتي في إطار العلاقات الودية التي تربط بين البلدين‏.‏ وأشار إلي أن وجود الجامعة وسط جمهوريات روسيا السابقة يعطي انطباعا سليما عن الإسلام الوسطي الذي تنتهجه مصر‏.‏

مصر تنشأ جامعة في كازخستان وتطلق عليها أسم ... نـــــور مبـــــارك ...

كازخستان ستأخذ .. نـــــور مبارك .. وتتركنا بلا نــــور

أكاد أتقياء من نفاق مجلسي الشعب والشوري .

إذا كانت مصر ستتحمل تكاليف جامعة في كازخستان .. فلتحمل إسم

الجامعــــة المصرية .. فمصر ليست مبارك .. لخوفي ليقرروا بناء مسرح في نفاقستان ويسمونه مسرح .. إبتسامة مبارك .. ثم يبنون أستاد في همبكستان ويسمونه .. كرة شراب مبارك ..

[White heart]

اما انا فما جذب انتباهي هو:

وينص الاتفاق علي أن يقوم الجانب المصري ببناء الجامعة علي نفقته‏,‏ وتشمل مجمع الممتلكات والمباني والمنشآت والأجهزة الضرورية لتشغيلها علي أن يتم تسليمها كهدية إلي جمهورية كازاخستان وفقا لأحكام هذا الاتفاق والتشريعات الكازاخية‏.‏

انا أول مرة أسمع عن اتفاقيات بنا و بين دولة "كازاخستان"؟

يا ترى ما هى بنود هذا الأتفاق؟ و ما هى المصالح المشتركة العائدة من وراء هذه الأتفاقيات، و هل يا ترى يوجد "هدايا" أخرى قد حصلنا عليها مسبقا من جانبهم و هذا نوع من رد الهديه - بمثيلتها، أو هل ينتظر مستقبلا مصالح ما أو (هدايا) من طرفهم؟

يا ترى من أى أموال تم تسديد ثمن هذه الهدية أو غيرها، المساعدات أم القروض المجدولة؟

ثم لماذا "كازاخستان" و ليس أى دولة أخرى؟

[Mohammad Abouzied]

جرى ايه يا شباب جامعة الازهر لها فروع في عدد ليس بالقليل من دول العالم وهي جامعة اسلامية وتمويل هذه الجامعة وفروعها من اوقاف المسلمين فقط وليس من اموال الدولة ولا شأن للدولة بها مثلها مثل جميع الجامعات الدينية في العالم اجمع

اما عن التسمية لماذا نعتبر ان اسمها على اسم الريس

اعتقد اسم نور مبارك او نور شاه اسم عادي ومتاداول هناك واعتقد ملهوش علاقة بمبارك من اصله خاصة انها جامعة دينية

[wa7d]

والله ياجماعه إنتم ظلمتم مبارك . ماهو لو قرأتم الخبر كويس كنتم عرفتم

وينص الاتفاق علي أن يقوم الجانب المصري ببناء الجامعة علي نفقته‏,‏ وتشمل مجمع الممتلكات والمباني والمنشآت والأجهزة الضرورية لتشغيلها علي أن يتم تسليمها كهدية إلي جمهورية كازاخستان

الخبر بيقول يقوم الجانب المصرى على نفقته . حد بأه جاب سيرة مصر . هو طبعا مفيش فرق بين المال العام والمال الشخصى للسيد الرئيس - لا يوجد فى الدستور المصرى أى بند يعمل فرق - يعنى هوه له الحق يغرف زى ما هو عاوز . إما هوه ماسك فيها ليه ... مولد وصاحبه غايب . :) :o :)

[White heart]

Mohammad Abouzied كتب:

جرى ايه يا شباب جامعة الازهر لها فروع في عدد ليس بالقليل من دول العالم وهي جامعة اسلامية وتمويل هذه الجامعة وفروعها من اوقاف المسلمين فقط وليس من اموال الدولة ولا شأن للدولة بها مثلها مثل جميع الجامعات الدينية في العالم اجمع

معذرة يا عزيزى....

فقد قرأت فى احدى المرات و أعتذر عن عدم تذكرى الأن مصدر هذة المقطوعه التى احتفظ بها فى أرشيفى ان قانون الأزهر رقم 103 لسنة 1961 ينص في المادة السادسة منه علي أن يكون للأزهر شخصية معنوية عربية الجنس ويكون له الأهلية الكاملة للمقاضاة وقبول التبرعات التي ترد إليه عن طريق الوقف والوصايا والهبات بشرط إلا تتعارض مع الغرض الذي يقوم عليه الأزهر وبمقتضى هذا القانون ان جامعة الأزهر تمول من خزينة الدولة والتي هي في الأصل موارد مالية محصلة من دافعي الضرائب المصريين...و لا أعلم بصراحة اذا كان هذا القانون ما ذال ساريا أم تم تعديلة؟؟ و عموما لو صح هذا القانون فالسؤال الحقيقى هو هل تكفى ضرائب المواطنين فعلا تمويل مثل تلك المشاريع توازيا مع حاجاتنا المختلفة من خدمات عامة و خلافة؟

و ما هى المصلحة العائدة على شعبنا من وراء تلك الهدايا؟

تم تعديل 26 أكتوبر 2003 بواسطة White heart

[Mohd Hafez]

الأخ محمد أبو زيد كتب:

جرى ايه يا شباب جامعة الازهر لها فروع في عدد ليس بالقليل من دول العالم

أعتقد يا أخ محمد . أن هنا في نوع من لخبطة الأوراق .. فعندما تفتح جامعة الأزهر أي فرع لها بأي من الدول الإسلامية .. يكون دور الأزهر هنا توفير المدرسين والإشراف على الإختبارات وإصدار الشهادات فقط .. وكله على حساب حكومة البلد المشرف .. حتى رواتب مدرسين الأزهر يتقاضونها من حكومة البلد المسلم مثلما هو حادث عندنا هنا في ماليزيا .. ولا دخل لأموال الأوقاف في هذا الأمر بتاتا .. ربما أوقاف البلد الموجود بها الجامعة .. وليس أوقاف مصر . فجميع البلاد الإسلامية لديهم أوقاف يستغلونها في الصرف على المدارس الدينية ..

وعليه .. فإقامة جامعة في كازخستان لن تكون تابعة للأزهر المصري بل تابعة للحكومة المصرية .. ولا يعقل أبدا .. أن تعاني بلدنا من ندرة المدارس والكليات ونروح ونفتح جامعة في كازخستان .. فبنك التنمية الإسلامي جدير بهذا الشرف عن مصر .

[Mohammad Abouzied]

كما هو واضح انها جامعة مصرية اسلامية بالطبع سوف تكون تابعة للأزهر في مناهجها والسوال هنا هل هذه الجامعة سوف تدار على حساب الجانب المصري ولا ها تكون مثل الجامعة الامريكية في مصر ولا الجامعة الالمانية

عموما يأخ وايت هارت دافعي الضرائب مقتنعين جدا ان يدفع هذا المبلغ في مساعدة شعب كسخستان افضل ان يختفي في جيوب أخرى يعني على الاقل له فائدة واضحة

[White heart]

كما هو واضح انها جامعة مصرية اسلامية بالطبع سوف تكون تابعة للأزهر في مناهجها

بصراحة يا عزيزى انا لم لم اقرأ فى الخبر الوارد ان كانت تلك الجامعة المزعم انشائها سوف تتبع الأزهر أم لا، فهل لاحظت شيئا لم ألحظة فى هذا الشأن؟

والسوال هنا هل هذه الجامعة سوف تدار على حساب الجانب المصري ولا ها تكون مثل الجامعة الامريكية في مصر ولا الجامعة الالمانية

نص الخبر تعرض الى هذه النقطة تحديدا فذكر:

وينص الاتفاق علي أن يقوم الجانب المصري ببناء الجامعة علي نفقته‏,‏ وتشمل مجمع الممتلكات والمباني والمنشآت والأجهزة الضرورية لتشغيلها علي أن يتم تسليمها كهدية إلي جمهورية كازاخستان

عموما يأخ وايت هارت دافعي الضرائب مقتنعين جدا ان يدفع هذا المبلغ في مساعدة شعب كسخستان

تمنيت كثيرا أن يكون لدى مثل تلك المقدرة على "تخيل" رأى شعبنا بأكملة و على أختلافه، فى صدد مسألة ما .. كهذه مثلا؟؟!!

فأنا اذ أذنت لى أعتقد أن شريحة ليست بسيطة من "دافعى الضرائب" فى بلدنا سوف تعارض مثل تلك المشاريع خارج بلدنا الذى يعانى اصلا فى مجالات عديدة (دون معرفة العائد من وراء مثل هذه الهدايا أقصد المشاريع) .... خاصة و اذا كان هذا المشروع يتبع كما تقول الى (الأزهر) كجهه تخص خدمة طائفة محددة دونا عن غيرها ... حتى فى اقسامها و فروعها الغير متعلقة بالعقيدة....

افضل ان يختفي في جيوب أخرى يعني على الاقل له فائدة واضحة

!!!

يعنى يا اما فلوس دافعى الضرائب تروح فى جيوب معينه ... يا اما تروح هدايا لدول أخرى!!!!

ما هى يا عزيزى هذه الفائدة الواضحة؟؟

انا لم أقرأ حتى الأن احداها ... لا فى نص الخبر و لا كتعليق، ربما أوضحتها لى مشكورا....

تم تعديل 26 أكتوبر 2003 بواسطة White heart

[Mohammad Abouzied]

تسئل عن الفائدة طالما تطوعت لمعارضة اقامة مشروع خيري يخدم شريحة من البشر مقيمين داخال دولة كانت تحكم بحكم شيوعي شمولي

اولا وجود جامعة اسلامية مصرية داخل دولة اسلامية حديثة الاستقلال عن روسيا الشيوعيه ينير الطريق لاهلها في السير بالاتجاه السليم بدل ان يقعو تحت افكار مفبركة عن الاسلام تدعوهم للتطرف والارهاب وصناعة جيل قوي مسلم متعلم وقادر على ادارة شئون حياته اليومية بقدرة ومهاره لكي يفيد ويستفيد من جيرانه في الدول الاخرى

الا تذكر تصريح ليبرمان الذي طالب فيه تنمية المجتمعات الاسلامية اقتصاديا وثقافيا واجتماعيا ليكون شركاء فاعلين داخل المجتمع الدولي يفيدون ويستفيدون

فما المانع ان يكون ذلك بأسلوب علمي وايماني يشرف عليه مؤسسات اسلامية مقبولة لدى هذه الشعوب

ولا تريد ان تتولها جمعيات اخرى مما يشار اليها بالارهاب او جمعيات متهمة بالتبشير

اعتقد الافضل يتولها الازهر فهو حتى الان مقبول من جميع الاطراف

[Mohammad Abouzied]

اما عن معارضة شريحة معينة لهذا التبرع من المصريين

انا لا اعلم من هم فهل تتفضل ان تذكرها لي

[se_ Elsyed]

يا أستاذ محمد نحن لا نعارض إنشاء جامعات مصرية في العالم كله إن شالله في سيبيريا حتى ... لكن المستفز في الأمر أن يظن أي رئيس دولة أنه مالك لها وأن كل إنجاز حتى لو كان تركيب ماسورة صرف صحي في أحد الأحياء الفقيرة ينسب له ويعتبر منحه منه وبالتالي فمن الأفضل ان يتم تسميتها بإسمه ...

ولا ادري لماذا تخلط سيادتك في الفترة الأخيرة بالذات بين أسلوب الكتابة الساخر والمعترف به في العالم كله من قديم الأذل والذي له اعلامه وفطاحلة وبين الأسلوب الهزلي أو الكوميدي الذي يهدف إلى الأضحاك فقط ؟!!! وبالتالي فسيادتك أصبحت تهددنا بنقل الموضوع الذي يوجد به أسلوب ساخر يتناوله بشكل خفيف إلى باب الإبتسامات !!!

انا بقول بس يمكن هو ما يعرفشي ان الجامعة بأسمه وكمان انا بأخذ اذنكم في تحويلها لباب الابتسام فإذا وافق اغلبكم انا معنديش مانع لتحويله اما اذا كنت معترض بلاش يا سيدي خليك هنا مع وجع القلب (محمد ابوزيد)

[فــيــروز]

اتفق مع الاخ وايت هارت فى اعتراضه على اقامة هذه الجامعه فى كازاخستان

الجامعه لم يقل احد انها ستكون اسلاميه !! حتى يمكن ان نقول انها ستنير الطريق لاهلها !! الخبر ينص على ان الجامعه هديه .. وانت لا تعطى لاحد هديه و تقول لها كيف يتصرف يها !! ما ان تخرج من حوزتك الا وتصير ملكا خالصا له يديرها كيف يشاء

وميزانيتنا المرهقه ليست بحمل اى هدايا !! واذا كنا نتحدث عن التعليم الدينى فاعتقد ان تطوير الازهر بمؤسساته و جامعاته قد يكون مقبولا على تقديم هدايا لا نعرف مقابلها او جدواها !!

واظن ان من حق دافعى الضرائب بكل فئاتهم ان يتساءلوا فيم تنفق اموالهم !! فنحن لا ندفع الضرائب فى مصر ليقدمها زيد او عبيد هديه يكتب عليها اسمه .. ولو جورج بوش حب يعمل عمله سوده زى دى اعتقد ممكن يقال فيها من منصبه ..

[White heart]

Mohammad Abouzied كتب:

تسئل عن الفائدة طالما تطوعت لمعارضة اقامة مشروع خيري

ان كان كما تقول مشروع خيري فلا يستطيع أحد أن يعارضه بالطبع!!!

و لكن ما أفهمة أن أى مشروع خيرى خاصة عندما يكون يهدف الى جماعة دون غيرها ... اذن يتم تمويلة من أموال "التبرعات" و "الهبات" و ليس من أموال (دافعى الضرائب) يا عزيزى.

اولا وجود جامعة اسلامية مصرية داخل دولة اسلامية حديثة الاستقلال عن روسيا الشيوعيه ينير الطريق لاهلها في السير بالاتجاه السليم بدل ان يقعو تحت افكار مفبركة عن الاسلام تدعوهم للتطرف والارهاب وصناعة جيل قوي مسلم متعلم وقادر على ادارة شئون حياته اليومية بقدرة ومهاره لكي يفيد ويستفيد من جيرانه في الدول الاخرى

هل انهينا ذات المهمة و التجربه فى بلدنا حتى نسعى الى نقلها الى دول أخرى أى كانت؟

الا تذكر تصريح ليبرمان الذي طالب فيه تنمية المجتمعات الاسلامية اقتصاديا وثقافيا واجتماعيا ليكون شركاء فاعلين داخل المجتمع الدولي يفيدون ويستفيدون

سبحان الله .. أصبح كلام "ليبرمان" و غيرة ... مقبول و يعامل معاملة المستشار السياسى و الثقافى لدولنا .... اذا فما داعى للهجوم فى تقريبا معظم موضوعتنا على هذه الدول و غيرها؟

فما المانع ان يكون ذلك بأسلوب علمي وايماني يشرف عليه مؤسسات اسلامية مقبولة لدى هذه الشعوب

يا عزيزى هذه الدوله التى نتحدث عنها .... دولة فقيرة ... يعنى بحاجة الى أى شئ و من أى احد... يعنى بالعامية (أبو بلاش كتر منه!!!) فنحن نهدى .. و ممكن جدا دولا أخرى ممن تصفهم بغير ما تعتقد كالتبشير مثلا تهدي أيضا ... فهل تظن انهم سيرفضون؟؟!!!

لا أظن ان هذا مبدأ أو مصلحة ممكن القياس عليه.... تبرير توزيع مثل هذه الهدايا على غيرنا.

ولا تريد ان تتولها جمعيات اخرى مما يشار اليها بالارهاب او جمعيات متهمة بالتبشير

و كأنك متأكد بأن مثل ما تقول لا وجود له لديهم ... ثم يا عزيزى هذه مسئولية حكامهم و مسئولينهم .... فلدينا ما يكفى من مشاكل أولى أن يصرف عليها أموال (دافعى الضرائب) أكثر أهميه و أولية عن مثل ما تتحدث عنه فى جمهورية كازاخستان!!

اما عن معارضة شريحة معينة لهذا التبرع من المصريين

انا لا اعلم من هم فهل تتفضل ان تذكرها لي

الا تظن أو تعتقد أن الشرائح (الدافعة للضرائب) التى لا تدين بالأسلام مثلا فى بلدنا قد تعترض على توزيع مثل تلك الهدايا على غيرنا ... خاصه اذا كانت المصلحه المنتظرة علينا من ورائها لا شئ ... و تكون فقط من أجل هدف مثل الذى ذكرته أعلاة؟؟

مجرد سؤال؟؟؟

se_ Elsyed كتب:

ولا ادري لماذا تخلط سيادتك في الفترة الأخيرة بالذات بين أسلوب الكتابة الساخر والمعترف به في العالم كله من قديم الأذل والذي له اعلامه وفطاحلة وبين الأسلوب الهزلي أو الكوميدي الذي يهدف إلى الأضحاك فقط ؟!!! وبالتالي فسيادتك أصبحت تهددنا بنقل الموضوع الذي يوجد به أسلوب ساخر يتناوله بشكل خفيف إلى باب الإبتسامات !!!

بصراحة يا س.س العزيز "محمد أبو زيد" عندة حق فى النقطة دى..

ما هو مش معقول يكون موضوع جاد مثل هذا و به العديد من النقاط التى يمكن مناقشتها،

نتركها جميعا و نعلق فقط على أسمها؟؟!! و بطريقة هذلية كما تذكر ... يعنى مداخلة أو أثنين تكفى و ليس الموضوع بأكملة .... دة من وجهه نظرى طبعا و مع احترامى للجميع.

أعتذر مسبقا على تدخلى حتى وان كنت لم توجه الى الحديث و لكنى ودت أن أبدى رأيي احقاقا للحق...

[Handicraft]

الكلمات المتقاطعة ... عزف على ايقاع الكلمات

White heart

هانتذل أكتر من اللى احنا فيه!

التى احتفظ بها فى أرشيفى ان قانون الأزهر رقم 103 لسنة 1961

الا تظن أو تعتقد أن الشرائح (الدافعة للضرائب) التى لا تدين بالأسلام مثلا فى بلدنا قد تعترض على توزيع مثل تلك الهدايا على غيرنا ... خاصه اذا كانت المصلحه المنتظرة علينا من ورائها لا شئ

wa7d

. هو طبعا مفيش فرق بين المال العام والمال الشخصى للسيد الرئيس - لا يوجد فى الدستور المصرى أى بند يعمل فرق - يعنى هوه له الحق يغرف زى ما هو عاوز . إما هوه ماسك فيها ليه ... مولد وصاحبه غايب

معلهش أصلى بأحب العب كلمات متقاطعة فاحب اجمع الجمل ... اللى بترسم اللوحة

تم تعديل 27 أكتوبر 2003 بواسطة Handicraft

[Cleo]

اللى يعوزه البيت يحرم عالجامع... و أفتكر البيت المصرى ناقصه الكثير من الأساسيات أبسطها رغيف عيش صالح للاستهلاك الآدمى...

و بعدين "نفقته" دى من حر مالنا ولا من فلوس القروض و الديون المتلتلة علينا...!!!!!!!!

[Mohammad Abouzied]

من قال ان انشاء الجامعة من اموال دافعي الضرائب ثم هل ذكر تكاليفها الفعلية وتجهيزاتها

ثم ان مهمة بناء الفرد المسلم الصحيح سواء هنا او في اي بلد اخر مهمة كل شعوب الارض وليس مصر فقط والحمد الله اننا بنساهم في مشروع ممتاز محسوب لنا كا مصريين

ومن قال اننا لا نأخذ كلام ليبرمان او غيره وندرسه ونفحصه ونأخذ منه ما يفيدنا ونرمي الباقي ودا شئ طبيعي

وصحيح هذه الدولة فقيرة في الوقت الحالي بعد ان تم امتصاص ثروتها من قبل روسيا ولكن شعبها متماسك وقوي ولن يقبل اي هبه من اي جهة تحاول فرض نفسها عليه وبالتالي الافضل ان تقدم لها عن طريق مصر كا حكومة

والجمعيات المتهمة بالتبشير موجوده فعلا ولكنها غير مقبولة لديهم والخوف وجود الجمعيات المتهمة بالارهاب تسيطر هي على الاجواء مثل ما فعلت طالبان

اما عن الشريحة التي لا تدين بالاسلام وتحمل الجنسية المصرية وهم الاقباط على ما تشير

ثبت على مر التاريخ انهم اكثر الناس تعاونا مع المسلمين الا ما ندر ومن خرج عن ملتهم والحد بالله او ضعف ايمانه بدينه ولا اعتقد ابدا انهم معترضين على ذلك خاصة انهم يدركون نبل الهدف

[فــيــروز]

يا استاذ محمد :unsure:

الجامعه ستمول من اموال دافعى الضرائب طالما لم يذكر العكس

اذا لم يكن الامر كذلك لم يكن لمجلس الشورى ان يوافق او يرفض .. ولو كانت مموله من جهة ما كانت هذه الجهه ستظهر فى صدر الخبر .. وكلمة الجانب المصرى فى الخبر تعنى الحكومه المصريه .. واذا لم تكن تعنى هذا فلتتفضل حضرتك لو سمحت و تشرح لنا من تعنى اذا كان لها معنى آخر ..

ومهمة بناء الفرد المسلم و اهميتها على عيننا وراسنا ولكن هناك افراد مسلمين مصريين هنا يحتاجون بناء .. واخوانهم من الاقباط المصريين ايضا يحتاجون بناء و اظن ان الاسلام بيقول الاقربون اولى بالمعروف

كما ان الهدف المعلن كما قال السيد حمدى زقزقوق هو اعطاء صوره عن الاسلام الوسطى الذى تنتهجه مصر يعنى الموضوع مفيهوش بناء او تعمير ده فيه تلميع لصورة مصر !! الن تلمع صورة مصر الا باعطاء المنح و الهدايا لغيرنا بينما لدينا مواطنون لا يجدون ما يسدون به رمقهم !!

المشاريع الممتازه ممكن جدا تتعمل فى مصر وكما قالت كليو اللى يحتاجه البيت يحرم على الجامع ونحن محتاجووووووووووووووووون و بشده

انا ادين بالاسلام و الحمد لله و اعترض على انفاق اموالنا كدافعى ضرائب ونحن بعد لا نجد ما نسد به رمقنا ولدينا من ينتحر لعجزه عن شراء ملابس المدرسه لاولاده ..

[Mohammad Abouzied]

مجلس الشوري قرراته غير ملزمة وأذا اراد له التنفيذ على حساب الحكومة المصرية لازم يأخذ موافقة مجلس الشعب والمؤكد هنا ان جامعة الازهر هي التي سوف تشرف عليه كا دور تاريخي لها منذ نشأتها خاصة انها تمثل العقيدة الوسطية

وفي المسائل الدينية خاصة وما يصرف في سبيل الله يعوضنا الله عنه بعشرات من امثاله وعموما لماذا نستعجل فنحن لا نعرف حجم التمويل المطلوب علما بانه توجد مدارس اسلامية في دول افريقية وجامعات ايضا مجرد عن فصول في الهواء الطلق وسبورة وشوية طباشير وشوية كتب وكراريس وتحرج علماء في الدين ولا تتعدى ميزانيتها سنويا عدة الالف من الجنيهات تصرف في بعض جلسات بعض المجالس المحلية في بعض المدن

عموما ننتظر شوية ونشوف يمكن تجمع تبرعات لها كما كنا نتبرع للبوسنة والهرسك والشيشان وفلسطين

[White heart]

Handicraft كتب:

الكلمات المتقاطعة ... عزف على ايقاع الكلمات

معلهش أصلى بأحب العب كلمات متقاطعة فاحب اجمع الجمل ... اللى بترسم اللوحة

طب يا عزيزى ما تكمل جميلك ... و تشركنا معاك و تشرح لنا مغزى اللوحة اللى انت رسمتها فى خيالك دى؟؟

يا ترى اية رأيك فى الموضوع اللى احنا بنتكلم فية؟؟

[White heart]

Mohammad Abouzied كتب:

من قال ان انشاء الجامعة من اموال دافعي الضرائب ثم هل ذكر تكاليفها الفعلية وتجهيزاتها

يعنى على حسب فهمى المتواضع "مجلس الشورى" يعمل فى صالح حكومة بلدنا، و ليس "جمعية النور و الأمل" ....

ثم ان مهمة بناء الفرد المسلم الصحيح سواء هنا او في اي بلد اخر مهمة كل شعوب الارض وليس مصر فقط والحمد الله اننا بنساهم في مشروع ممتاز محسوب لنا كا مصريين

معذرة يا عزيزى لا أتفق معك فى هذه النقطة...

مهمة بناء الفرد "دينيا" بأى طريقة كانت و فى أى مكان تبنى على نفقة أبناء عقيدة هذا الفرد، و ليس على نفقة (دافعى ضرائب) جميع العقائد ... و الا فتحنا بابا للهدايا و بناء أفراد عقائد أخرى و فى بلدان مختلفة لن تعود علينا بأى نفع كشعب!!!

ومن قال اننا لا نأخذ كلام ليبرمان او غيره وندرسه ونفحصه ونأخذ منه ما يفيدنا ونرمي الباقي ودا شئ طبيعي

يعنى على ما أعتقد ليبرمان أو غيرة عندما يدلوا بدلوة فى هذه الأمور ... فعلى ما أظن انهم يعنون أبناء بلدنا جميعا و مشاكلهم المتنوعة .... و ليس شريحة من أبناء جمهورية كازاخستان!!

وصحيح هذه الدولة فقيرة في الوقت الحالي بعد ان تم امتصاص ثروتها من قبل روسيا

لدى سؤال بسيط هنا....

هل كانت جمهورية كازاخستان من ضمن الأتحاد السوفيتى سابقا الذى تقول عنه انه امتص ثرواتهم، هذا الأتحاد الذى كان يوما ما فى جانب و مصلحة دولنا من جهات عدة احداها بيعنا للأسلحة المختلفة منذ سنوات ليست ببعيدة! و كقوة عظمى مناؤة للولايات المتحدة الأمريكية تنافسها فى مجالات عديدة الفضائى منها و الأرضى و البحرى!!!

ولكن شعبها متماسك وقوي ولن يقبل اي هبه من اي جهة تحاول فرض نفسها عليه وبالتالي الافضل ان تقدم لها عن طريق مصر كا حكومة

انا من رأيي ان الفقير و اذا كان معدم سيقبل (الهدايا) من الجميع ... خاصة اذا كانت (هدايا) سياسية و لن يستطيع رفض احداها و الا وقع تحت ضغوط لا طاقة له بها ....

و لهذا أشك فيما مقدرتهم على ما تقوله....

والجمعيات المتهمة بالتبشير موجوده فعلا ولكنها غير مقبولة لديهم

لا اعلم لماذا لا أستريح الى استخدام كلمة "متهمة" فى حق اى جماعة تدعوا الى الله؟؟!!

الا اذا كنت تعنى بجمعيات من عينة الدعوة الى الأستنساخ أو الأنتحار الجماعى هربا من نهاية العالم؟ فهذا شئ أخر.... و عموما اكرر هذه مسؤلية حكام هذه الجمهورية....

اما عن الشريحة التي لا تدين بالاسلام وتحمل الجنسية المصرية وهم الاقباط على ما تشير

ثبت على مر التاريخ انهم اكثر الناس تعاونا مع المسلمين

أتفق معك فى هذه النقطة و لكن على ما اظن انه حدث بعض الأمور جعلتهم يتحفظوا على استمرارية بعض القوانين و ربما هذا الموضوع قد يكون احدى الأمثلة، خاصة وانك تعتقد ان هذه (الهدية) سوف تتبع الأزهر الذى يعترض أصلا عليه البعض منهم على تمويلة من ميزانية الدولة (خاصة كلياته المدنية المختلفة) و قصرها على أبناء شريحة محددة من نفس دافعى الضرائب....يعنى دة مجرد مثال بسيط ورد على خاطرى أثناء محاورتنا، تخيلت انه قد يكون سبب من ضمن الأسباب على اعتراض البعض فى بلدنا على مثل هذه (الهدايا)....انها مجرد وجهه نظرى و قد أكون بالطبع مخطئا .

عموما انا اتفق تماما مع الرأى المنطقى الذى رددته بعض العزيزات و الأعزاء عندما قالوا ببساطة:

اللى يعوزه البيت يحرم عالجامع...

وعموما لماذا نستعجل فنحن لا نعرف حجم التمويل المطلوب

انا معترض على المبدأ نفسه ... حتى دون الخوض فى تفاصيل ميزانية تلك (الهدية)....

السكوت علامة الرضا .... اليس كذلك يا عزيزى؟

عموما ننتظر شوية ونشوف يمكن تجمع تبرعات لها كما كنا نتبرع للبوسنة والهرسك والشيشان وفلسطين

أتفق معك تماما على هذه النقطة ... وطبعا مع مراعاة ان تتم هذه العملية بالطرق القانونية و بالوسائل الشرعية من ناحية و الدبلوماسية من ناحية اخرى حتى لا نصبح فى موضع شبهه ما، أو موضع اتهام العصر....

تم تعديل 27 أكتوبر 2003 بواسطة White heart