هل الغايه تبرر الوسيله؟

[فــيــروز]

الحقيقه رغم ان الجميع ما فيهم انا شخصيا يمرون بحاله من الكسل الذهنى لقدوم العيد .. ومرورنا بحاله من الاستسلام السعيد للكحك و البيتى فور الا ان هناك موقف دفعنى لوضع هذا التساؤل القديم .. وفى الغالب هيطلع الموضوع قديم و ييجى لانس يجيب لى لينك بالموضوع القديم و يقول لى روحى كملى اكل كحك :angry:

الموضوع باختصار ان هناك عضو فى مجموعه بريديه ارسل رساله عن استفتاء يجرى فى المانيا حسبما اذكر عن حرية المراه المسلمه فى ارتداء الحجاب و يطلب من المسلمين المشاركه فى التصويت و يتباكى على ضعف نسبة التصويت لصالح هذا الحق للمراه المسلمه ..

وبصرف النظر عن جدوى تلك الاستفتاءات الانترنتيه فى تغيير قرارات مثل هذه الا ان المرسل يقترح فى نهاية رسالته طريقه تمكن المصوتين من اعادة التصويت مره و اتنين وتلاته عن طريق حذف الكوكيز و اعادة تشغيل المتصفح

فقفز هذا السؤال الى ذهنى

فالغايه قد تبدو لنا جميعا نبيله وهى الفوز للمراه المسلمه بحقها فى ارتداء ما تحب ولكن ماذا عن الوسيله؟ هل تعد شريفه؟ قد يقول قائل اننا نخوض حربا غير شريفه وكل شئ مباح فى الحب و الحرب ولكن .. اذا لجا المعسكر المناهض للحجاب الى نفس الطريقه هل سنتقبل هذا ام نعتبره غشا و تدليسا !! وهل يا ترى طول معيشتنا فى ظل انظمه تزور كافة انواع الانتخابات هو الذى جعلنا نتفنن نحن ايضا فى تزويرها ام ان الامر مجرد صدفه !!

وبصفه عامه .. هل هناك ظوف ما قد نقول فيها ان الغايه تبرر الوسيله ايا كانت؟

[ragab2]

فعلا

كما ذكرتى للأسف أصبح شعار هذا العصر التزوير والنصب والكذب يعد مبررا للغاية

واختلط الحابل بالنابل

ومارس التزوير رؤساء دول فى الاستفتاءات والانتخابات مثلهم مثل الأفاقين والمجرمين تماما

ومثل هذا الشخص الذى يتحايل على تزوير الاستفتاء هو شخص مزور ومخطئ

رحم الله الشرفاء والشرف

[Lancelot]

كده برضه يا فيروز .... الحق عليا إني باساعد .... طب ماشي ... me0: me0: mc(:

ممكن الواحد يقعد يكتب كلام طويل عريض في الموضوع ده .... بس علي إيه و هو ممكن يلخص الإجابة في كلمتين ...

أولا .. الغاية لا تبرر الوسيلة أبدا ... يعني مثلا مش ممكن علشان ألحق العصر أقوم أصلي من غير وضوء :angry: mc(: ... كل شئ وله قواعده و حدوده اللي لو تم تجاوزها تبقي كارثة ... و بعدين ما هو كل واحد عنده غاية ... و غاية كويسة أوي أوي لكل تصرف بيعمله .. لكن كل ده لا يبرر الوسيلة أبدا ...

ثانيا .. كما تدين تدان ... لو أنا عارف ومتأكد إني صح و إني أنا الكويس و الباقي كلهم غلط ... ده لا يبرر أبدا إني أستخدم أي أساليب ملتوية ...

[Mohammad Abouzied]

اي استفتاء يمكن تزويرة الغاءه افضل بمعنى ان الشخص الي واضع الاستفتاء حاجة من اثنين

انه عارف انه ممكن يتزور وهو نفسه بيعمل كدا وعلشان كدا عمل الاستفتاء لانه ضامن النتيجة او اكتشف انه ممكن يتزور وبالتالي لازم يلغيه في الحال ويعترف انه ممكن تزويرة

دي النزاهة حتى اذا كان مطلوب حرية الرأي فقط ولكن مش اتخاذ قرار

[Salwa]

الغاية لاتبرر الوسيله....قاعدة.

الغاية تبرر الوسيلة.....استثناء.

لو الغاية نبيلة..او..اخلاقية..من الممكن التغاضى عن الوسائل المستخدمة.

فاكرين موريس لبلان؟ وشخصيته الظريفة.ارسين لوبين؟؟

بيسرق من الاغنياء ليعطى الفقراء.

السرقة غلط اخلاقيا...بس الفقر والجوع ..غلط اجتماعيا..

شئ اخف من شئ.

مسألة الحجاب..والانترنت..وكل ده .....لافتات...ومظاهرات..وخلافه..

دى مشكلة يجب حلها من الجذور...فيه حرية ؟؟ اذن كل واحد حر فى لبسه.

وهنا فى العاصمة فى مدريد..فيه بنت مسلمة كسبت قضية ..ضد مديرة مدرسة ..منعتهامن الحضورلانها ترتدى الحجاب.

انهاردة..الثلاثاء...من حق الاولاد المسلمين اجازة من المدارس.

ماضاع حق وراؤه مطالب...

طالب بحقك..عن طريق القنوات الشرعية اولا..القانون..

ولاتلجأ لوسيلة غير شرعية....الا اذا اعياك الموقف.

حسب الغاية....وحسب الوسيلة..

سلامى.

[Mohd Hafez]

الأخت سلوي كتبت :

الغاية لاتبرر الوسيله....قاعدة.

الغاية تبرر الوسيلة.....استثناء.

لو الغاية نبيلة..او..اخلاقية..من الممكن التغاضى عن الوسائل المستخدمة.

فاكرين موريس لبلان؟ وشخصيته الظريفة.ارسين لوبين؟؟

بيسرق من الاغنياء ليعطى الفقراء.

السرقة غلط اخلاقيا...بس الفقر والجوع ..غلط اجتماعيا..

شئ اخف من شئ.

مسألة الحجاب..والانترنت..وكل ده .....لافتات...ومظاهرات..وخلافه..

دى مشكلة يجب حلها من الجذور...فيه حرية ؟؟ اذن كل واحد حر فى لبسه.

وهنا فى العاصمة فى مدريد..فيه بنت مسلمة كسبت قضية ..ضد مديرة مدرسة ..منعتهامن الحضورلانها ترتدى الحجاب.

انهاردة..الثلاثاء...من حق الاولاد المسلمين اجازة من المدارس.

ماضاع حق وراؤه مطالب...

طالب بحقك..عن طريق القنوات الشرعية اولا..القانون..

ولاتلجأ لوسيلة غير شرعية....الا اذا اعياك الموقف.

حسب الغاية....وحسب الوسيلة..

سلامى.

مؤيد لكل حرف في هذا الرد

[impossible]

معلش هخرج عن الموضوع شوية

استفتاءات الانترنت نتائجها تمثل شريحة محدودة(وهم مستخدمى النت اللى اتعرض عليهم الاستفتاء)

مش كل الناس بتستخدم النت

ومش الكل اتعرض علية الاستفتاء

يعنى مش بالضرورة نتائجهاا تمثل واقع 100%

مثل هذه الا ان المرسل يقترح فى نهاية رسالته طريقه تمكن المصوتين من اعادة التصويت مره و اتنين وتلاته عن طريق حذف الكوكيز و اعادة تشغيل المتصفح

على فكرة بتحصل كتير جداا

وانا عن نفسى عملت كدة اكتر من مرة

[disappointed]

أعتقد من وجهة نظرى الشخصية أن المبادئ لا يجب أن تتجزّئ (فهى ان تجزّأت انتفت عنها صفة المبادئ)...... وأعتقد أن الغائيّة و الميكيافيللّية كانتا من أقبح ما أنتجته القريحة البشريّة

لا...... لآ أرى أن الغاية يجب أن تبرّر الوسيلة بأى حال أو تحت أى ظرف من الظروف أو تحت وطئة أى نوع من أنواع الضغوطات مهما كانت شدّتها...... فشرعيّة و أخلاقيّة الوسائل مسألة غير خلافيّة كونها تخضع لمعايير متفق عليها ( يوجد اجماع بشرى على أن السرقة و الكذب و الخداع و التزييف و القتل ...الخ الخ الخ وسائل غير شرعيّة و غير أخلاقيّة) بينما نبل و عظمة الغايات من عدمها مسألة خلافيّة تخضع لوجهات النظر و القناعات المتباينة و المعايير المختلف عليها ( ما رأيناه فى النازيّة من غاية دنيئة رآه هتلر و نسبة كبيرة من الشعب الألمانى وقتها غاية نبيلة على المستوى القومى , و ما نراه نحن غاية نبيلة فى العمليّات الفدائيّة بفلسطين يراه آخرون غاية غير شريفة – وأنا هنا لا أناقش أى الطرفين على حق بل أبرز تباين المعايير و خلافيّتها بالنسبة لتحديد نبل الغايات من دنائتها)... ولهذا فان العنصر الثابت اللاخلافى فى المعادلة هو الوسائل بينما العنصر المتغيّر و الخلافى هو الغايات...ولا أرى أننى يجب علىّ احترام عنصر متغيّر أكثر من احترامى لعنصر ثابت فى هكذا معادلات

ان اقرارنا لوسائل غير شريفة لتحقيق غايات نعتقد فى نبلها لهو شيئ خطير و منافى تماما للأخلاقيّات و المبادئ التى يجب علينا التحلّى بها من أجل اكتساب احترامنا لأنفسنا (قبل السعى لاحترام الآخرين لنا...وهو الشيئ الذى سيفرزه تلقائيّا احترامنا لأنفسنا).....ناهيك عن أن ايماننا بقاعدة ما ثم تبرير و تحليل استثنائها لخدمة أغراضنا و مصالحنا هو شيئ لا يعدو كونه اتباعا لمبدأ ازدواجيّة المعايير و الكيل بمكيالين (وهو ما نعيبه على الآخرين بخصوص قضايانا... وبذلك فلن يكون هناك معنى أو شرعية لانتقادنا هذا طالما وقعنا فى نفس الخطيئة و النقيصة)

ثم...أن المثال الذى تم ايراده بخصوص ذلك الاستفتاء هو مثال حى لما أقوله...فما نراه نحن من غاية نبيلة من منطلق معتقداتنا الدينيّة يراه آخرون غاية غير نبيلة من منطلق فلسفتهم العلمانيّة – ومرّة أخرى أكرر أننى هنا لا أناقش أى الطرفين على حق بل أبرز تباين المعايير و خلافيّتها بالنسبة لتحديد نبل الغايات من عدمها-

ثم.. بعيدا عن موضوع هذا الاستفتاء بالذات... وليكن كلامى أكثر عمومية بغض النظر عن أى أمثلة :

ماالهدف من هكذا استفتائات؟؟؟ أليس الهدف هو أن يعلم الجميع أين يقفون بعد ادراكهم لحقيقة الوضع المحيط بالاشكاليّة المطروحة؟؟؟

اذن...ليس الهدف – الذى ينبغى أن يكون- هو حشد التأييد لوجهة نظر ما...بل يجب أن يكون الهدف هو أن نتعرّف بصدق و وضوح على موقع منظورنا للغاية محل الاستفتاء من منظور الآخرين..فان كان فى صالح منظورنا حاولنا تعضيده أكثر و نشر مفهومه.. وان كان فى غير صالح منظورنا توجّب علينا أمرين : أولهما بذل المزيد من الجهد لتوضيح منظورنا و اقناع الآخرين به , وثانيهما وجوب التفكّر لبرهة فى أسباب عدم تعضيد منظورنا من أجل تشخيص العلّة لعلاجها سواءا على صعيد تصويب منظورنا أو على صعيد تصويب رؤية و فهم الآخرين لمنظورنا....أما أن نعمد الى وسائل غير أخلاقية لنجعل كفّة الميزان تميل لصالح منظورنا بصورة غير معبّرة عن حقيقة الأمر فان فى ذلك ليس فقط تجاوزا أخلاقيّا من جانبنا و انّما خداعا لأنفسنا و تضليلا لذواتنا و حجبا لوقائع الأمور عن أعيننا أيضا

الخلاصة هى :

لا....

لا يجب أن تبرر الغاية الوسيلة

ولا يجب أن يكون هناك استثناءات لهكذا قواعد و مبادئ أخلاقيّة

[Lighthouse]

أتفق مع محبط في رايه

الغاية لايمكن باي حال من الاحوال ان تبرر الوسيلة الا لمن ليس لديهم مبادئ .

[Salwa]

السيد محبط..العزيزة لايت هاوس.

الا لمن ليس لديهم مبادئ......صعبة شوية يالايت هاوس...مش كدة؟؟؟؟؟

استثناء....فى غايات نبيلة فقط.

مثلا..مثلا يعنى.

سيدنا عمر رضى الله عنه..عندما تخفى فى زى تاجر لتفقد احوال الرعية.

هل كان فعله غير اخلاقى لانه انتحل شخصية غير شخصيته..؟؟؟؟

هل ارتداء الفدائى لثوب النساء....وسيلة غير اخلاقية ؟؟؟

هل مافعله سيدنا الخضر..عندما هد الجدار...وثقب المركب...و..

لغاية نبيلة..............كان شئ غير اخلاقى؟؟؟؟؟؟؟

مرة اخرى....

بالهداوة شوية....

وبلا جدال المبادئ لاتتجزأ.

ومرة اخرى......هذا ايضا....رأيى.

ولم اضطر ابدا لاستخدام وسائل غير مشروعة.

سلامى.

[Lighthouse]

السيد محبط..العزيزة لايت هاوس.

الا لمن ليس لديهم مبادئ......صعبة شوية يالايت هاوس...مش كدة؟؟؟؟؟

استثناء....فى غايات نبيلة فقط.

مثلا..مثلا يعنى.

سيدنا عمر رضى الله عنه..عندما تخفى فى زى تاجر لتفقد احوال الرعية.

هل كان فعله غير اخلاقى لانه انتحل شخصية غير شخصيته..؟؟؟؟

هل ارتداء الفدائى لثوب النساء....وسيلة غير اخلاقية ؟؟؟

هل مافعله سيدنا الخضر..عندما هد الجدار...وثقب المركب...و..

لغاية نبيلة..............كان شئ غير اخلاقى؟؟؟؟؟؟؟

مرة اخرى....

بالهداوة شوية....

وبلا جدال المبادئ لاتتجزأ.

ومرة اخرى......هذا ايضا....رأيى.

ولم اضطر ابدا لاستخدام وسائل غير مشروعة.

سلامى.

فيه ايه ياسلوي

نحن نتحدث عن حالة تزوير في نتيجة استفتاء

وجرنا الحديث عن تبرير اي عمل غير مشروع لتحقيق وسيلة مشروعة للحديث عن المبادئ وتجزيئها

فماعلاقة الامثلة التي اوردتيها بالحديث عن عدم التحلي بالمبادئ

كلنا يعرف الاسباب التي دعت سيدنا الخضر لقتل الغلام ولثقب السفينة وغيرها وكان وراء كل عمل حكمة

ولكنه لم يبرر مثلا لجوئه لخرق السفينة تبرير كتبرير من يقول بغش نتيجة الاستفتاء حتى تتحقق نتيجة غير صحيحة

الفروق بين مانتحدث عنه وبين مااوردتي من امثلة فروق كبيرة جدا .

وفي كل الاحوال وجهة نظرك جديرة بالاحترام والاختلاف في الراي لايفسد للودر قضية

اليس كذلك ؟؟

ماحدث من عمر بن الخطاب من تنكر لتفقد الرعية مختلف عن تزوير نتيجة مثلا

القياس مختلف في امثلتك عما نتكلم عنه في موضوعنا هنا .

[Set_Amina]

اذا طبقنا مبدأ الغاية تبرر الوسيلة وأصلناه فده معناه تأصيل التزوير والالتواء والتدليس باعتبارهم وسائل تقود الى غاية، وطبعا سأسميها غاية نبيلة اذا استعملت غايات غير نبيلة وحكاية غاية نبيلة دي فهي نسبية ومطاطة، ولذلك فلا وسيلة غير شريفة يحق لنا ان نبررها للوصول الى غاية مهما كانت هذه الغاية.

بالمناسبة كل سنة وانتوا جميعا بالف خير والعيد القادم نحتفل به سويا وقدسنا محررة باذنه تعالى

[Salwa]

مش الموضوع برضه..اسمه..هل الغاية تبرر الوسيلة؟؟؟

والا اسمه هل الاستفتاء بهذه الطريقة نزيه؟؟؟

عموما.

والله انا ماخرجتش عن الموضوع..

والا يمكن عندك حق..

مش الكاتب اللى مش عارف يكتب..لألألألأ..ده القارئ اللى هو انا مش

بيقدر يستوعب الفكرة....والمعنى المستتر.

وحكم السن بقى.......بفهم الحاجات فى اليوم التالى ..

معذرة لاشتر اكى فى ابداء رأى...................لاقيمة له هنا.

عذرا..لاقتحامى..موضوعكم الموقر...وتشتيت...افكاركم.

ممكن انسحب؟؟؟؟؟

بمنتهى الهدوء.......

حظ سعيد .

[Lighthouse]

مش الموضوع برضه..اسمه..هل الغاية تبرر الوسيلة؟؟؟

والا اسمه هل الاستفتاء بهذه الطريقة نزيه؟؟؟

عموما.

والله انا ماخرجتش عن الموضوع..

والا يمكن عندك حق..

مش الكاتب اللى مش عارف يكتب..لألألألأ..ده القارئ اللى هو انا مش

بيقدر يستوعب الفكرة....والمعنى المستتر.

وحكم السن بقى.......بفهم الحاجات فى اليوم التالى ..

معذرة لاشتر اكى فى ابداء رأى...................لاقيمة له هنا.

عذرا..لاقتحامى..موضوعكم الموقر...وتشتيت...افكاركم.

ممكن انسحب؟؟؟؟؟

بمنتهى الهدوء.......

حظ سعيد .

فيه ايه ياسلوى

ماحدش منعك تبدي رايك

انا مش فاهمة ايه الحكاية بالضبط

اعترضتي على كلام انا قلت

فبالتالي كان لازم ارد عليكي

ايه المشكلة بقى

مش فاهمة برضه ليه اسلوبك الغريب في الرد ده

عموما المناقشة مفتوحة لمن يريد ان يناقش

وليس من حق اي شخص ان يمنع احد من المناقشة

بس خلاص

[disappointed]

العزيزة الفاضلة سلوى

أولا عيد سعيد عليكى وعلى الأسرة الكريمة rs:

الحقيقة أنا متعوّد دايما فى المواضيع التى تطرح حوارا حول مبادئ عامّة أو اشكاليّات تتصف بالعموميّة و ليس بأحداث او أشخاص معيّنة أن أقوم بقرائة رأس الموضوع الذى يكتبه من يطرح الموضوع , ثم أقوم بالخروج من الموضوع دون تصفّح باقى الردود و المداخلات لكتابة مداخلتى التى تعرض منظورى الشخصى على جهازى ثم أقوم بالعودة للموضوع للادلاء بمداخلتى و أقوم حينئذ بتصفّح مداخلات الأعضاء الآخرين... وعادة أقوم بذلك حتّى أعرض منظورى بصورته الخام دون أن أتأثر بمداخلات و مناظير الأعضاء الآخرين...ثم عندما أتصفّح المداخلات بعد نشرى لمداخلتى اذا وجدت بها ما يقنعنى بتغيير أو تعديل بعض ما كان فى قناعاتى أو ما أستشعر بأنه جدير بالتحاور من باب امّا التثبّت من منظورى أو تطعيمه بما جاء فى مناظير و آراء الآخرين فاننى قد أدلى بمداخلات جديدة...أما لو وجدت أن بالمداخلات ما لم يجعل منظورى يتغيّر فاننى أكتفى بمداخلتى الأوّلية

فـثقى يا عزيزتى سلوى أننى كتبت مداخلتى دون قرائة مداخلتك أو مداخلة أى من الأعضاء الآخرين...فقد قرأت فقط الطرح الذى ورد فى ما كتبته العزيزة فيروز قبل أن أكتب مداخلتى... وفى كل الأحوال فموضوع الحوار يتسم بالعموميّة الخالصة اذ أن المقصود به مناقشة مبدئا معيّنا وليس حدثا أو شخصا محدّدا....

أعتقد أن الموضوع به بالتأكيد سوء تفاهم أو لبس.....فأنت تعلمين من حواراتنا السابقة مدى احترامى و تقديرى لشخصك (وهو الاحترام و التقدير المتبادل الذى عبّرت أنت عنه لى من قبل فى موضوع "بل هى حرب ضروس على الاسلام"....أنا ذاكرتى حديديّة وما بأنساش الكلمة الحلوة فى حقّى :D ...بأنسى بس أى كلمة وحشه فى حقّى ha) ).......وبعدين ما تكبّريش نفسك بموضوع السن ده h): ....ده انتى مداخلاتك روحها شبابيّة أكثر من مداخلات جيل الشباب بالمنتدى :P )

كل سنه و انتى طيّبه

مع كامل احترامى و تقديرى ha)

[Lighthouse]

بصراحة مش عارفة فيه ايه في ردي خلاكي تردي بالطريقة دي ياسلوى

خصوصا اني لااتذكر ابدا في حياتي على النت انني وجهت أهانة لاي شخص مهما حدث

وكلامي في الموضوع خاص بسؤال فيروز عن الغاية والوسيلة ولااري في ردي اي شيئ يخصك او يخص ردك من قريب او بعيد

لاني اصلا لم اقرأ الا الموضوع الاصلي فقط

وشكرا

مش عارفة فيه ايه

[Salwa]

الغاية لايمكن بأى حال ان تبرر الوسيلة الا لمن ليس لديهم مبادئ.

هذا هو ردك يالايت هاوس.

وبالصدفة بعد ردى...ورد السيد محبط..

وانا قلت..استثناء..ممكن الغاية تبرر الوسيلة.

اعتقد بعد رسالتك لى..وردى عليك...وضحت لك بما لايدع مجالا للشك...

وحتى هنا فى هذا الموضوع..

ان عبارة...الا لمن ليس لديه مبادئ...بصراحة انا قلت صعبة..

بس الحقيقة...دى كانت اهانة...ـ. حتى لو كانت بدون قصد . ـ.

يعنى انا اقول رأيى كذا....

يرد آخر يقول من يقل هذا فهو..بلا مبادئ.

حصل خير...يالايت....هى جت فيه.

ولاتزعلى..

بيتهيألى الافضل تذهبى لقراءة ردى..

الفاضل السيد محبط..

كل عام وانتم والاسرة الكريمة بخير..

عيد سعيد علينا جميعا..

شكرا لكلماتكم الطيبة...وانا وضحت عاليه للأخت لايت هاوس سبب استيائى..آسفة للتعبير...

اعتقد انى الآن افضل..خصوصا ان الامور اصبحت واضحة..

مفهومى لابداء رأى...لعله يختلف عن مفهوم آخرين.

ممكن اقول رأيى...واسمع رأيك...ورأيها.

بدون تسفيه لأى من

الآراء.

وليس معنى قولى انى اعتنق مبدأ...او...اعتقد فى صحته.

ان يأتى آخر ويقول...اذن انت كذا او كذا.

تعلمون مدى احترامى وتقديرى لكم.

بس الكلمة كانت موجعة جدا.....جدا.

حصل خير.

سلامى.

[Lighthouse]

لم يبق يااخت سلوى غير ان احضر المصحف لاالف لك عليه اني عندما كتبت ردي كنت اتكلم بشكل عام ولم اقصدم انت بالمرة

وكمان مرة

لااقصدك انت

واعتقد كفاية كده كلام في الموضوع ده

طالما قلت لك لااقصدك وانت مصرة على رايك

المفروض اعمل ايه علشان اوضح لك اني لااقصدك انت

ثم ان فيه ناس تانية قالت ان الغاية لاتبرر الوسيلة اشمعني كلمتي انا اللى اعتبرتيها رد على كلامك انت

خلاص ياستي

حقك على ولو اني مصممة اني لم اقصدك بكلامي

ولن اشارك في ردود على موضوع شاركتي فيه الا بعد ان يشارك اعضاء آخرين حتى لاتعتبري كلامي رد على كلامك

شكرا

[فــيــروز]

واضح انى طولت شويه فى اكل الكحك و عيدت زياده عن اللزوم لغاية الموضوع ما شاط على البوتوجاززززز

صلوا على النبى يا جدعان .. الموضوع لا ينبغى ان يتحول الى خناقه تزعل الناس من بعضيها لخلاف فى وجهات النظر

على فكره يا مدام سلوى انا متاكده ان لايت لم تقصد اى شخص هنا بالمنتدى بهذه الكلمه .. عارفه ليه؟ عشان حضرتك بالفعل قلتى انك عمرك ما لجاتى لوسيله غير اخلاقيه او قانونيه للوصول الى غاياتك وهذا امر سهل استنتاجه طبعا دون ان تقوليه لنا وبالتالى اى كلام فى هذا الاتجاه يستحيل ان يكون مقصود به اى عضو من اعضاء المنتدى المحترمين جدا :D

انا الحقيقه رايى من راى من يرى ان الغايه لا تبرر الوسيله .. وقد قلته فى بداية الموضوع لان الطرف الآخر اذا التجا الى نفس الوسيله عمرى ما هاعتبر غايته نبيله حتى لو اقسم باغلظ الايمان انها كذلك .. الهدف النبيل يستحق الكفاح من اجله بطرق نبيله و شريفه لا تضيع قيمته و نبله .. مع تحياتى للجميع وكل عام و انت بخير h):

[wa7d]

إذا رجعنا لأساس الموضوع . الإستفتاء على السماح بلبس الحجاب للمرأة المسلمة . يجب أن نفرق . إذا كان الإستفتاء فقط لمعرفة رأى وليس لإتخاذ قرار ...... فى هذه الحالة الغاية هى معرفة حقيقه وإخفائها عملية غير نبيله والتزوير فيه هو إخفاء لحقيقه . إذا الوسيله غير شريفه - التزوير - لإخفاء غاية الإستفتاء - المعرفة - ( الوسيله غير سريفه لإخفاء هدف نبيل ) لا يصح . أما إذا كان الإستفتاء هو بغرض إصدار قرار بمنع المرأة المسلمة من لبس الحجاب . الغاية هو منع أن يصدر قرار ضد المرأة المسلمة وحريتها الدينية . فى هذه الحالة الغاية نبيلة جدا . ويجب تحقيقها بأى وسيلة ، ليس فقط التزوير فى الإنتخابات ولكن أكثر من ذلك . الغاية غير شريفه ، ونحن أضعف من أن نوقفه والقائمون بالإستفتاء أشرار . ويجب فى هذه الحالة أن تكون الغاية تبرر أى وسيلة تستخدم .

هنا يجب أن أخرج عن الموضوع الأساسى . السبب فى أننا سوف نلجأ لوسائل غير مشروعة لتحقيق هدف نبيل هو ضعفنا وعدم فهمنا للدين الفهم الصحيح الذى يجعلنا أقوياء ولا نحتاج لوسائل غير شريفه .

إذا إتتبعنا مبدأ :

- " وأعدوا لهم ما إستطعتم من فوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم .

- " لا تزر وازرة وز أخرى " .

- " وهذا أيضا رغم أنه مش قرآن ولكن هو مبدأ عربى " المؤمن لا يلدغ من جحر مرتين ".

هل فيه علاقة بينهما . فيه بس نركز .

وبذلك يكون الذى يحتاج لوسيله غير شريفه لتحقيق غاية شريفه هو إنسان ضعيف ...... ولكن لا يمكن أن نصفه بأنه ليس له مبادئ . إذا كان ليس له مبادئ كيف إذا كانت له هذه الغاية الشريفه ؟؟......ولا أيه !!!!! :D h):

تم تعديل 27 نوفمبر 2003 بواسطة wa7d