حرام عليكى يا بلدى

[Abu Reem]

قريت خبر في الأهرام النهاردة ، قلت أنسخه هنا ، علشان تشوفوه ونفض الاشتباك اللي حاصل، بصراحة حاجة تضحك وتزعل ، الخبر فيه حاجتين مستفزتين

مين إللي يعرف يطلعهم

وأكد ميدو أنه وافق علي الاعارة بنادي الزمالك لرغبته في عودة الانتصارات للفريق‏,‏ وقال إنه ضحي بكل المبالغ التي كان يتقاضاها في الدوري الانجليزي والتي وصلت الي‏69‏ ألف جنيه استرليني في الأسبوع من أجل الزمالك‏,‏ وأضاف انه سيرتدي الفانلة رقم‏14‏ في الزمالك بعد استئذان صاحبها أحمد مجدي الذي وافق عن طيب خاطر‏.‏

تم تعديل 3 أغسطس 2009 بواسطة Abu Reem

[الترجمـان]

شكرا لكل الأعضاء الكرام على المساهمات القيمة.. و شكر خاص للأخت ريمو و متولى نظرا لتلاقى الرأى.

الأخت ريمو أتمنى أن نصنع فعلا أى شىء إيجابى حتى لو كان مرددوده بسيط

مع احترامي لكافة الآراء اعتقد ان هناك خلل في بوصلة الموضوع ...

فكيف نحمل الأجور الضعيفه التي يتقاضاها الموظفين في قطاع الأعمال العام على الموظفين في قطاع كرة القدم وقطاع السينما ؟؟

نحن لم نحمل ما ذكرته نحن ننوه أن هناك إستفزاز و إقتراح طريقة لحله

هو إستفزاز فعلا للمطحونين في القطاع العام ولكن من المتسبب فيه..؟؟

هل هو الإعلام ..؟؟

هل هي الدولة ..؟؟

هل هو الرياضي أو الممثل الذي يخضع مثله مثل غيره لسوق العرض والطلب ..؟؟

فهنا مكمن اعتراضي فالسوق الذي سخرت منه ووصفته بأنه سوق حلاوه بيه العنتبلي وتجار المخدرات هو في حقيقة الأمر معيار أساسي في كل مجالات الحياة سواء العلمية او الترفيهية او الدينية في العالم الذي تصفه بالعالم الأول ..

طالما أنك مفيد.. إذا انت تستحق ..

لم أستطيع أن أستوعب كيف و منى قام إقتصاد دولة على السينما أو الرياضة.

إن كنت تقصد إستضافة بطولات فقد فشلنا فيه....و إن كنت تقصد ضخ مبالغ للدولة ببيع المحترفين فقد فشلنا فيه..وإن كنت تقصد بيع الأفلام والأعمال الفنية ففلوسها تذهب للمنتجين و الممثلين و لذلك كان الإقتراح بفرض ضرائب إستثنائية عليهم .

المفيد إن حضرتك لا تعترف بعمل هؤلاء على ما يبدو ولذلك تقترح ان يفرض عليهم ضرائب استثنائية بينما هم يخضعون للضرائب الحكومية مثلهم مثل غيرهم وهذا خلل واضح في رؤية الموضوع واتجاه الغضب المنصب على فئة ليست هي المتسببه في واقع الأمر في فقر موظفين القطاع العام محور الموضوع الحالي ..

فتلك هي نقطة التباين الذي لم تجب عليها حتى الآن ..!!

بالنسبه لباقي الأسئلة اللي حضرتك ذكرتها أتمنى ان تكون إجاباتها واضحه لك ضمنيا في كل ما ذكرته ..

تحياتي

[president]

نتفنن نحن المصريين فى خلط الأمور حتى نشعر انفسنا بالقهر والمراره .

فى جميع دول العالم يعتبر لاعبى الكره ونجوم السينما من صفوة المجتمع ولعلنا جميعا نعرف اسعار كرسيتانو رونالدو وكاكا . مع احترامى لمهنة الطبيب وكل المهن الأخرى ولكن اسمحلى ان أسألك كام طبيب يوجد فى مصر وكام لاعب موهوب موجود فى مصر ؟ لماذا انتقصت من قدر انسان حباه الله بالموهبه .

فى العصر الحالى ليس الموضوع شهادات وبنعلقها . بل الموضوع انت ممكن تيجبلى كام عشان اعرف اديك كام وفى غيرك ممكن يعمل زيك ولا انت متميز فى مجاللك . وليه نبعد كتير

فى مهندسين كتير بياخدوا الف جنيه وبرده فى مهندسين تانيين ونفس السن وبياخدوا 15 الف جنيه !!!

وزى مافيه دكتور بياخد مرتب 250 جنيه فيه دكتور بياخد فى الكشف الواحد 300 جنيه .

انت ضربت مثل بشريف عبدالفضيل طب ليه ماضربتش مثل بلعيب تانى تمنه 100 الف جنيه . .

سؤال اخير هوا ايه دخل الحكومه فى الموضوع ؟ الضرايب يعنى ؟ بياخدوا ضرايب كتير منهم

ربنا يبارك لكل واحد فى رزقه ويدى لكل واحد على قد اجتهاده طالما حلال .

تحياتى

فى جميع دول العام صفوة المجتمع هم علمائها و مفكريها و ساستها و قضاتها و معلميها...متهيألى دى نقطة من الثوابت على مستوى العالم أجمع...و فى جميع دول العالم دول دخولهم عالبة جدا.

و فى جميع دول العالم لما المواطن العامل يكون دخله مكفية و مستوى المعيشة مرتفع و فى الحالة دى بتكون السينما و الرياضة زيادة فى رفاهبة المواطن.

إنت ممكن تجيبلى كام علشان أعرف أديك كام و الكلام ده عند المعلم حلاوه العنتبلى أو تجار المخدرات فقط.

فيه دكتور بيكشف ب 300 جنيه ..انا بتكام على المرتبات مش الكشف فى العيادة الخاصة.

أما بخصوص قولك كام طبيب فى مصر و كام لاعب فى مصر فكلنا بنلعب كورة..فرقت إيه

و أنا سالك بقى تقدر تستغنى عن مين فيهم.......؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و القضية مش قضية الطبيب لأ ده أستاذ الجامعة و المدرس و الموظف و العامل و ...........و....................و......

انا عاوز أوضح كام نقطه لو رجعت لتعليقى هتلاقينى قلت ان لاعبى الكوره من صفوة المجتمع مش هما بس صفوة المجتمع تفرق كتير . دخل لاعبى الكره والباسكت فى امريكا اعلى من الفئات اللى انت ذكرتها واعلى حتى من دخل الرئيس نفسه .

الرياضه والسينما صناعه مش رفاهيه يعنى لاعب بشتريه بمئة مليون يورو عارف ان هاجيب من وراه اكتر من كده وفيلم بكلف عليه 20 مليون جنيه هاجيب من وراه 50 مليون .

اما موضوع انت بتجيبلى كام عشان اعرف اديك كام وكلامك ان ده عند بتوع المخدرات بس . فاسمحلى اقوللك فى كل الشركات المحترمه والكبيره هيا اللى بتتعامل بالمبدأ ده يعنى مثلا فى واحد يعرف لغة برمجه ياخد 5 قروش وواحد تانى يعرف لغه تانيه ياخد 15 قرش . يعنى مثلا لما ابعتك لعميل عارف انه هايدفع فيك الشئ الفلانى عشان المعلومه اللى عندك مش عند غيرك . يعنى باختصار مبدأ اللى مابيعرفش وعايز ياخد زى اللى بيعرف مبقاش موجود .

انا برده هاقولك لما هتبقى دكتور شاطر مش هتستنى المرتب

ولو انت بتلعب كوره كويس ماتقدم فى اى نادى ولو انت كويس اكيد هتاخد اللى تستهله . انا عن نفسى بتعالج عند كام طبيب يعنى ممكن استغنى عن دكاترة كتير مش شاطرين بس متعتى انى اتفرج على ماتشات الكوره .

القضيه فى رأى الكويس بياخد اللى يستاهله . سواء هو كويس فى الطب أو الكوره أو الهندسه أو اى مجال .

وتحياتى

ماشى أنا معاك

بس المفروض بقى حسب كلامك أننا منلومش طبيب أهمل عمله فى المستشفى علشان يتفرغ لعيادتة الخاصة.. لأن فى العالم المتقدم مفيش التناقض ده الطبيب إما يعمل بمستشفى حكومى بمرتب يكفيه و يفيض و إما يتفرغ لعياده خاصة.

و لا نلوم المدرس لانه يهمل عمله فى المدرسة ليتفرغ للدروس الخصوصية لأن فى العالم المتقدم المدرس يبذل قصارى جهده فى المدرسة مقابل مرتب يكفيه و يفيض.

لا نلوم أستاذ الجامعة عندما يذهب لكليته يوم كل شهر لقبض المرتب لأنه تفرغ للدروس الخصوصية أو عيادته الخاصة لأن فى العالم المتقدم أستاذ الجامعة متفرغ تماما لمهنته السامية.

و لايهم الفئة من اليشر عديمة القية المغلوبة على أمرها التى لا تستطيع أن تتميز و تعمل خارج نطاق عملها الحكومى مثل الموظف العادى أو عسكرى المرور أو ضابط شرطة أو العامل أو ذووى الأعمال الإدارية..و إن كان لهم بصيص أمل فى الرشوة.

اللى فات ده كان معنى كلامك.. وهو ده فعلا اللى بيحصل فى مصر حاليا

و إن كنت ترى أن الله أعطى الممثل و الممثلة و الراقصة و لاعب الكرة الموهبة حتى يحصلوا على أجر يعادل الاف أضعاف أجر الفئات المغلوبة على أمرها التى ذكرتها أنا فى السطور السابقة و أن ذلك أمر لا غبار عليه فهو رأيك أحترمه و لكنى أخالفه تماما.

سيدى الفاضل . لماذا تصر ان تخرج عن اطار الموضوع الأساسى . ان لم أذكر ان الله اعطى الراقصه والممثله الموهبه . وهذا ماذكرته بالنص ربنا يبارك لكل واحد فى رزقه ويدى لكل واحد على قد اجتهاده طالما حلال . ثانيا مادخل لاعب الكره بضعف مرتب استاذ الجامعه؟؟ مادخل اى واحد بياخد فلوس كتير بالحلال ان فى واحد تانى مقهور ومابيخدش ( أقصد ان ده مش ذنبه ومش دوره ) .

اخيرا اعتقد ان المداخله الأخيره للأستاذ الترجمان توضح وتعبر تماما عن وجهة نظر الكثيرين فى هذا الموضوع .

تحياتى

تم تعديل 3 أغسطس 2009 بواسطة president

[president]

معلش ممكن سؤال ساذج يا جماعة

هو النوادي زي الاهلي و الزمالك و الاسماعيلي و كده ملك لمين بالظبط نوادي خاصة و لا ملك الحكومة؟

النوادى دى نوادى حكوميه بس بتاخد دعم ثابت وبسيط مثلها مثل اى نادى . وبالمناسبه النادى الأهلى رفض الدعم ده من فتره لأنه مش مبلغ كبير ومش محتاجه . طيب مين اللى بيمول فلوس اللعيبه . 1- البطولات التى يحصل عليها النادى 2- عقود الدعايه والأعلان 3- الشركات الراعيه 4- البث التليفزيونى 5- رجال الأعمال 6- فلوس بيع اللعيبه لأنديه أخرى . ويمكن فى مصادر تانيه بس انا ماعنديش فكره بيها

وفى نوادى معتمده تماما على رجال الأعمال فقط . يعنى تأثير الحكومه فقط ببيان فى الدعم اللى بتاخده مراكز الشباب . مش النوادى الكبيره زى اللى حضرتك قولتيها .

خبر صغير قريته . ان فى اول تدريب لميدو النادى فرض رسم قيمته 5 جنيه لمشاهدة اللاعب يعنى اللاعب اللى بيندفع فيه كتير برده ممكن يجيب دخل كبير

تحياتى

تم تعديل 3 أغسطس 2009 بواسطة president

[pink rose]

معلش ممكن سؤال ساذج يا جماعة

هو النوادي زي الاهلي و الزمالك و الاسماعيلي و كده ملك لمين بالظبط نوادي خاصة و لا ملك الحكومة؟

النوادى دى نوادى حكوميه بس بتاخد دعم ثابت وبسيط مثلها مثل اى نادى . وبالمناسبه النادى الأهلى رفض الدعم ده من فتره لأنه مش مبلغ كبير ومش محتاجه . طيب مين اللى بيمول فلوس اللعيبه . 1- البطولات التى يحصل عليها النادى 2- عقود الدعايه والأعلان 3- الشركات الراعيه 4- البث التليفزيونى 5- رجال الأعمال 6- فلوس بيع اللعيبه لأنديه أخرى . ويمكن فى مصادر تانيه بس انا ماعنديش فكره بيها

وفى نوادى معتمده تماما على رجال الأعمال فقط . يعنى تأثير الحكومه فقط ببيان فى الدعم اللى بتاخده مراكز الشباب . مش النوادى الكبيره زى اللى حضرتك قولتيها .

خبر صغير قريته . ان فى اول تدريب لميدو النادى فرض رسم قيمته 5 جنيه لمشاهدة اللاعب يعنى اللاعب اللى بيندفع فيه كتير برده ممكن يجيب دخل كبير

تحياتى

جزاك الله خير على الرد

[tantrum]

الفاضلان الترجمان و بريذيدينت

أرجو تحييد لغة السوق و العمل الخاص فهذا لم أقصده فى طرح موضوعى.

ما أقصده هو إهمال الدولة للفئات التى يمكن أن تتقدم الدولة بها مثل أساتذة الجامعات و الأطباء و المدرسين و العمال. وهذه الفئات فى العالم أجمع مسئولية الدولة و هم ليسوا مجال للعرض و الطلب فأنا لم أتحدث عن جامعة خاصة أو مستشفى خاصة لا أنا أتحدث عن موظفى الدولة.

فالرواتب الضئيلة لهذه الفئات الحيوية جعلت إهتمامهم منصب على توفير الدخل المناسب لهم خارج نطاق عملهم.فكانت النتائج التالية:

فشل التعليم

فشل البحث العلمى

فشل و فساد الإدارة

تدنى الخدمات الطبية المقدمة لعامة الشعب الذين يعتمدوا على المستشفيات الحكومية.

و إذا قارنت مرتب أستاذ الجامعة أو الطبيب أو المدرس أو الباحث فى دولة متقدمة مثل أمريكا مثلا بدخل لاعب الكرة أو الممثل لن تجد فرق كبير...فهذه الدول وفرت دخل مناسب لهذه الفئات لأنها تعلم أنهم عصب تقدمها و بالتالى لا يهمهم ما يكسبه الممثلون أو الرياضيون أو الملاهى و المراقص فهى فى العموم قطاع خاص لاتدعمه الدولة.

وفى بلد مثل مصر تستورد السلاح و لا تنتجه

و تستورد الغذاء و لا تنتجه

و تستورد كل التكولوجيا فى كل المجالات و لا تنتجها

كان أولى بها أن تهتم يعلمائها و عمالها ليستطيعوا أن يقدموا لها البحث العلمى و العمل الذى يؤهلها لتصنيع سلاحها و إنتاج أدواتها و طعامها.

و هذا هو الفرق بيننا و بين إسرائيل

و سبب تخلف جامعتنا فى تقديم بحث علمى هو إحساس علماء الجامعات و مراكز البحوث بانعدام الحافز للعمل الجاد و استسهال فبركة البحوث و إهمال العمل تطبيقا لنظرية (على قد فلوسهم)

و لا ينكر عاقل أن وجود مثل هذا السفه فى الإنفاق على أشياء ترفيهية مهما كان مصدر الفلوس فى بلد مطحون و معدم مثل مصر هو شى مثير للقرف و الإشمئزاز.

و لو كانت مصر تعطى موظفيها و عمالها ما يكفيهم ثم بعد ذلك نال اللاعبون و الممثلون و الراقصات ما ينالوه لن يعترض أحد.

أما عن الأفضل يستحق فأنا لا أقارن بين الفنانين و الرياضيين... و الفئات ذوى الشهادات العالية أو ذوى الأعمال المرهقة التى ذكرتها فلا وجه للمقارنة بينهم على الإطلاق من وجهة نظرى.

و التميز فى الرياضة أو السينما لن تحسن من معيشة الناس.. فالبرازيل و الهند لا تزال عالم ثالث

و الرياضة و السينما تسلية يجب أن تهتم بها المجتمعات التى أهتمت بالأولويات.

تم تعديل 3 أغسطس 2009 بواسطة tantrum

[محمود محمد رشوان]

حسبى الله ونعم الوكيل

والله مش عارف أقول ايه ولا اعيد فى ايه.........كل ده غضب ربنا علينا بسبب افعالنا.. وكما قال الله "قل هو من عند انفسكم"

وهذا والله المستعان على ما يصفون

اقول قولى هذا واستغفر الله العظيم لى ولكم

نسألكم الدعاء

[ing]

مقدر ومكتوب