المعلومات الإحصائية

[أسد]

أصارحكم بأنني أغضب عندما أقرأ أرقاماً .. يقال أنها أرقام إحصائية .. ويقر الناس بما فيها دون محاولة حتى التفكير في الأمر ..

نقرأ كثيراً أن نسبة الأمية في مصر 40% ن السعب المصري ..

ونرى الكثيرون يكررون هذا .. وىخرون يصادقون على الكلام نفسه ..

نعم .. قد يكون الرقم صحيحاً .. ولكنه قبل سنوات طويلة ..

كثيراً ما نقرأ أرقام عن توفر المياهالنقية والصرف الصحي .. والفقر . . والثراء .. ... الخ

غالباً الناس تستقبل تلكالمعلومات ويصدقونها ... ويرددون تلك المعلومات في كل مناسبة ..

ولأن الأمر غاية في الأهمية . فلا ينبغي على المثقفون .. والمهتمون أن يجعلوا الأمر يمر هكذا دون تدقيق أو تأكد من الأرقام التي تنشر ..

وهناك مصادر موثقة للمعلومات .. بعضها محلي وبعضها أجنبي ..

فمثلاً .. يمكن لأي شخص الحصول على كثير من المعلومات الإحصائية الدقيقة والموثقة من الجهاز المركزي للتعبئة العامة والإحصاء في مصر ..

يمكن هذا من خلال الموقع الإلكتروني للجهاز .. ويمكن الإشتراك بمبالغ معقولة للباحثين والطلاب .. ويمكن للمستثمرين أن يحصلوا على معلومات إقصادية عن السلع والخدمات .. والواردات ولاصادرات في مصر بمقابل .. وبإجراءات سهلة .. فيمكن لأي شخص أن يحصل على قيمة الواردات من سلعة معينة دخلت مصر خلال فترة زمنية محددة

كانت تل المعلومات تعتبر أسراراً عليا وتخص الأمن القومي سابقاً .. ولكن اليوم كل المعلومات المدنية متاحة للجميع .. ولا شئ مخفي ..

ومن يريد الحقيقة فهو بالتأكيد قادر علىالوصول إليها ..

الجهاز المركزي للتعبئةالعامة والإحصاء

سأحكي لكم طرفة خاصة بالإحصاءات

بالأمس كنت أشاهد التليفزيون .. وبالصدفة كنت أقلب بين المحطات وعلى قناة الحياة وجدت المذيعة رولا خرسا مستضيفة اللواء أبو بكر الجندي رئيس الجهز المركزي للتعبئة العامة والإحصاء ..

وكانت تسأله عن آخر التقارير ..

وسألته سؤال .. هل صحيح أن هناك حالة طلاق كل 6 دقائق في مصر ..

فقال من قال هذا .. هذا كلام مغلوط .. ومن ينشرونه يدعون أن المصدر هو الجهاز وهذا غير صحيح على الإطلاق .. فحالات الزوج في مصر - وأخرج ورق ب أرقام وجلس يقرأ منه - فقال أن هناك 770000 حالة زواج في مصر .. وحالات الطلاق لا تتجاوز 77 ألف حالة فقط ..

كل 6 دقائق يعني أكثر من عدد السكان ..

وللأسف الشديد .. الرجل غلبه حماسه في الرد عن أن يدقق في الرقم .. بالرغم من أنه الرجل المسئول عن الأرقام والإحصاء في مصر .. ومر الأمر على المذيعة مرور الكرام .. وصدقت على كلامه .. ودعت الصحفيين توخي الدقة والرجوع إلى مصادر المعلومات

مع العلم بان الإحصاء كما يظهر هنا

http://www.msrintranet.capmas.gov.eg/pls/census/spart_all

فعدد حالاتالطلاق في عام 2007 هو 77878 حالة

أي 213.3 حالة طلاق كل يوم

أي 8.8 حالة طلاق في الساعة الواحدة .. وبما أن الساعة بها 60 دقيقة فبالتالي هناك حالة طلاق في مصر كل 6 دقائق وخمسة وأربعون ثانية ..

الرقم صحيح .. ولكن الرجل لم ينتبه لحجمه ..

آمل أن نهتم أكثر بالإحصاء والأرقام لأنها أساس البحث العلمي الصحيح

وللمهتمين .. يمكن الحصول على معلومات عامة عن مصر وعن أي دولة في العالم من هنا

https://www.cia.gov/library/publications/th...book/index.html

وللحصول على معلومات تاريخية تصل إلى عشرون سنة للمقارنة

من هنا

http://www.theodora.com/wfb/abc_world_fact_book.html

أتمنى لكم الإفادة

[MZohairy]

بما اني انا اللي قلت هذا الرقم التقريبي سأجاوبك يا اسد

تصدق بالله يا أسد؟

تصدق ان كل اجهزة الإحصاء في مصر متعرفش مصر فيها كام مسيحي؟

بقالنا ييجي 50 سنه و رقم او عدد المسيحيين في مصر غير محدد

مره يقولوا 7 مليون و مره 10 و في كل مره اخواننا المسيحيين يقولوا ارقام مخالفه تماما

تصدق مين فيهم؟

و تصدق بالله تاني؟

مفيش احصائيه وضحت عدد العاطلين عن العمل في مصر بصدق؟

و حتى على المستوى العالمي هل تعلم

مفيش جهاز احصاء في العالم كله عارف عدد المسلمين الشيعه مقارنة بالسنه!

يعني مش شرط تغضب لما تشوف ارقام تقريبيه او افتراضيه

عشان الارقام الحقيقيه و الواقع غير معروف

ده غير ان الارقام بتاعة المنظمات الإحصائيه مش ارقام قرآنيه جازمه تجعلك لا تغضب عند مشاهدتها و تطمئن الى صدقها اطمئنان تام

شكرا

[أسد]

أخي زهيري

أنا بكل تأكيد لم أقصدك بشكل شخصي ..

ولكن بخصوص نسبة المسيحيين في مصر .. أعتقد أن للأمر خلفية سياسية ...

وبخصوص مصداقي أجهزةالإحصاء .. بكل تأكيد .. أي شخص يمكنه أن يشكك في مصداقية أي شئ ..

حتى المرض .. فالناس شككوا في حقيقته ومدى خطورته ..

ولكن ..

إذا كان هناك مصدر مهمته الأساسية هي الإحصاء .. يجب علي أن أصدقه .. أو أن أسترشد بأرقامه إلى أن يأتي مصدر آخر أكثر ثقة ..

والمعايير معروفة لتقييم الإحصاء

[MZohairy]

و ده الاحصاء من الموقع اللي تفضلت و جبتهولنا فوق

Literacy:

definition: age 15 and over can read and write

total population: 71.4%

male: 83%

female: 59.4% (2005 est.)

يعني الكلام بيقول ان نسبة الأميين قرابة ال 30%

و اذا افترضنا ان اي احصاء فيه نسبة خطأ

يبقى الرقم اللي انا ذكرته و اغضبك كثيرا مكانش بيبعد كثيرا عن الحقيقه (اذا افترضنا انها حقيقه)

مع العلم ان كل من هم دون الخامسة عشر لم يدرجهم الاحصاء

شكرا

[MZohairy]

أخي زهيري

أنا بكل تأكيد لم أقصدك بشكل شخصي ..

ولكن بخصوص نسبة المسيحيين في مصر .. أعتقد أن للأمر خلفية سياسية ...

وبخصوص مصداقي أجهزةالإحصاء .. بكل تأكيد .. أي شخص يمكنه أن يشكك في مصداقية أي شئ ..

حتى المرض .. فالناس شككوا في حقيقته ومدى خطورته ..

ولكن ..

إذا كان هناك مصدر مهمته الأساسية هي الإحصاء .. يجب علي أن أصدقه .. أو أن أسترشد بأرقامه إلى أن يأتي مصدر آخر أكثر ثقة ..

والمعايير معروفة لتقييم الإحصاء

اتفق معك تماما اخي اسد

و لكن انظر بالله عليك لأي احصائيه مصريه حكوميه على نسبة البطاله في مصر و قوللي لو مصدقها ولا لأ

اشكرك :blush2:

[adrianocrespo]

الحقيقه ايها الافاضل

في مصر مشكله كبيره في الاحصائيات

فنحن لا نعرف كم عدد السكان اصلا

و لا نعرف عدد المقيمين المصريين بالسعوديه

او بالخارج عموما

من كام يوم كنت بشوف ماتش اوروبي في كره القدم

عدد المشاهدين في الاستاد ظهر علي الشاشه

كانول مكتوبين بالنفر

يعني مثلا 54154

و لسه احد المعلقين المصريين بيقول في ماتش

الماتش حاضره حوالي عشرين ... خمسه و عشرين الف متفرج

يعني خمسه الاف فارق كده مره واحده

[أسد]

و ده الاحصاء من الموقع اللي تفضلت و جبتهولنا فوق

Literacy:

definition: age 15 and over can read and write

total population: 71.4%

male: 83%

female: 59.4% (2005 est.)

يعني الكلام بيقول ان نسبة الأميين قرابة ال 30%

و اذا افترضنا ان اي احصاء فيه نسبة خطأ

يبقى الرقم اللي انا ذكرته و اغضبك كثيرا مكانش بيبعد كثيرا عن الحقيقه (اذا افترضنا انها حقيقه)

مع العلم ان كل من هم دون الخامسة عشر لم يدرجهم الاحصاء

شكرا

فعلاً ...

النسبة حسب آخر إحصاء هي 29%

ومنذ عشر سنوات كانت 39%

[أسد]

الحقيقه ايها الافاضل

في مصر مشكله كبيره في الاحصائيات

فنحن لا نعرف كم عدد السكان اصلا

و لا نعرف عدد المقيمين المصريين بالسعوديه

او بالخارج عموما

من كام يوم كنت بشوف ماتش اوروبي في كره القدم

عدد المشاهدين في الاستاد ظهر علي الشاشه

كانول مكتوبين بالنفر

يعني مثلا 54154

و لسه احد المعلقين المصريين بيقول في ماتش

الماتش حاضره حوالي عشرين ... خمسه و عشرين الف متفرج

يعني خمسه الاف فارق كده مره واحده

ممكن تعرف أرقام عن أعداد العاملين في الخارج

مثلاً ..

http://www.msrintranet.capmas.gov.eg/pls/supper/worker_a1

وتقدر تعرف عدد المهاجرين الدائمين أو المؤقتين ومن حصلوا على جنسيات أجنبية

من هنا

http://www.msrintranet.capmas.gov.eg/pls/c...&lname=FREE

[أسد]

البطالة في مصر

حسب إحصاءا الجهاز المركزي للتعبئة العامة والإحصاء 9,34% لعام 2009 و 9,04% لعام 2008

http://www.msrintranet.capmas.gov.eg/pls/f...FREE〈=1

وحسب إحصاءات موقع المخابرات الأمريكية 8,7 % لعام 2008

https://www.cia.gov/library/publications/th...ok/geos/EG.html

[Sherief AbdelWahab]

بح صوتي في هذا الكلام إلى الدرجة التي جعلتني أفكر في تحويله إلى ألبوم غنائي..

حذرنا من الإحصائيات الأونطة وغير المنطقية غير ألف مرة ..

كيف توصل جهاز مجلس الوزراء الجهة المحترمة الوحيدة في إحصائياتها إلى أن 25% من الشعب المصري مرضى نفسيون؟

وكيف توصل ما يسمى بالمركز القومي للبحوث إلى أن هناك خمسة ملايين حالة زواج عرفي؟

لماذا يحدثنا هؤلاء عن أرقام مطلقة؟ مفيش حصوة ملح؟ مفيش "حوالي"؟ مفيش "تقريباً"؟

بيع الترام..كفاية حرام

كما إن الأرقام الهبالونني بقت بعبع جديد يضاف إلى قائمة البعابع التي تصيبنا بالذعر صبيحة كل يوم ، وتضع مجموعات من المصريين تحت شقي الرحى وفي وجه مدفع الوصم..

الإعلام والقومي للبحوث .. شركاء في وصم المطلقات والمتأخرات في سن الزواج

وسلم لي على العلم ،والأساس العلمي .. فعلم الإحصاء ضار جداً بالصحة .. مثل "السوجارة" تماماً..

وهذا الموضوع الهام الذي طرحه أستاذنا عادل أبو زيد ينكأ الجرح :

ثقافة التخلف : تجاهل علم الإحصاء

بالمناسبة .. كام جهة كدة بتطلع أرقام وإحصائيات- إن جاز لنا تسمية هذا العك الخالي من أدنى أسس التفكير العلمي بالإحصائيات؟

خلص الكلام

[Sherief AbdelWahab]

مسخرة جديدة..

فضيحة في بيانات الجهاز المركزي للتعبئة والإحصاء

زعم تصدير أسلاك نحاس قيمتها 755 مليون دولار رغم عدم وجود مصانع لإنتاجه في مصر

كتب ـ مصطفي عبيد: تكشف »الوفد« عن واقعة تزوير بيانات تقارير جهاز التعبئة والإحصاء. زعمت بيانات الجهاز تصدير لفائف وأسلاك نحاس خلال العام الماضي بقيمة 755 مليون دولار، رغم عدم وجود مصانع لانتاج أسلاك النحاس في مصر. وكانت صادرات نفس البند في العامين السابقين أقل من مليون دولار، ولم تتم إضافة استثمارات جديدة لإنتاج لفائف وأسلاك نحاس. أكد المهندس محمد سيد حنفي مدير عام غرفة الصناعات المعدنية عدم وجود انتاج أسلاك ولفائف نحاس في مصر. وأشار الي ان الغرفة أرسلت خطابا الي جهاز الإحصاء تطالبه بضرورة تدقيق البيانات والأرقام الخاصة بالتصدير، ووصف البيانات الخاصة بصادرات منتجات النحاس بأنها غير منطقية.. كما أضاف أن الغرفة تلقت ردا أكد فيه جهاز الإحصاء أنه يعتمد في تقاريره الخاصة بالصادرات علي الأرقام المقدمة من المصدرين أنفسهم، وتعتمد في بيانات الواردات علي مصلحة الجمارك. وأكد مدير غرفة الصناعات المعدنية في تصريحاته الي »الوفد« عدم وجود مصانع لانتاج أسلاك ولفائف النحاس في مصر، كما أشار الي أن أي مصنع يعمل في مجال الصناعات المعدنية لابد من تسجيله في الغرفة. وأكد أن التفسير الوحيد المقبول لقيمة الصادرات العالية لمنتج لا ينتج محليا أن البيانات المنشورة في تقارير جهاز الإحصاء خاطئة!. وكانت بيانات جهاز الإحصاء قد أشارت الي أن صادرات لفائف وأسلاك النحاس البالغة 755 مليون دولار، وتضمنت لفات من نحاس نقي مشطوف الحواف بقيمة 270 مليون دولار، ولفات نحاس نقي عادي بقيمة 303 ملايين دولار، وأسلاكا للف البوبينات من نحاس معزول بقيمة 67 مليون دولار، وأسلاكا للف البوبينات من نحاس مطلي بقيمة 114 مليون دولار.

الوفد أول أكتوبر 2009..

وإن كان ما سبق ليس غريباً على الجهاز المركزي للتعبئة العامة والإحصاء ، ولا على المركز القومي للبحوث بمشتقاته ، ولا على الجهاز المركزي للمحاسبات ،ولا على أي شيء مركزي هذه الأيام.. وكثرة الأجهزة المركزية والمراكز قد تفتح الباب على البحري لاستحداث الجهاز القومي للطرد المركزي..

أسهل شيء أي حد يسأله ، وعنده حق ، المعلومات دي جايبينها منين؟ منييييييييييييييييييييين؟

جمع البيانات لتحويلها لمعلومات له قواعد علمية وأصول وضوابط ، وتتجمع على إيد ناس عندها فكرة بالقواعد دي وواعية ، وما بتتجمعش عن طريق تسريح العفاريت في المطالع والمنازل ، ولا عن طريق العسس بتوع المماليك..

اللي أنا مستغرب له بحق وحقيق الناس اللي عمالة تولول في الميديا على جامعة أحمد زويل ، إيه الأهم؟ جامعة وأجهزة حديثة وشوية علم ، ولا احترام العلم؟ تطور الأجهزة أم وعي البني آدمين؟ وبأنهي حق إن شاء الله نتكلم عن العلم وسنين العلم في الوقت اللي بتبنى فيه قرارات ، وتوجهات ، على معلومات مجموعة على أساس متين من الكفتة والبتنجان ..

خلص الكلام