... هل تزوج السيد المسيح ...

[Mohd Hafez]

قراءت هذا الخبر بشبكة أخبار الــ B.B.C .. ولقد أذهلني جراءة البعض لبحث أمر مثير للدهشة حقا .. فما لدينا من تفاصيل عن قصة السيد المسيح من خلال القرآن الكريم .. لا تذكر شئ عن إرتباط السيد المسيح بأي أمراة .. ولكنها أيضا لا تنفيه أيضا .. فهل هناك أي معلومات عن هذا الأمر لدي أخونا المسيحيين .. فلقد أذهلني منذ سنوات عديدة مضت أن أقراء كتاب باللغة العربية لأحد القساوسة يحكي فيه أن للسيد المسيح أخوات من ستنا مريم العذراء .. حيث أن القرآن توقف تماما عن سرد تفاصيل قصة حياتها بعد ميلاد سيدنا المسيح عيسى .. ولم يثبت أو ينفي كونها تزوجت من يوسف النجار أم لا .. وتبين لي بعد ذلك أنها أنجبت عدد من الأخوة للسيد المسيح ..أرجوا من الأخوة المسيحيين هنا . أن يسلطوا بعض من الضوء حول الحياة الخاصة لستنا مريم وللسيدنا المسيح عليهما السلام .. وأيضا مزيد من التوضيح بخصوص السيدة المدعوة .. مريم المجدالية .. وفي أي موقع بالإنجيل ذكر أنها أنجبت طفل وهربت به بعد صلب السيد المسيح .

زوجة المسيح" تثير جدلا في الولايات المتحدة

نظرية تقول ان المسيح كانت له زوجة

قالت مراسلة أخبار بارزة في الولايات المتحدة إن شبكتها تخاطر بانتاجها برنامجا يطرح تساؤلا حول ما إذا كان ليسوع المسيح زوجة.

وقالت اليزابيث فارجاس من شبكة ايه بي سي إن شخصيات المسيح والسيدة مريم وليوناردو دا فينشي سيظهرون في البرنامج، الذي سيبث في ليلة الاثنين في الولايات المتّحدة، بأكبر قدر من الاحترام.

لكنها أقرت: "أنت لا تستطيع التحدث عن هذا الموضوع بدون إثارة الناس أو الإساءة إليهم".

ويستند البرنامج جزئيا إلى رواية "دا فينشي كود" التي حققت مبيعات كبيرة.

وتزعم الرواية أن مارية المجدلية، وهي شخصية من الكتاب المقدس، كانت في الحقيقة زوجة للمسيح.

وتؤكد الرواية أيضا أن مارية هربت من القدس مع طفل يسوع بعد صلبه.

ومن المفترض أن هذه القصة بقيت سرا بين مجموعة كان من بينها الرسام والمخترع ليوناردو دا فينشي الذي عاش في القرون الوسطى.

وتزعم الرواية أن دا فينشي ترك أدلة حول القصة في لوحاته. وعرضت الشبكة البرنامج الذي تضمن لقاءات مع بعض الصحفيين والزعماء الدينيين.

نظرية مجنونة

وقد تعرض البرنامج بالفعل إلى الانتقاد من جانب جوزيف فيو ممثل الإتحاد الكاثوليكي الذي قال إن البرنامج الخاص إعتمد كثيرا على آراء الأب ريتشارد ماكبرين من نوتردام.

ويقال ان الأب ماكبرين يعتقد أن مارية المجدلية لم تلق حقها من الناحية التاريخية

وقال دي فيو: "يعتقد أغلب الناس الذين تحدثوا إلى البرنامج بمعقولية أو الصدق التام لإدعاءات دان براون( مؤلف الرواية). أما الحقيقة نفسها فتصرخ بأن هذه نظرية مجنونة".

وقالت فارجاس من شبكة اي بي سي إن برنامج الشبكة لم يعثر على أي دليل حول ما إذا كان المسيح قد تزوج أم لا، لكنه لم يستطع أن يلغي النظرية بالكامل أيضا.

وأضافت إن هذا البرنامج أثار الاهتمام بالدين وهو ما تتمناه الشبكة بالنسبة للمشاهدين.

تم تعديل 3 نوفمبر 2003 بواسطة EGYPT5

[Cleo]

تزوج السيد المسيح عليه السلام أم لم يتزوج، مالنا نحن؟؟ إن كان قد تزوج ولم يكن لزوجه دورا يذكر فى الرسالة فلم نشتغل بهذه الزيجة المفترضة؟؟ و إن لم يكن قد تزوج فالنتيجة واحدة... يظل هو نفسه المسيح عيسى ابن مريم و تظل رسالته الشريفة كما هى...

البى بى سى و غيرها من المحطات أو وسائل الإعلام الأجنبية العلمانية تنظر للرموز الدينية كلها على أنها جزءا من التراث و ليست مقدسات... فلا فرق لديها بين المسيح و زيوس... و محمد و كونفوشيوس و موسى و أمون رع... فهم لا يتحرون حرمة هؤلاء الأنبياء العظام و يتخذون منهم عليهم الصلاة و السلام مادة "للفرقعة" الإعلامية ... فلا فرق عندى بينهم و بين هالة سرحان إذن..

فلندع السيد المسيح و شأنه تزوج أو لم يتزوج و نترك له حياته الشخصية فهو ليس شخصية عامة مثل رشدى أباظة أو أنتونى كوين نلوك سيرته الشريفة بالفاضى و المليان و إن قد توزج بالمجدلية فى السر (يعنى يتجوزها و يخلف منها فى السر ليه بالذمة؟؟!!) و للنتبه لما جاء فى رسالته السمحة الكريمة

[سقراط المصري]

اوافق على رأي كليو

سقراط

[Mohammad Abouzied]

الادعاء على الانبياء دائما يأتي من الفكر الصهيوني وليس العلماني فيجب الانتباه ولا ننجر وراء افكارهم التي تحاول ان تهدم قدسية سيرة الانبياء وسط البشر للتقليل من احترام الدين

[Mohd Hafez]

Cleo Wrote:

تزوج السيد المسيح عليه السلام أم لم يتزوج، مالنا نحن؟؟ إن كان قد تزوج ولم يكن لزوجه دورا يذكر فى الرسالة فلم نشتغل بهذه الزيجة المفترضة؟؟ و إن لم يكن قد تزوج فالنتيجة واحدة... يظل هو نفسه المسيح عيسى ابن مريم و تظل رسالته الشريفة كما هى...

كلام جميل .. بالطبع ما لنا نحن بهذا الأمر ؟؟يتزوج أو لا يتزوج .. شئ لا يهمنا .. ؟؟ والنتيجة واحدة .. سيظل هو نفسه المسيح ؟؟

كل هذا كلام جميل وطيب جدا .. بالنسبة لهؤلاء الذين لا تفرق معهم هل البشرية جاءت جميعها من نسل أبناء نوح كما هو مذكور في التوارة . أم أيضا من نسل المؤمنيين الذين ركبوا مع نوح في السفينة ؟؟ والذين لا تفرق معهم أيضا .. هل سفينة نوح رسيت على جبل الجودي أو جبل أرارأت ؟؟ والذين لا تفرق معهم هل إنشق القمر أم لم ينشق بعد ؟؟ والذين لا تفرق معهم هل الدخان في سورة الدخان هو دخان ناتج عن حريق أم عاصفة رملية ؟؟ والذين لا تفرق معهم أيضا عمر الإنسان على الأرض هل 6 إلاف عام كما هو مذكور في التوارة أو أكثر من 50 ألف عام كما تدل عليه حفريات رجل جاوه ؟؟ والذين لا تفرق معهم أيضا هل أصل كلمة عزرائيل أو جبرائيل ؟؟

كل هذه الأمور التي يراها البعض .. أمور بسيطة .. لا تستحق النقاش .. ربما يا أخت كليوا .. يكون لها معاني كثيرة وأهمية عند ناس أخرى .. تفرق معهم كل تلك الأمور .. فالموضوع أولا واخير .. موضوع إهتمام .. لو أنت مهتمة فعلا بدراسة الأديان .. ستدركين عندئذ .. لماذاكان مهم جدا توضيح دور .. مريم المجدالية بالنسبة للسيد المسيح .. ولماذا مهم جدا ..معرفة قصةالطفل الذي هربت به بعد صلب السيد المسيح وفقا للرؤية المسيحية .

فالسيد المسيح ليس شخصة عادية .. نمر على تفاصيل حياته ببساطة .. بل هو شخصية مقدسة .. يستحق منا التعمق والتعرف على أدق التفاصيل المتعلقة به .. هذا بالنسبة لي على الأقل .. ولا أطلب من أحد أن يهتم بتلك الأمور .. ما لم يكن لديه الرغبة في هذا ..

[wa7d]

لقد ذكر فى الإنجيل بكل وضوح - للقارئ العادى - أنه يوجد للسيد المسيح - عليه السلام - أخوة ، ومن ضمنهم James . ولكن التفسير المسيحى أنه لا يوجد أخوة للسيد المسيح وأن السيده مريم ماتت وهى عذراء . أما وصف البعض انهم أخوة المسيح فهذا فقط لأن كلنا أخوة ، ولا تعنى أخوة الرحم . وهذا رأى ثابت جدا فى المسيحية , أما إثارة مثل تلك التفسيرات فالمسيحيون يعتبرونها إسرائيليات - والظاهر اليهود مش سيبين حد فى حاله .

أما مريم المجدلية فهى شخصية إنجيلية مهمه جدا . وهى - حسب ما ذكر فى الإنجيل - من ضمن المغريات التى دفعها الشيطان أمام السيد المسيح ليوقع به وفشل . ويقال أنها المرأة التى قال فيها المسيح " من لم يكن بلا خطيئة فاليقذفها بأول حجر " . أما زواجه منها فلم يذكر بتاتا ، وطبعا الطفل لم يذكر .

أما فى الأسلام فلم يوجد فى القرآن أى ذكر لإخوة المسيح . ولكن أيضا لم ينادى القرآن مريم بالعذراء كما فى الإنحيل .

تم تعديل 4 نوفمبر 2003 بواسطة wa7d

[Cleo]

لقد ذكر فى الإنجيل بكل وضوح - للقارئ العادى - أنه يوجد للسيد المسيح - عليه السلام - أخوة ، ومن ضمنهم James . ولكن التفسير المسيحى أنه لا يوجد أخوة للسيد المسيح وأن السيده مريم ماتت وهى عذراء . أما وصف البعض انهم أخوة المسيح فهذا فقط لأن كلنا أخوة ، ولا تعنى أخوة الرحم . وهذا رأى ثابت جدا فى المسيحية , أما إثارة مثل تلك التفسيرات فالمسيحيون يعتبرونها إسرائيليات - والظاهر اليهود مش سيبين حد فى حاله .

أما مريم المجدلية فهى شخصية إنجيلية مهمه جدا . وهى - حسب ما ذكر فى الإنجيل - من ضمن المغريات التى دفعها الشيطان أمام السيد المسيح ليوقع به وفشل . ويقال أنها المرأة التى قال فيها المسيح " من لم يكن بلا خطيئة فاليقذفها بأول حجر " . أما زواجه منها فلم يذكر بتاتا ، وطبعا الطفل لم يذكر .

أما فى الأسلام فلم يوجد فى القرآن أى ذكر لإخوة المسيح . ولكن أيضا لم ينادى القرآن مريم بالعذراء كما فى الإنحيل .

عفوا يا أخ واحد...

السيدة مريم لم توصف فى القرآن "لفظا" بأنها "عذراء" و لكنها ذكرت فى غير موضع فى الكتاب الكريم بأنها "التى أحصنت فرجها" و هو ما يقودنا بالاستنتاج إلى كونها عذراء:

[wa7d]

السيدة مريم لم توصف فى القرآن "لفظا" بأنها "عذراء" و لكنها ذكرت فى غير موضع فى الكتاب الكريم بأنها "التى أحصنت فرجها" و هو ما يقودنا بالاستنتاج إلى كونها عذراء:

السيده مريم ؟ !

[Proud Muslim]

على فكرة .. هناك جدل في أن يكون لسيدنا عيسى عليه السلام اخوة .. و أنا أظن أن له اخوة فعلا ..

أما بخصوص السيدة مريم ..

من أحصنت فرجها لا يشترط أن تكون عذراء ..فالمحصنات من المؤمنات هن متزوجات !!

أن يكون لسيدنا المسيح عيسى زوجة .. هو أمر قد لا يهمنا فعلا .. كما يقال ..

علم لا ينفع و جهل لا يضر !!

[Mohd Hafez]

أن يكون لسيدنا المسيح عيسى زوجة .. هو أمر قد لا يهمنا فعلا .. كما يقال ..

علم لا ينفع و جهل لا يضر !!

بالعكس ..هذا الأمر مهم جدا جدا .. فالمستشرقون لم يتركوا سطر ا واحد من سيرة رسول الله صلي الله عليه وسلم وإلا درسوه وتعمقوا في أبعاده على كافة المجالات الحياتية .. ولذلك فالغرب يعلمون بشكل يقيني كافة الأمور المتعلقة بالفكر الإسلامي .. ولهذا فهم يلعبون بنا كيفما يشأون .. وأنا أري أن سيطرة الغرب الأوربي على الشرق المسلم لم يكن بقوة السلاح فحسب .. بل من خلال معرفتهم الجيدة بأسس الفكر العربي أو الإسلامي ..

وللأسف الشديد .. نحن كمسلمين . وعرب .. لا يوجد فيأي من بلدنا مركز أبحاث أستراتجي لدراسة الفكر اليهودي والمسيحي الغربي بشكل بحثي مثلما فعل المستشرقون .. ولو كان لدينا هذا المركز قبل عام 1967 .. ماكنا تورطنا في نكسة 1967 .. لأسباب عديدة لم يدركها أبو خالد عن الفكر اليهودي .. ومبدأ الحرب الوقائية بالفكر اليهودي .

ثانيا . لو أثبت أن سيدنا عيسي قد تزوج من مريم المجدالية .. فهذا دليل أخر على بشريته .. ولو ثبت أن له أبن .. فهذا دليل أعمق على بشريته ..ليس دليلا لنا كمسلمين لنقتنع ببشرية سيدنا عيسي .. ولكن لإقناع الفكر الغربي ..

[هشام عبد الوهاب]

ليس دليلا لنا كمسلمين لنقتنع ببشرية سيدنا عيسي .. ولكن لإقناع الفكر الغربي ..

لن يقتنع ابدا حتى لو ......

[Mohd Hafez]

لن يقتنع ابدا حتى لو ......

مع إحترامي الشديد لأخوانا المسيحيين المصريين أو ما يعرف بالمسيحيين الشرقيين ..

نحن نعيش اليوم قمة لحظة الصراع الحضاري والثقافي والديني .. حيث تكتل اليمين المسيحي الغربي واليمين الهندوسي على إهانة وإذابة الكيان الإسلامي العالمي .. وللأسف لن يمكنا مواجهة هذا التحدي إلا من خلال .. الفكر .. معرفة كيف يفكرون .. أهم الأسس لديهم .. تماما مثلما فعل المستشرقون بنا كعرب وكمسلمين .. وبدون معرفة أدق التفاصيل للديانة اليهودية والمسيحية .. لن يمكنا التعامل مع اليمين المسيحي الغربي أو اليمين المتطرف في إسرائيل ..

بغض النظر عن هذا الموضوع .. الهدف من معظم المواضيع المتعلقة بالأديان هنا .. هو معرفة بعضنا لبعض ..فلأسف الشديد هناك أفكار وأحكام مسبقة لدي بعضنا تجاه الأخريين .. إلا اننا جميعا نسعي للعيش بسلام .. وهذا لن يحدث ما لم نعرف بعضنا بشكل واضح وكسر الحواجز النفسية والثقافية التي تمنع هذا الأمر .. حتى نحيا .. نحتاج مزيد من التسامح .. مع مزيد من للتحاور أكثر من التصادم

[Scorpion]

أختيار هذا الموضوع.. و طرحه للنقاش بهدا الشكل... جانبه الصواب بدرجة كبيرة جدآ..

( حتي لا أستخدم تعبير آخر )....

لم يراعي في أي لحظة أو أي كلمة هنا مشاعر المسيحيين المتواجدين في المنتدي.. أو الذين يقرأون ما كتب حتي الآن...

يا سادة.. في عقيدتنا ( التي أتمني من كل قلبي أن تحظي و لو قدرآ قليلآ من أحترامكم مثلما نفعل نحن تجاهكم).. ما كتب هنا يسمي ببساطة تجديف...

أريد أن أسألكم بالله عليكم... ماذا كان سيكون رد فعلكم.. أذا زججت بموضوع من ال BBC أو حتي من ال DDT يتحدث فيه كاتب مخبول في سلسلة من التخاريف عن فترة من حياة الرسول... و لم أكتفي بهذا بل و زججت بواحد من أهله ( و ليس أمه ).. و طرحتها للمناقشة كخبر مؤكد... لن أناقشها من الناحية العقيدية الثابتة و المقدسة لدينا جميعآ.. بل من وجهة نظر تاريخية أو جغرافية أو حتي حساب مثلثات مثلما تريد أن تفعل يا سيد Egypt 5.. بحجة أن الغرب يفعل هذا...

حتي الآن لا أصدق عيني في كل كلمة قرأتها... حتي و أن أراد صاحبها أن يبدو معتدلآ في كلامه.. و لكن في أقل من صفحة رأيت أقدس مقدساتنا تناقشوها هكذا...ببساطة... مثل أي مسلسل تليفزيوني هابط.. أو مثل أي رواية صفراء كانت تتواجد فوق سور الأزبكية.. و بناء علي ماذا ؟؟.. ليس نصآ من القرآن أومن الأنجيل.. بل بناء علي خبر من ال BBC ...

عن ماذا تتحدثون يا سادة ؟؟؟

و هل أنتم جادون حقآ فيما تقولوه ؟؟؟

تتسائلون هل السيدة مريم العذراء ظلت عذراء ؟؟؟

تتسائلون هل تزوج السيد المسيح ؟؟؟

و من من .. من المجدلية التي أنقذها من الرجم بتهمة الزنا ؟؟؟

ترمون الكلمة... ثم مثل أي أحاديث نم في أي زقاق تنهونه ( بمالناش دعوة.. دع الخلق للخالق ) ...

هل هذا المسلسل الرديء سيستمر طويلآ ؟؟؟

هل ما كتب هنا يتوافق و قواعد الكتابة في منتدانا؟؟؟

أوجه هذا السؤال الي الأدارة المتمثلة في السيد أدفايزور أو السيد عادل أبو زيد... فالأستاذ هشام خلع عن نفسه صفة الأدارة في هذا الموضوع و تكلم بصفة عضو عادي.. فرده لن يكون بالحياد المتوقع من فريق الأدارة...

أحتراماتي... و...

برضه رمضان كريم.....

تم تعديل 6 نوفمبر 2003 بواسطة Scorpion

[Mohd Hafez]

عزيزي الأخ .Scorpion .. أولا أقدم خالص إعتذاري لو أنك فهمت ما كتبته بالشكل الذي علقت أنت عليه .. الموضوع ليس مسلسل هابط كما تقول .. فأنت تعتقد أننا نناقش سيرة سيدنا عيسي وكأنه ملك فقط للأخوة المسيحيين .ولكنك نسيت أن نصف القرآن الكريم يتحدث عن سيرة سيدنا موسي وسيدنا عيسي وستنا مريم .. فلا يمكن لمسلم أن يهين أو يتعرض لسيرة رسول من أولي العزم بشكل مهين .. فليس بنا من يفقرق بين الرسل أو بين الكتب المنزلة ..

آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ(285)

فإذا كان ما كتبته يعتبر تجديف من وجهة نظر المسيحية فهو قد يعتبر كفر من وجهة نظر الإسلام .. إذا كان ما كتبته حقا خارج عن نطاق ما يجب أن نعلمه كمؤمنين مثلك تماما بسيدنا عيسي .. فأنا لا أناقش سيرته على كوني بوذي أو هندوسي لا علاقة لي بسيدنا عيسي .. بل أناقشة لأنه هو وكتابه جزء لا ينفصل من إيماني .. فسيدنا المسيح ليس حكر على إخوانا المسيحيين. لأننا كمسلمين أمنا به وبكتبه .. ولكن ربماسيرة رسول الله (( محمد )) ربما تكون حكرا على المسلمين .. وذلك لان المسيحيين واليهود لا يرونه جزء من إيمانهم .. مثلما نري نحن سيدنا موسي وسيدنا عيسي ..

يا أخي العزيز .. نحن نصلي لله ونتقرب إليه بأنبيائه ومنهم سيدنا عيسي وموسي .. ونقراء في صلاتنا سورة العمران وسورة مريم وغيرها التي تتحدث عن المسيجية وسيدنا عيسي .. فكيف يذهب بك فكرك أنني يمكني أن أجدف على سيدنا عيسي ..

لقد أتهمني بعض الأخوة المسلمين سابقا أنني أميل للديانة المسيحية لمجرد أنني أبديت إعجابي بأقوال السيد المسيح وهو على الصليب .. وأنت تتهمني أنني أجف عليه .. الأمر ببساطة . أننا كمسلمين منغلقين تماما على ديننا ونرفض التعرف بشكل أكثر جدية عن الأديان الأخرى مثلما فعل المستشرقون معنا .. هل منع أحد من المسلمين أي من المستشرقون من دراسة سيرة سيدنا محمد على الرغم من أنه هذا المستشرق يرفضه كرسول .. ونفس الأمر بالنسبة لي إذا رغبت التعرف بالقرب عن سيرة سيدنا عيسي ولكن الفرق هنا . أنني لا أرفضهكرسول ولا أرفض كتابه ككتاب ديني .. ولا أطعن به أو في سيرته مثلما تخيلت أنت ..

الهدف من الموضوع ببساطة .. هو معرفة الجانب الأخر من سيرة سيدنا عيسي والتي لم يذكرها القرآن .. فإذا قلت أنت أو أي من الأخوة المسيحيين بأن سيدنا عيسي لم يتزوج ولم ينجب .. فهذا أمر طيب وتعتبر إضافة مؤكدة لما لدينا من سيرته . وإذا أخبرتناأنت عن الجزء الثاني من حياة ستنا مريم وأنها لم تتزوج أو لم تنجب .. هذا خير .. فنحن ليس لدينا أي معلومات هذا الجزء من حياتها .

وبدون أن تأخذ الموضوع شخصي وبحساسية مفرطة .. أنت هنا لا تتحدث مع أعداء المسيح .. بل أفراد لا يكتمل إيمانهم دون الإيمان بسيدنا المسيح .

فرجاء .. أعد وجه نظرك ورؤيتك لهذا الموضوع . وربما لو أوضحت كامل الأمر وكيف تتطورت هذه الفكرة في الفكر الغربي . ربما تجد من المسلمين أفراد أشد دافعا عن المسيح من أخرون غربيون مستعدون أن يتقولوا عليه كل الأقوايل .

ومرة أخرى أكررأسفي لو كنت أنت فهمت الموضوع مثلما فهمته الآن ..

تم تعديل 6 نوفمبر 2003 بواسطة EGYPT5

[Mohd Hafez]

خبر على الماشي من إيلاف .. للأخ أسكوربيون .. ليحكم بنفسه كيف يقدس المسلمين ستنا العذراء ولا يمكن التجديف عليها .. كما أعتقد هو .

الزيارات تزداد إليها في رمضان

أمنيات ضائعة عند "شجرة مريم"

الخميس 06 نوفمبر 2003 13:05

القاهرة-في تلك الأيام من كل عام يتدفق آلاف المصريين مسلمين وأقباطا على تلك الشجرة العجوز الكائنة في ضاحية المطرية يستظلون بأوراقها التي مازالت خضراء رغم مرور آلاف السنين على رحلة العائلة المقدسة إلى مصر.

ويروي حي المطرية الكائن على أطراف العاصمة المصرية، قصصا مثيرة عن شجرة مريم والبئر المقدسة ثم المحكى الذي أقيم حديثا ويصور كيف كانت رحلة العائلة المقدسة إلى مصر.ويحكي العجائز من السكان العديد من الحكايات المثيرة عن تلك البقعة التي ظلت مهملة طويلا إلى أن حضرت الأميرة الراحلة "ديانا سبنسر" لزيارتها، فبدأ الاهتمام بها منذ ذلك الحين على مستوى الاهتمام الأثري الحكومي، إلى أن تجمع رجال الأعمال المسيحيون في مصر وجددوها وجملوا المكان الموجودة فيه وأحاطوها بحرم اثري وبوابة للدخول وكذلك إقامة المحكى الجديد لرحلة العائلة المقدسة إلى مصر، ويبكلفة أربعة ملايين جنيه مصري.

وأثارت عملية التجديد هذه أزمة بين الحكومة، ممثلة في وزارة الثقافة باعتبارها الجهة المسؤولة عن المنطقة الأثرية بأسرها، ورجال أعمال أقباط حاولوا الحصول على حق إدارة منطقة الشجرة بنظام B.O.T بدعوى استرداد ما تم دفعه خلال عمليات التجديد والصيانة، غير أن الحكومة رفضت عملية تخصيص الآثار، لما لها من تداعيات خطرة.

وإلى جوار شجرة مريم، لا تستطيع أن تميز المسلم من القبطي. يقول محمود البالغ من العمر 30 عاما، "أنا خريج قديم ضاق السبيل أمامي بحثا عن عمل مستقر أو استقرار في الزواج، فأنا لا انجب أيضا، وقالوا لي إنها (الشجرة) مبروكة جالبة للعيال".

وتتشابه حكاية المسلم مع فيوليت المسيحية التي بدت أكثر ثقة في نيل بركة العذراء المباركة أو أم النور كما قالت، فهي متزوجة منذ خمس سنوات ولم ترزق بأولاد، ولهذا جاءت طالبة من الأم المباركة أن تساعدها على تحقيق حلم الأمومة قبل أن يفر منها قطار العمر.

فاطمة وإيفون فتاتان من منطقة شبرا قطعتا المسافة الطويلة من شبرا إلى المطرية لنيل بركة شجرة السيدة العذراء، ولكل منهما سبب مختلف عن الأخرى، فإيفون مرتبطة بابن عمها، لكن المشاكل مستمرة بين العائلتين دون أن يكون للعروسين أي ذنب أو جريرة، لذلك جاءت اليوم طالبة بركة أم النور لتحول دون استمرار ما يعيق إتمام الزواج.

تقول فاطمة وقد احمرت وجنتاها خجلا، إنها جاءت لتحقيق أمنية الحصول على عريس تقضي معه بقية العمر، إذ بلغت عمرا يقترب من سن اليأس أو على حد قولها: "جيت أفك نحس العنس". وعند المشرف على المحكى المريمي حكايات عن الرحلة المقدسة وفضل البئر المقدسة التي تبدو غير صالحة للشرب، وكذلك حكايات عن الحفر على جذوع وفروع الشجرة من الباحثين عن تحقيق الأماني المستحيلة.

سألت مفتش الآثار الموجود داخل حرم الشجرة عن المواسم الأكثر ازدحاما بالجماهير الطالبة للبركة، فأكد أن اكثر الأيام ازدحاما تكون في الأعياد المسيحية وكذلك "شم النسيم"، حيث يختلط الحابل بالنابل ولا تستطيع التمييز بين عنصري الأمة، إلا أن المسيحيين أغلبية بالطبع، وكذلك في رمضان، وهنا تكون الأغلبية للنساء المسلمات اللاتي يأتين صائمات يتحلين ببركة الصوم وجئن لزيادة البركة عند شجرة العذراء، وعندما سألته عن اعتقاده الشخصي في هذا الأمر ضحك وقال: الاعتقاد شيء خاص جدا بكل إنسان، ولا داعي للإحراج.

رجاء . أعلم تماما أن لا يمكن لمسلم أي يجدف على رسول الله سيدنا عيسي أو ستنا مريم .. وأن إحترامهم جزء لا يتجزء من إيماننا .. فرجاء لا تخرج بالموضوع عن محوره الهادف لمعرفة الحقيقة في الجزء الثاني لسيرة سيدنا عيسي وستنا مريم .. يمكنك بالطبع التوضيح .. وهذا أفضل من البحث عن تلك المعلومات من خلال مواقع لمذاهب مسيحية أخرى .. ربما لا تري السيد المسيح بالشكل الذي يراه مسيحي الشرق .. وبصراحة هذا دورك للتوضيح وللمناقشة بشكل موضوعي وبدون أي حساسية .. أدخل لباب هدي الإسلام . ستجد هناك أيضا مواضيعنختلف فيها كمسلمين .. ويري بعضنا البعض أن ما نقوله نوع من الزندقة والتجديف .. ولكن لاسف التسرع بالإتهام لكل من يخرج عن الصف التقليدي .. لا يمكن أبد يخلق تحاور بين الأديان أو حتى بين أعضاء الدين الواحد ..

[هشام عبد الوهاب]

فالأستاذ هشام خلع عن نفسه صفة الأدارة في هذا الموضوع و تكلم بصفة عضو عادي

استاذ سكوربين . اولا اعتذر بشدة اذا كان كلامى قد اساء اليك .

ثانيا : لم اقصد اى اهانة مطلقا .

ثالثا : اوافق على التوضيح الذى كتبه ايجيبت الخاص بأيماننا بالمسيح عليه السلام .

--------------------------------------------

الموضوع كله لا يحتاج الى مناقشة فلسنا بمتخصصين فى ذلك الأمر ولا يعنينا من امر السيد المسيح والسبدة مريم اكثر ماجاءعنهما فى القران الكريم ونظرا لعدم موافقة الأخوة المسلمون والأستاذ سكوربين على مناقشة الموضوع فقد اغلق الموضوع .