عن الإعتداء على الكنائس أتكلم !!

[فنان محتار]

الموضوع باختصار ..

كل يوم نستمع لأخبار عن هجوم قلة من المواطنين على منزل بدعوة انه توجد نية لتحويله كنيسة للصلاة فيها ..

او الهجوم عليه لسماع البعض اصوات من داخل المنزل تشبه الصلوات للمسيحيين ..

او حتى كنيسة ايضاً يتم الهجوم عليها ...

واخر الاخبار كان اليوم فى المنيا وكان الهجوم بانابيب الغاز !!! هل هى حرب ؟؟؟؟

لماذا كل هذا ... اليس من حقى ان اصلى ... فقط اريد الاجابة بصراحة اتريدونا ان نرحل فقط اعطونا المجال ولن نتأخر

فقد كرهتنا مصر ولم يعد مرحب بنا ونحن نشعر بالمرارة والغربة اكثر من غيرنا ولا نريد شئ وكم حزنت على كل ما يحدث

بالرغم من محبتى للجميع بدون اى سابق معرفة فقد ولدت ونشأت على ان سر السعادة ورضا الله عنى

ان اكون محباً للجميع ولن ينقصنى شئ او يزيدنى ما يفعل غيرى حتى فى سفرى وفى كل سلوكى احتم غيرى

بدون ان اعرف له اى صفة احترم صيامه واحترم عاداته وتقاليده بدون مبالغة ... هل سبق وسمعنا العكس

انا حزين جداً واعلم انه لا يوجد حل .. لكن اطلب ان تعطونا طريق اخر او تقولوا لنا ان هذه البلد لم تصبح وطنا لكم

فقط اريد ان اتعرف على المشاعر جايز تكون هناك حبة امل او بعض من الصرحاء غير الخطابيين او من يتكلموا عموما

فقط اطلب الصراحة .. ما هو الحل ؟؟ فقد أخذت فكرة سيئة جداً حزت فى نفسى ولكنى بالرغم من هذا

اصدقائى المسلمون اشعر من بعضهم انهم اقرب الى من عائلتى ... ولا استطيع ان افكر ولو لثوانى ان بداخلهم كل هذا الكره لنا

آسف على الاطالة ولكنها مشاعرى وآسف ان مست اى أحد فيكم بسوء ..

تم تعديل 25 يوليو 2009 بواسطة Salwa

[Salwa]

الموضوع باختصار ..

كل يوم نستمع لأخبار عن هجوم قلة من المواطنين على منزل بدعوة انه توجد نية لتحويله كنيسة للصلاة فيها ..

او الهجوم عليه لسماع البعض اصوات من داخل المنزل تشبه الصلوات للمسيحيين ..

او حتى كنيسة ايضاً يتم الهجوم عليها ...

واخر الاخبار كان اليوم فى المنيا وكان الهجوم بانابيب الغاز !!! هل هى حرب ؟؟؟؟

لماذا كل هذا ... اليس من حقى ان اصلى ... فقط اريد الاجابة بصراحة اتريدونا ان نرحل فقط اعطونا المجال ولن نتأخر

فقد كرهتنا مصر ولم يعد مرحب بنا ونحن نشعر بالمرارة والغربة اكثر من غيرنا ولا نريد شئ وكم حزنت على كل ما يحدث

بالرغم من محبتى للجميع بدون اى سابق معرفة فقد ولدت ونشأت على ان سر السعادة ورضا الله عنى

ان اكون محباً للجميع ولن ينقصنى شئ او يزيدنى ما يفعل غيرى حتى فى سفرى وفى كل سلوكى احتم غيرى

بدون ان اعرف له اى صفة احترم صيامه واحترم عاداته وتقاليده بدون مبالغة ... هل سبق وسمعنا العكس

انا حزين جداً واعلم انه لا يوجد حل .. لكن اطلب ان تعطونا طريق اخر او تقولوا لنا ان هذه البلد لم تصبح وطنا لكم

فقط اريد ان اتعرف على المشاعر جايز تكون هناك حبة امل او بعض من الصرحاء غير الخطابيين او من يتكلموا عموما

فقط اطلب الصراحة .. ما هو الحل ؟؟ فقد أخذت فكرة سيئة جداً حزت فى نفسى ولكنى بالرغم من هذا

اصدقائى المسلمون اشعر من بعضهم انهم اقرب الى من عائلتى ... ولا استطيع ان افكر ولو لثوانى ان بداخلهم كل هذا الكره لنا

آسف على الاطالة ولكنها مشاعرى وآسف ان مست اى أحد فيكم بسوء ..

مساء الخير ..

تريد التحدث بصراحة ....اذن...اليك ما تريد .

كيف تحكم (( عليكم )) بأنكم قلة ..؟؟....ثم...تتساءل؟؟

لكن اطلب ان تعطونا طريق اخر او تقولوا لنا ان هذه البلد لم تصبح وطنا لكم

فقط اريد ان اتعرف على المشاعر جايز تكون هناك حبة امل او بعض من الصرحاء غير الخطابيين او من يتكلموا عموما

فقط اطلب الصراحة .. ما هو الحل ؟؟ فقد أخذت فكرة سيئة جداً حزت فى نفسى

فبماذا اجيب ؟؟

اتعيش انت فى دولة اخرى .....غير مصر؟؟..........مصر بكل مواطنيها ؟؟....مصر؟؟

نعم...توجد قلة ..مرعبة ...

فى كل مكان ...توجد ...قلة مرعبة ..

يجب ان يكون تساؤلك ؟؟ اين الامن والامان فى بلدى مصر ؟؟

الامن والامان ...(( مفقود الآن ....وجارى البحث عنه )) ...فى بلدك...مصر.

مصر بلدك وبلدى وبلد اى مصرى ....

وانا ؟؟

احب كل المصريين .......بما فيهم (( انتم وغيركم )) ...ان اردت التمييز بين جزئ المياه....فسوف يتم التمييز بين الشقيقين ...!!!

وللحديث بقية ..

جزئ المياه يتكون من ..

ذرة اكسجين ..

ذرتين ايدروجين ...

واحنا كلنا .....جزئ ميه.

ايه رأيك بقى ؟؟؟

تم تعديل 24 يوليو 2009 بواسطة Salwa

[raouf]

صدقونى ده مش احساسك لوحدك ده احساس كل المصريين دلوقتى اللى عايش فى مصر و اللى عايش براها كل الناس عايزة تطفش وتسيب البلد بسبب سوء الاوضاع الداخلية . ربنا يرفع بلاؤه عننا جميعا .

ملحوظة : رغبة المصريين فى ترك البلد لم اجد اى فرق بين مسلم و مسيحى فالجمبع حانق على الجميع ز

[عندى أمل]

لماذا كل هذا ... اليس من حقى ان اصلى

نعم يا عزيزى من حقك أن تصلى سواء فى الكنيسة أو فى بيتك أو فى بيت تنوى تحويله لكنيسة.فكل الشرائع و الدساتير و القوانين فى العالم أجمع تكفل هذا الحق لكل إنسان.

فقط اريد الاجابة بصراحة اتريدونا ان نرحل فقط اعطونا المجال ولن نتأخر

لا يا عزيزى,أنا لا أريدك أن ترحل من بلدك مصر إلا إذا رأيت أنت أنه لديك فرصة لحياة أفضل خارجها مثلك مثل باقى المصريين المغتربين مسلمين و مسيحيين.

فقد كرهتنا مصر ولم يعد مرحب بنا ونحن نشعر بالمرارة والغربة اكثر من غيرنا ولا نريد شئ

لا يا عزيزى,مصر لا يمكن لها أن تكرهك لانه لا يمكن لأم أن تكره أى من أبنائها.

هل إذا قام أحد إخوتك بإيذائك,يكون تصورك أن أمك تكرهك؟

وفى كل سلوكى احترم غيرى

بدون ان اعرف له اى صفة احترم صيامه واحترم عاداته وتقاليده بدون مبالغة ... هل سبق وسمعنا العكس

نعم أنا أيضا أفعل مثلك و أحترم الجميع بغض النظر عن معتقداتهم.و دينى و إسلامى يأمرنى بأن أحترم الجميع بل إن القرأن الكريم يصف النصارى بأنهم الأقرب مودة للمسلمين.

انا حزين جداً واعلم انه لا يوجد حل

أنا أيضا حزين جدا و لكنى أختلف معك فى مسألة عدم وجود حل.

يوجد حل لكل هذا و هو أن نبدأ بأنفسنا ثم بمن يحيطون بنا .يجب أن ننشر فكر التسامح و قبول الأخر و هذا ماتأمر به الأديان و الشرائع.

[الترجمـان]

الموضوع باختصار ..

كل يوم نستمع لأخبار عن هجوم قلة من المواطنين على منزل بدعوة انه توجد نية لتحويله كنيسة للصلاة فيها ..

او الهجوم عليه لسماع البعض اصوات من داخل المنزل تشبه الصلوات للمسيحيين ..

او حتى كنيسة ايضاً يتم الهجوم عليها ...

واخر الاخبار كان اليوم فى المنيا وكان الهجوم بانابيب الغاز !!! هل هى حرب ؟؟؟؟

..

لا يا اخي الفاضل هي ليست بحرب ..

هي خليط مركز من الجهل وعدم الوعي بالطرق والآليات التي توصل أليها الإنسان في التعبير عن إعتراضه وعن رأيه ..

ودا طبعا ليه اسبابه وهي بعيده عن أي دين او أي شريعه ...

بالإضافه إلى غياب دور الدولة التي تتغني كل يوم بوحدة الشعب وان كل شئ تمام وعال العال في حين لو مواطن كح في وش مواطن بطريقه معجبتوش ممكن يطير فيها رقاب ..

وبالتالي فلا تحمل الجاهل اكثر مما يحتمل وتخرج نفسك كمثقف من المعادله وتلقي بالمسؤوليه بعيدا عن كاهلك تجاه هذا الجاهل الحانق المستعد للإنفجار في أي وقت وفي أي اتجاه..

انا حزين جداً واعلم انه لا يوجد حل .. لكن اطلب ان تعطونا طريق اخر او تقولوا لنا ان هذه البلد لم تصبح وطنا لكم

فقط اريد ان اتعرف على المشاعر جايز تكون هناك حبة امل او بعض من الصرحاء غير الخطابيين او من يتكلموا عموما

فقط اطلب الصراحة .. ما هو الحل ؟؟

الديمقراطيه وفتح الطريق للإصلاح هو الحل ...

[عندى أمل]

زمان و أنا فى ثانوى و فى أول كام من سنة فى الجامعة كان لى واحد صاحبى مسيحى أعرفه من و احنا فى 5 ابتدائى.

و بمرور الوقت أصبحنا أصدقاء و خصوصا فى تالتة ثانوى.الكلام ده كان سنة 1999

فى الوقت ده لاحظت إن صاحبى بيتظاهر أمام أصدقائه المسيحيين إن علاقته بى علاقة عادية زى أى واحد و زميله و ما كانش بيحب إنهم يعرفوا إننا قريبين من بعض.

أنا كمان كنت للأسف بأتظاهر أمام بعض أصحابى المسلمين إن علاقتى بيه سطحية.

و الموقف ده طبعا كان نتيجة الانتقاضات و الاعتراضات اللى كنت أنا بأقابلها من اصحابى المسلمين و اللى كان هو كمان بيلاقيها من اصحابه المسيحيين.

و بمرور السنين لما دخلت الجامعة و كالعادة بقى لى اصحاب مسلمين و مسيحيين بقيت اقابل انتقاضات لى و لكل مسلم له صاحب مسيحى.

و للأسف الشديد كان موقفى سلبى تجاة الانتقاضات دى و كنت بأسكت,لكن لما بدأت أفكر فى الموضوع ده لقيت إن أسوأ حاجة عملتها هى سلبيتى و سكوتى و عدم إعتراضى على الانتقاضات الموجهة لى بخصوص صداقتى مع المسيحيين.

و أعتقد إن فيه مسيحيين كمان فى نفس الموقف.

فى رأى الشخصى من ضمن الحلول للمعضلة دى هى التوقف عن السلبية و مواجهة المتطرفين و الجهلة بكل حسم.

يعنى ماحدش يسكت لما يسمع كلام غلط من اصحابه على صديق له بسبب اختلاف الديانة و ما يتكسفش إنه يرد عليهم زى ما أنا كنت بأعمل للأسف.

[Egypt]

الموضوع باختصار ..

كل يوم نستمع لأخبار عن هجوم قلة من المواطنين على منزل بدعوة انه توجد نية لتحويله كنيسة للصلاة فيها ..

او الهجوم عليه لسماع البعض اصوات من داخل المنزل تشبه الصلوات للمسيحيين ..

او حتى كنيسة ايضاً يتم الهجوم عليها ...

واخر الاخبار كان اليوم فى المنيا وكان الهجوم بانابيب الغاز !!! هل هى حرب ؟؟؟؟

لماذا كل هذا ... اليس من حقى ان اصلى ... فقط اريد الاجابة بصراحة اتريدونا ان نرحل فقط اعطونا المجال ولن نتأخر

فقد كرهتنا مصر ولم يعد مرحب بنا ونحن نشعر بالمرارة والغربة اكثر من غيرنا ولا نريد شئ وكم حزنت على كل ما يحدث

بالرغم من محبتى للجميع بدون اى سابق معرفة فقد ولدت ونشأت على ان سر السعادة ورضا الله عنى

ان اكون محباً للجميع ولن ينقصنى شئ او يزيدنى ما يفعل غيرى حتى فى سفرى وفى كل سلوكى احتم غيرى

بدون ان اعرف له اى صفة احترم صيامه واحترم عاداته وتقاليده بدون مبالغة ... هل سبق وسمعنا العكس

انا حزين جداً واعلم انه لا يوجد حل .. لكن اطلب ان تعطونا طريق اخر او تقولوا لنا ان هذه البلد لم تصبح وطنا لكم

فقط اريد ان اتعرف على المشاعر جايز تكون هناك حبة امل او بعض من الصرحاء غير الخطابيين او من يتكلموا عموما

فقط اطلب الصراحة .. ما هو الحل ؟؟ فقد أخذت فكرة سيئة جداً حزت فى نفسى ولكنى بالرغم من هذا

اصدقائى المسلمون اشعر من بعضهم انهم اقرب الى من عائلتى ... ولا استطيع ان افكر ولو لثوانى ان بداخلهم كل هذا الكره لنا

آسف على الاطالة ولكنها مشاعرى وآسف ان مست اى أحد فيكم بسوء ..

طبعا لن ادفن راسى فى التراب واقول اننا نسيج واحد

لا لسنا نسيج واحد

والاسباب الاتيه:

1- انتم من صنعتم هذا الفراق بين ابناء الوطن الواحد وادعاء الظلم من المجتمع رغم ان الجميع مظلوم

2- ارى ان معظم الاحداث الطائفيه التى تحدث فى مصر هى احداث مرتبه وتحدث فى توقيتات واماكن مختاره بدقه ومخطط لها بدقه

3- تتهمنى انى اكرهك ولماذا لا اكرهك وانت تكن لى كل الكره وتتهمنى بانى سلبت ارضك وكانى جئت من الجزيره العربيه على ناقه وسرقت منك ارضك ولماذا لم يكن العكس زانا من ولدت فى هذه الارض وانت من جئت دخيل

4- هل تذكر لى شخص او محل او سوبر ماركت يملكه مسيحى ويعمل لديه العكس...لايوجد اما انا فاستطيع ان اعدد لك الاف الامثله

5- انتم من تريدونا ان نرحل

الحل:

اولا: قانون قوى يحكم الجميع ويمنع اصحاب القلوب الضعيفه من اللعب او المكر بالاخر

ثانيا: ان يكون جارك المسلم اقرب لك من المسيحى فى محافظه اخرى

ثالثا: ان يكف مسيحيو المهجر او مرتزقة المهجر من العبث بمصر

وللحديث بقيه

[elfakhrany]

من وجهة نظرى هذا الإختلاف يرجع إلى الجهل ولكن أنظر عن مدينة مثل القاهرة هل تسمع عن فتنه طائفية أو ماشابه ؟ بل العكس تماماُ كثير من الشباب المسلمين لديهم صداقات مع المسيحيين لأنهم لا ينظرون إلا إلى الشخصية و احترامها ...

[doha]

انت بتتكلم جد ومقتنع فعلا ان المسيحيين مضطهدين في مصر وممنوعين من اداء شعائرهم الدينيه؟؟

طيب هات لي كده واحد مسيحي اتمسك امن دوله عشان بيصلي في الكنيسه ولا عشان مطول ذقنه ولا وحده راهبه اتمنعت من دخول كليتها ولا من التعيين عشان لابسه حجاب؟

هات لي كده واحد مسلم ممكن يتلقى دعم مادي او معنوي من مسجد زي مابيحصل مع المسيحيين اي الكنيسه بتدعمهم بكل الاشكال واللهم لا حسد ..

كلنا عارفين الوضع في مصر شكله ايه وعارفين مين الفئة المضطهده ومين المدعومه وكون ان لكم حقوق في مصر وفي الي بيدافع عنها ده شيء ميزعلناش ابدا بالعكس الدور والباقي علينا احنا الي حقنا مهضوم في مصر وبراها ..

ممكن فعلا يكون في نوع من التمميز حاصل عشان العدد .. المسلمين عددهم اكبر اكيد من المسيحيين في مصر وده بيترتب عليه ان بيكون لهم وضع مختلف شويه عن المسلمين بس ميعتبرش اضطهاد والا كنا اعتبرنا نفسنا مضطهدين في امريكا عشان بتعتبر الكريسماس عيد رسمي له وضع خاص بينما عيد الاضىحى او الفطر لايعني لها شيء ولا حتى بيتاخذ فيه يوم اجازه .. نروح بقى نعترض ونقول بيضطهدوا الامريكان المسلمين؟ اطلاقا .. معروف ان الدنيا بتمشي على مشي الاغلبيه بشرط انهم ميؤذوش عن عمد الاقليه وده بيت القصيد ..

حد مننا يابني اذاك او اذى حد تعرفه؟

ان كان على الاحداث الي ذكرتها من هجوم على المنازل وخلافه ولا اجادلك في صحتها ابدا بالعكس شيء متوقع جدا ان مثل هذه الاحداث تحصل بس قبل ماتنسبها للمسلمين وتعمم علينا كلنا اننا مضطهدينكم فكر في المستفيد لتعرف الفاعل ..

مين الي مستفيد لما تبقى فتنه بين المسلمين والمسيحيين ويبقى كل واحد فيهم ماسك السكينه للتاني ومتوقع الغدر في اي لحظة ؟ آخر من يستفيد من هذه الاحداث هم المسلمين وانت نفسك اكيد عارف كده ..

مش هصدعك بقى بكلام اننا واحد ومتعانق الهلال والصليب لان اصلا لا الهلال والهلال متعانقين ولا الصليب والصليب متفقين عشان ندعي ان طرفي النقيض بينهم الالفه الشديده دي بس على الاقل اقدر اقولك اننا بني آدمين مش وحوش والسواد الاعظم مننا ان لم يكن الكل يادوب بيدور على لقمه عيشه ومش فاضي بقى يقرف في حد ولا يطفش حد من بلده عشان تتهمنا باننا بنزنق عليكم ..

واخيرا يااخي يامحتار انت قاعد بتكتب عن حالك واحوالك في بلدك وانت فيها وانت مسيحي وانا اهوه مسلمه وبكتب لك من براها . تفتكر لو كان لي مكان في البلد دي كنت خرجت منها؟

لو هنتكلم عن الظلم الي بنشوفه في بلدنا والتطفيش الي بنتطفشه منها من هنا للسنه الجايه مش هنخلص بس نقول ايه .. خليها في القلب تجرح ولا تطلع للعالم تفضح ..

[عادل أبوزيد]

قمت بتغيير عنوان الموضوع إلى هذا العنوان الجاف الصادم و أنا أقصد فعلا أن أحدث صدمة لكل المصريين علنا نفيق و نعرف البداية الحقيقية لأن ننطلق إلى ما نستحقه أو ما نريده فى مصاف دول العالم .... علنا نعرف حجم المأساة التى نعيشها و نغضى الطرف عنها.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

لم نصل بعد و لن نصل أبدا إلى حد وجود نزاع طائفى مكشوف كما هو بعض مناطق الهند .. و لكن مجرد وجود شعور - و لو على إستحياء - فى أن الآخر يكرهنى هذا وحده خطيئة كبيرة كلنا مسئولون عنها.

لن أستطرد و لا أريد أن ينتقل الموضوع إلى من كان السبب و من كان المخطئ لأن ذلك يفرغ الموضوع من محتواه و يتحول الأمر إلى نوع من الثرثرة الغير مجدية.

أحب فى البداية أن أرحب بك و الحقيقة أنى كنت أنتظرك من مدة طويلة - رجاء تصفح موضوع دعوة للمسيحيين فى مصر للمشاركة فى الحياة العامة, أنتم شركاء معنا فى الوطن و إنعزالكم له مردود سلبى على الجميع و رابطه هو http://www.egyptiantalks.org/invb/?showtopic=30874 - نحن جميعا مسيحيين (حتى لو كانوا أقل من نصف مليون) و مسلمين أصحاب هذا الوطن و كلنا و أبناءنا من سنستفيد من إزدهار هذا الوطن أو نعانى من تراجعه.

ليت هذا الموضوع يكون مجرد لبنة لمواجهة ما يسميه المثقفين إحتقان طائفى.

البداية يا سيدى أن نعرف الآخر و للأسف يبدو - أقول مجرد يبدو - أن المسيحيين يركنون إلى إعتزال الحياة العامة لا أنكر أن كثير من المصريين بإختلاف مشاربهم يعتزلون الحياة العامة و يهربون منها.

معظم المسلمين ليس عندهم تصور عن أهمية وجود الكنيسة فى حياة المسيحيين ... المسلمين يمكنهم - دينيا - الصلاة فى الشارع و لا يوجد عند المسلمين طقس (بمعنى جزئية تعبدية ) يجب أن تتم فى المسجد و لا يوجد عند المسلمين أى شكل دينى يجب أن يكون عليه المسجد من ناحية العمارة أو النوافذ و إتجاهاتها ... إلخ

و لم يتطوع أى من المسيحيين أو المثقفين بشرح أن للمسيحيين طقوسا دينية لا تصح إلا داخل الكنيسة (على الأقل بالنسبة للكنيسة المصرية الأرثوذوكسية)

على المستوى الإنسانى العام يظهر التحفظ و التوجس فى العلاقات الإنسانية بمجرد وجود نوع من العزلة أو الإنغلاق و تجد هذا التحفظ و التوجس بين المسلمين أنفسهم تجاه أى مجموعة مسلمة تغلق على نفسها و تتعالى على الآخرين أو يبدو من فعلها التعالى على الآخرين.

الحديث يمكن أن يطول و يطول و لكن الذى علينا فعله هنا فى محاورات المصريين هو أن نخترع آليات جديدة لمواجهة الشعور بالتوجس و الريبة بين المصريين و آلية أخرى لمواجهة الجهل العام بين المصريين.

[HDarwish]

فقط اريد الاجابة بصراحة اتريدونا ان نرحل فقط اعطونا المجال ولن نتأخر

فقد كرهتنا مصر ولم يعد مرحب بنا ونحن نشعر بالمرارة والغربة اكثر من غيرنا ولا نريد شئ وكم حزنت على كل ما يحدث

بالرغم من محبتى للجميع بدون اى سابق معرفة

عايز الإجابة بصراحة ؟؟!! ... أيوة أنا عايزكم ترحلوا ...

ده في حالة لو بتدور على شماعة وخلاص علشان تهرب زي ما كلنا بنهرب

بصراحة أكثر .. أيوه أنا عايزكم ترحلوا ...

مش علشان فاكرها إنها العزبة بتاعتي .. لكن علشان إنتم خلاص .. كدبتوا الكدبة وصدقتوها واستمتعتم بيها ..

بصراحة أكثر .. أيوه أنا عايزكم ترحلوا ..

كنت الأول بتعاطف جداً معاكم واقول إننا ظالمينكم لكن اللي بشوفه واسمعه الأيام دي يخليني أتمنى ما اشوفشي حد منكم فيها ..

فجأة .. بتطالبوا بحقكم في جامعة الأزهر ما هي جامعة حكومية ومن حق كل المصريين سواء مسيحي أو مسلم يتعلم فيها ..

فجأة .. بتطالبوا بتدريس الإنجيل في المدارس زيه زي التربية الدينية ..

فجأة .. بتطالبوا بتوزيع الجوايز وعمل المسابقات للي يحفظ الإنجيل زي ما بنعمل للي بيحفظ القرآن ..

فجأة .. كل الحقد والمشاعر المستورة اللي كنتم بتتظاهروا بعكسها وضحت وبانت ..

يا أخي والله عندي كلام كثير لكن للأسف وقتي ما يسمحشي ..

للعلم أنا معظم اصحابي كانوا مسيحيين

تحياتي

[محمــد عــز]

الموضوع باختصار ..

كل يوم نستمع لأخبار عن هجوم قلة من المواطنين على منزل بدعوة انه توجد نية لتحويله كنيسة للصلاة فيها ..

او الهجوم عليه لسماع البعض اصوات من داخل المنزل تشبه الصلوات للمسيحيين ..

او حتى كنيسة ايضاً يتم الهجوم عليها ...

واخر الاخبار كان اليوم فى المنيا وكان الهجوم بانابيب الغاز !!! هل هى حرب ؟؟؟؟

لماذا كل هذا ... اليس من حقى ان اصلى ... فقط اريد الاجابة بصراحة اتريدونا ان نرحل فقط اعطونا المجال ولن نتأخر

فقد كرهتنا مصر ولم يعد مرحب بنا ونحن نشعر بالمرارة والغربة اكثر من غيرنا ولا نريد شئ وكم حزنت على كل ما يحدث

بالرغم من محبتى للجميع بدون اى سابق معرفة فقد ولدت ونشأت على ان سر السعادة ورضا الله عنى

ان اكون محباً للجميع ولن ينقصنى شئ او يزيدنى ما يفعل غيرى حتى فى سفرى وفى كل سلوكى احتم غيرى

بدون ان اعرف له اى صفة احترم صيامه واحترم عاداته وتقاليده بدون مبالغة ... هل سبق وسمعنا العكس

انا حزين جداً واعلم انه لا يوجد حل .. لكن اطلب ان تعطونا طريق اخر او تقولوا لنا ان هذه البلد لم تصبح وطنا لكم

فقط اريد ان اتعرف على المشاعر جايز تكون هناك حبة امل او بعض من الصرحاء غير الخطابيين او من يتكلموا عموما

فقط اطلب الصراحة .. ما هو الحل ؟؟ فقد أخذت فكرة سيئة جداً حزت فى نفسى ولكنى بالرغم من هذا

اصدقائى المسلمون اشعر من بعضهم انهم اقرب الى من عائلتى ... ولا استطيع ان افكر ولو لثوانى ان بداخلهم كل هذا الكره لنا

آسف على الاطالة ولكنها مشاعرى وآسف ان مست اى أحد فيكم بسوء ..

اخى العزيز

مبدئيا لافرق بين مسيحى ومسلم فى هذة الدولة كلنا سواء

لا تعليم محترم ... ولا خدمات صحيه نظيفة ... ولا اى شىء يكفل لنا حياة طيبة

انتى اخى لك ما للمسلم من حقوق ووجبات ... لك حرية اداء شعائرك الدنية غير منقوصة

[الحازم حسن]

عدد الكنائس في مصر بالنسبة لعدد المسيحيين أكبر من عدد المساجد بالنسبة للمسلمين

يقال ان اسيوط لوحدها فيها 360 كنيسة

اغني رجل اعمال في مصر قبطي

قناة المشلوح زكريا بقلظ لا تتواني عن سب الاسلام طوال 24 ساعة بدون هوادة بأفظع الشتائم ولا توجد قناة ترد بالمثل

انا كمسلم اعتقد ان ده نوع من الاضطهاد

[أحمد سيف]

عزيزي ... عايزنا نتكلم بلغة المثاليات والحقوق والمبادئ والينبغيات ... طبعا متفق معك ... من حق كل إنسان أن يمارس شعائره الدينية بكل حرية

لكن لو عايز تتكلم بلغة الواقع ... فالواقع بيقول إن الشعب المصري بكامله مضطهد ومظلوم ... وإصرار الأقباط على الشكوى المستمرة وتوظيف جميع أوراق الضغط التي يملكونها للدفاع فقط عن ما يعتبرونه مظالم وحقوق مهدورة لهم مع تجاهل تام ... وفي بعض الأحيان وقوف ضد حقوق المصريين جميعا يستثير الغالبية المسلمة ويسبب هذه الفجوة بين عنصري الأمة

هديك مثال بسيط ... معظم الأقباط حاليا يدعمون بشدة النظام الديكتاتوري الحاكم في مصر ويقفون ضد أي محاولة لإصلاح النظام السياسي وطبعا السبب في ذلك هو خوفهم من وصول تيار صاحب شعبية مثل الإخوان المسلمين الى الحكم ... ومن ينادي في كل مكان بتطبيق قواعد حقوق الإنسان لا تسمع له صوتا حين يتم انتهاك حقوق الإنسان جهارا نهارا ... طالما أن الضحية مش على مزاجه ... يعني الموضوع بالنسبة له مش مبدأ ولكن مصلحة فئوية يسعة لتحقيقها وبعدين "يكش تولع"

هذه العقلية طالما استمرت فلن نصل الى وضع سليم ... يجب على الأقباط أن يتناسوا قليلا مشكلاتهم الخاصة ويستغلوا ما لهم من تأثير داخليا وخارجيا لتحقيق المصلحة العامة للشعب المصري بأكمله ... وحين نصل الى وضع سوي ينال فيه المواطن المصري الحد الأدنى من حقوقه وحرياته ... ساعتها ستجد أن الجميع يقفون معكم ويدعمونكم عندما تطالبون بحقوقكم

هذا هو الحل من وجهة نظري

[adrianocrespo]

العصبيه موجوده من الطرفين

و لكن لا يوجد اضطهاد للمسيحين في مصر

هناك مشاكل و احتقان بين الطرفين

لكن لا يمكن مقارنه مشاكل الاقباط في مصر بمشاكل اقليات كالشيشان و البوسنه

قناة المشلوح زكريا بقلظ لا تتواني عن سب الاسلام طوال 24 ساعة بدون هوادة بأفظع الشتائم ولا توجد قناة ترد بالمثل

للاسف لا نستطيع الرد بالمثل يا استاذ حازم

لان لا يستطيع مسلم علي وجه الارض ان يسب عيسي عليه السلام

لم اشاهد وقاحه او قذاره في حياتي كما رأيت من هذا الرجل

اتفهم لو ان مسيحي يستفسر او حتي ينتقد مواضيع مثل تعدد الزوجات في الاسلام و لا يقتنع بها

و لكن ان يشتم و يسب الرسول كما يفعل هذا البقلظ

لكن لو عايز تتكلم بلغة الواقع ... فالواقع بيقول إن الشعب المصري بكامله مضطهد ومظلوم ... وإصرار الأقباط على الشكوى المستمرة وتوظيف جميع أوراق الضغط التي يملكونها للدفاع فقط عن ما يعتبرونه مظالم وحقوق مهدورة لهم مع تجاهل تام ... وفي بعض الأحيان وقوف ضد حقوق المصريين جميعا يستثير الغالبية المسلمة ويسبب هذه الفجوة بين عنصري الأمة

كلام سليم للغايه

تري بعض الاقباط يتكلمون عن مشاكل عامه تخص الجميع كانها مشكله خاصه بهم فقط

و هذا ما يستفز عامه المسلمين

تم تعديل 25 يوليو 2009 بواسطة adrianocrespo

[عبير يونس]

لو كان الوضع زي ما حضرتك متصور

مكناش احنا كمسلمين نتغرب برة مصر بل و نبحث عن الهجرة الدائمة كمان

كان زماننا قاعدين معززين مكرمين في بلدنا

يا أستاذنا الفاضل

حضرتك بتتجاهل الحقائق

احنا كلنا مضطهدين في المحروسة

و في كتير مسيحيين بيحبوا القعدة في مصر و مش ممكن حتى يفكروا يسيبوها

يبقى تفتكر حضرتك انهم بكده يبقوا مش مبسوطين؟؟؟

أقباط مصر كانوا بيعتزوا بمصر جدا

و التاريخ بيقول انهم رفضوا يتعاونوا مع الغزاة اللي كانوا بيهاجموا مصر و اللي اغروهم بأن المتضررين سيكونون المسلمين

لما رفضوا كان رفضهم عشان همة متأكدين انهم مع مسلمين مصر في مركب واحد

لازم الكل يحافظ ع المركب دي انها تغرق

لأنها لو غرقت الكل حيغرق

ايه اللي حصل؟

و ايه اللي بنسمعه ده؟

على فكرة زي ما عندنا متطرفين مسلمين

كمان عندكم متطرفين مسيحيين

و كمان في ناس معتدلين من الطرفين

انما كلام حضرتك ده فعلا غريب علينا

اللي بيحصل ده حصل زمان من قرون

لما مسيحيين لبنان عملوا زيكم كده

و اعتبروا نفسهم أقلية مضطهدة

و تدخلت فرنسا لحمايتهم و استعمرت لبنان

عايزين مين يتدخل و يحميكم يا أقباط مصر؟؟؟؟!!!!

[pink rose]

بص يا فنان

انا قريتلك موضوع قبل كده انك نفسك تهاجر عشان الفن في مصر لا يحترم

و ان رسمك روعة بس مش لاقي اللي يقدره في مصر

سؤالي بقى انت بس اللي فنك ما فيش حد مقدره و لا في زيك مسلمين بنفس الحالة؟

يبقى كلنا يا سيدي في الهم سوااااااااااااااااء دا مصر المحروسة

مصر المحروسة ما بقيتش بلدك و لا بلدي

مصر المحروسة بتاعت ساويرس و عز و ابو العنين و غيرهم من الناس الحلوة دي اللي شافطة البلد

باالصراحة موضوع انتوا مش عاوزينا في البلد و احنا مضطهدين بينرفزني بشكل غير عادي بيحسسني ان المسلمين باشاوات و المسيحين شاغلين عندهم في الاسطبلات

يا سيدي احنا مضطهدين اكتر منكم

معلش هاتلي جامع مفتوح بين الصلوات كده ؟

طب هاتلي كنسية بتقفل اصلا طول اليوم

على فكرة انا ما باتكلمش كده من فراغ انا كنت شغالة في كنيسة على شكل مدرسة و عمري ما شفت باب الكنيسة مقفول لا ليل و لا نهار

طب اقولك على حاجه الكنيسة كانت مشترطة على التربية و التعليم ان مدير المدرسة لازم يكون مسيحي

و الله العظيم مش باكذب

تقوم تقولي مضطهدين و الله لو دا اضطهاد نفسي اكون مضطهدة شوية الله يخليك

[MZohairy]

الموضوع ببساطه شديده ان عدد كبير من المسلمين المتطرفين المصريين يكره المسيحيين المصريين من كل قلبه

و ايضا عدد كبير من المتطرفين المسيحيين يكره المسلميين المصريين من كل قلبه

ولكن نظرا لأن المسلمين هم الأغلبيه فتظهر لنا بشكل اوضح

لا انكر بدء بعض من المسلمين بالعدوان اللفظي في الدعاء الاسبوعي في صلاة الجمعه على سبيل المثال على النصارى و اليهود

و ظل هذا لزمن كبير و ما زال حتى الآن و ان كان قليلا

و لا انكر ايضا ظلم واقع على المسيحيين من قبل الدوله في عدم تقلدهم لبعض مناصب الدوله كالمخابرات و الكوادر العليا في الجيش و الشرطه و المحافظات

مما افرز اتجاه مضاد من الجهه الأخرى كزكريا بطرس مثلا

و هو لا يختلف ابدا عن من قاموا بالدعاء على النصارى بالهلاك من وجهة نظري

مصر تحتاج الى حاكم مثل جمال عبد الناصر او صدام حسين ليقضي على اي نزعه عنصريه طائفيه بكل حزم و قوه ثم يعود الى قبره مرة أخرى و بسرعه

[Egypt]

حتى لايتهمنى احد بالمغالاه والتطرف

انا لا اقتنع ان مسيحى فى مصر لايتمنى ان يزول المسلمون من مصر نهائيا

مسيحيو مصر هم مثل مسيحيو العالم..قمة التطرف

ومايمنع مسيحيو مصر من التطرف هو لانهم لايملكون اما والله لو ملكوا لفجروا

ولان دولتنا الان فى منتهى الضعف وهدفهها الاساسى هو توريث الحكم من الاب للابن ....فهذه هى اللحظه التى يستغلها مرتزقة المهجر وعملاء الداخل ليحصلوا على حقوق ليست حقا ولكنها سرقه

الحل

سيادة القانون

[Egypt]

مصر تحتاج الى حاكم مثل جمال عبد الناصر او صدام حسين ليقضي على اي نزعه عنصريه طائفيه بكل حزم و قوه ثم يعود الى قبره مرة أخرى و بسرعه

كتبت كلاما جميلا ثم خانك التعبير فى خاتمة كلامك

مصر لاتحتاج الا سوى رجل اخر غير الحالى