بداية ام نهاية للمسلمين؟؟؟؟؟؟؟

[doha]

سؤال الحلقة اللى بعدها

ليه الغرب العلمانى الكافر استفاد من العلوم المختلفة التى طورها علماء المسلمون ايام ازدهار ادمغتهم ، ومن ثم قام باستغلال تلك العلوم فى احداث نهضة فى كل المجالات ، من اختراع للكمبيوتر اللى انتوا قاعدين تستخدموه بكل بساطة وسهولة كأنكم تتنفسون الهواء وبضغطة زر يمكنكم التجول فى العالم وترجمة النصوص وسماع الموسيقى او القرآن والبحث فى كتب التراث والتفسير والحديث بمجرد اشارة من الماوس وكليك يمين وكليك شمال ، وعمل لنا السيارات والطيارات والثلاجات و و و و و و و و و و و ، ومن يوم او اثنين اعلنوا فى اليابان عن كرسى متحرك ينفذ لك اللى بيدور فى دماغك من غير ماتحرك عضلة واحدة فى جسمك ، فى الوقت الذى كان هم المسلمين الموحدين وشغلهم الشاغل ان يقوم المسلمين الموحدين فى السودان بمحاكمة النساء لارتدائهم بنطلونات لان مخالف للشريعة الاسلامية ، وقبلها بيومين قام المسلمون الموحدون فى امارة غزة على لسان كبير القضاة او قاضى القضاة باصدار او تفعيل قانون يمنع المحاميات الغير محجبات من الترافع فى المحاكم.

انا عمال افكر لما دماغى خلاص

ياترى لو الناس اللى اخترعوا لنا كل الرفاهية اللى احنا عايشين فيها دى كانوا انشغلوا بكيفية دخول الخلاء ( اصل الحمام كلمة غير شرعية ولان الخلاء مساكن الشياطين) او بكتابة ملصقات دعاء الركوب ودعاء النزول ودعاء الجلوس والحجاب قبل الحساب وما الى ذلك من ملصقات ، باترى كان ممكن يخترعوا الكمبيوتر او البرامج اللى احنا بنستخدمها دى؟ ياترى كان ممكن يخترعوا لنا الليزر والميزر والفلاش والاوفيس والجاما وال اتش تى ام ال والاكشن سكريبت والجافا والميكانيكا والتبريد والتكييف والخرسانة وناطحات السحاب والصواريخ ومكوك الفضاء واكتشاف الفضاء وانتشالنا من اوهام الخرافات التى اخترعها القدماء والبسوها البسة الدين .

هل نحن فعلا امة ضحكت من جهلها الامم؟ ياريت يكون لا

فوتكوا بعافية

طيب ماتضيف بالمرة لجملة اسئلتك سؤالين على الماشي ..

ياترى لو الناس ولاد الحلال الي اخترعوا لنا كل التكنولوجيا دي كانوا قعدوا محتلين مننا خمسين ستين ولا مية سنه زي ماحصل لنا منهم ياترى كانوا هيعرفوا يخترعوا الحاجات دي برضه ؟ وياترى لو كنا احنا الي غزيناهم مش هم كان هيبقى حالهم زي حالنا كده دلوقت برضه؟

وياترى كمان بقى بما ان الاسئلة ببلاش والمزاد مفتوح لو احنا بطلنا نستهلك تكنولوجيا الناس دي بالكم الفظيع واللاوعي الاستهلاكي الي احنا فيه دلوقت الناس دي هتستمر في نهضتها برضه وعجلة انتاجها هتكون على نفس الوتيره برضه؟

ياترى من مصلحة مين اننا ايد مكتوفه باقدام مبتوره لافواه مفتوحه ؟

انا مش عوزاك تحمل ( خيبتنا ) على حد بس برضه مش عوزاك تجلد نفسك وتحملها فوق ماتحتمل .. حبة رفق ميضرش ..

الفاضلة / doha

مش لازم دايما نعلق فشلنا او تقصيرنا على شماعات خارجية

اليابان لم تكن شيئا بعد الحرب العالمية الثانية بينما مصر فى ذاك الوقت كانت قبلة للباحثين عن عمل من المنطقة العربية والاوربية القريبة .

كوريا لم تكن افضل من مصر فى تلك الفترة

ماليزيا وسنغافورة كانوا كالهنود الحمر

كنا فى تلك الفترة نتندر على الهنود وكانت واقعة تحت نير الاحتلال البريطانى ايضا.

مش عايز اعدد عدد الدول اللى كانت اسوء الف مرة فى احوالها من مصر ومن دول البترول.

العلوم التى يتعلمها الغرب هى نفس العلوم التى نتعلمها فى مدارسنا

لو راجعتى الجزء المظلل بالاحمر لوجدتى اشارة لفضل المسلمين فى تطوير العلوم ولفترة زادت عن الف عام ، ولو راجعنا مناهج التعليم فى بلاد الغرب لوجدناهم يشيرون الى علماء المسلمين كواضعى اسس كثيرا من العلوم سواء فى الطب او الرياضيات والهندسة او الفلك وما الى ذلك ويكفى انهم لم يغيروا او يفرنجوا اسم علم الجبر ويكفى انهم يطلقون على الارقام التى يكتبونها اسم " Arabic numbers " .

وموضوع جلد الذات مش مبالغة ولا حاجة ، ولازم يحصل علشان نفوق ونعرف ان المشكلة مش فى العقول ولكن المشكلة فى طريقة التفكير.

المهندس المصرى ليس اقل من المهندس الامريكى او البريطانى ولما بينتقل يشتغل عندهم بيشتغل بالعلم اللى اتعلمه فى مصر واللى هو نفسه العلم اللى بيتعلموه فى مدارسهم.

الطبيب المصرى المشهور مجدى يعقوب اتعلم الطب فى مصر مش فى انجلترا وتفوق على اطباء انجليز اتعلموا الطب فى انجلترا .

لقد سيطر وحكم المسلمون اجزاء كثيرة من العالم احرزوا فيها قفزة علمية حضارية لازالت الانسانية تحصد نتاجها ، ولكن .....

نحن لانعيش تلك الازمان الآن ، نحن فى القرن الواحد والعشرون ، حيث كل وسائل الرفاهية والحضارة والعلوم متاحة وحيث التعلم اصبح متاحا للجميع سواء فى المدارس او لمن يرغب فى ان يعلم نفسه ،

السؤال هو لماذا لايكون لنا دور فى الحضارة البشرية ، ليه لما يذكر اسم اليابان يقرن بالسيارات والصناعات الدقيقة ، ولما تيجى سيرة كوريا يقفز الى الذهن الدايو والهيونداى ، ولما يجى اسم مصر لانرى سوى الجمل والاهرامات؟

والاجابة على الجزء الثانى ، لو احنا بطلنا نستهلك اللى بيعملوه ،

اجاوب واقول نبطل ازاى؟ هو احنا لقينا البديل وسيبناه وروحنا جبنا حاجتهم؟ احنا بنستورد اكلنا من عندهم. !!!!!

ملحوظة كده على الماشى ، تعرفى ان مادفعتيه من نقود لتشترى به الكمبيوتر اللى بتستخدميه و تكلفة الانترنت يذهب جزء منه لدعم اسرائيل؟

يبقى نستحق نجلد ذاتنا ام لا؟

تحياتى

مازلت مصر على جلد الذات ..

معنى انك تعتبر دخولي للانترنت من كمبيوتر عملوه ( ولاد اللذين ) وفيه نسبه مما دفعته هتدعم ( ولاد الهرمه ) يبقى هتعمل ايه بقى في اخوانا الفلسطينين المقيمين على ارض فلسطين والي مصدر دخلهم وطعام اولادهم هو العمل لدى اليهود لتعمير مين ؟ اسرائيل ..

عادي جدا .. حد يقدر يلومهم ؟ حد يقدر يقولهم شيل ايدك ياجدع منك ليه محدش يبني طوبه في بلد محتلاكم وملطعه عينيكم؟ موتوا من الجوع وموتوا عيالكم ولا اننا ندعم ولاد الذين دول؟

كل واحد بيحب يثبت وجهة نظره سهل يلاقي عليها دليل لكن مش معنى وجود الدليل ده ان وجهة النظر دي صح او ان المخالف لها غلط . .

انا بدعم اسرائيل لما اكون شخص خانع فاشل مش شايف غير تحت رجليه وكل همه في الحياه اكل ونوم وعيشه والسلام ..

انا بحارب اسرائيل لما ببقى صاحي كل يوم الصبح محدد هدفي وعارف هشتغل ايه النهرده وعارف هطور نفسي ازاي وحاطط قدامي هدف هبقى ايه ..

انا بهزم عدوي لما ابني ( نفسي )

انما بقى نستسلم وراء شعارات اننا ( العرب ) كده .. واننا مستسلمين واننا مهزومين واننا خونة عشان سبنا ارض كذا راحت مننا وارض كذا عليها الدور ..

التعميم هو اشيع اساليب جلد الذات وان كان في حد يلام على ضياع ارض عربيه فهم الي ماسكينها والي حاكمينها مش احنا المحكومين الي لا ناقة لنا ولا جمل ..

كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته .. لما ابقى حاكم مصر ابقى الوم نفسي ليه المصريين متأخرين .. لكن لما مكونش ـ والحمد لله ـ يبقى هلوم نفسي لو صحيت يوم ولقيتني متأخره عن الي حوالي او جاء حد من ابنائي بعد سنين يقولي ليه معلمتينش كذا او سبتيني لما بقيت كذا .. او لو قصرت في شغلي واكتشفت ان تقصيري ده ضيع حد او اخره للصفوف الخلفيه .. فيما عدا ذلك فانا ماشيه مرفوعه الراس ومأديه الي علي وبعتبر نفسي صف امامي ( ودوله ) متقدمه .

اما عن استشهادك بالتجربة الهندية فلا محل له في نقاشنا لعدم تساوي الحالتين محل المقارنة .. ايوه الهند كانت محتله زمان ايام ماكنا احنا محتلين ده وجه الشبه الوحيد الي بينا وبينهم وهو لايعني بالضروره ان لما الهند تخلصت من الاحتلال وقدرت تقف على رجلها احنا كمان نقف على رجلنا .

الهند خلصت من الانجليزي بعد ماضعفت دولتهم وبقى من الصعب عليهم ادارة بلد في آخر الدنيا بس قولي كده هيعتقونا احنا المصريين ليه واحنا يادوب فركة كعب؟

مازلت اصر على ان الاستعمار له يد وقدم في كل ماحصل ويحصل وسيحصل في ارض المحروسه .. لا اقول انها شماعه نرمي عليها العجز ونرتاح ولكن اقول هون على نفسك احنا مش وحشين اوي كده ..

[النسر المصري]

....بل ازيدك من البيت شعرا ...

تقصد من الشعر بيتاً :D

لا انا اقصد من البيت شعر ا..... wst::

عندك مانع :D

سؤالك بقى ياحازم هو اللي يتسأل فعلا..

وهو المفروض محور التحاور... بس صدقني ولو كان عليا كنت قسمتلك...

ان ولا حد هيهتم بسؤالك ده.... بل ازيدك من الشعر خروفاً ...ان ولا حد في اي منتدى هيناقشك ويحاورك بناء على سؤال هادف زي ده ؟!

عارف ليه؟؟؟؟!!!!

عشان ده سؤال محتاج تشغيل الجمجمه والدماغ ؟!

واحنا مابنحبش نتعب الجي والدي ياريس حازم؟!

اشوف وشك بخير

تم تعديل 12 أغسطس 2009 بواسطة النسر المصري

[ابو محمود]

أهداء الى كل من يقف فى صف العلمانية ويفتخر بها ويعمل على انتشارها بين ابناء المسلمين

اهداء الى كل انسان يعيش على ارض الاسلام ليعلم ان المناهج التى تدرس للمسلمين ويقوم بأعدادها حفنة من ابناء الوطن العلمانيين المحسوبين على الاسلام ماهى الا بدايات لهدم القيم الاسلامية بقلوب ابناء امة محمد (ص)

اهدى هذا الخبر من جريدة الاهرام الى كل من يفتخر بعلمانيتة ويتخذ من الغرب الصليبى مثل لة ونبراسآ يحتذى بة

................................................................................

.........

خلال محاكمة رئيس شركة بلاك ووتر للأمن عن جرائمه في العراق

برينس اعتبر نفسه فارسا صليبيا مهمته تخليص العالم من المسلمين

واشنطن ـ من عاصم عبدالخالق‏:‏

فجرت محاكمة إريك برينس مؤسسة شركة بلاك ووتر الأمريكية الخاصة للأمن مفاجآت صاعقة‏,‏ فلم تقتصر الاتهامات الموجهة إليه علي القتل‏,‏ وتهريب السلاح‏,‏ والقتل المتعمد للمدنيين‏,‏ حيث أضاف اثنان من العاملين السابقين في الشركة أن برينس قتل وسهل قتل أشخاص كانوا يتعاونون مع المحققين الفيدراليين الأمريكيين الذين كانوا يحققون في جرائم وتجاوزات الشركة‏.‏ وأكدا أيضا أن برينس اعتبر نفسه فارسا صليبيا مهمته الرئيسية تخليص العالم من المسلمين والإسلام‏.‏

واتهما الشركة بتشجيع ومكافأة كل من يقتل عراقيا‏,‏ وأنها تعاملت مع العراقيين بازدراء‏,‏ واستخدمت ألفاظا عنصرية تحط من قدرهم‏.‏ وأضاف الشاهدان أن مسئولي الشركة كانوا يعلنون أمام الجميع أنهم ذاهبون إلي العراق لقتل العراقيين‏,‏ واعتبار ذلك شكلا من أشكال الترفيه‏.‏ كما أكدا أن برينس كان حريصا علي تعيين أشخاص يؤمنون بأفكاره للعمل بالعراق‏,‏ حيث يؤمنون بتفوق المسيحية وينتهزون كل فرصة ممكنة لقتل العراقيين‏.‏ وكانوا يعتبرون أنفسهم فرسان المعبد‏;‏ المحاربين الذين يشاركون في الحملات الصليبية‏.‏

العزيز الفاضل ابو محمد

السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة

اعزائى الأخوة الاحباب كل من ساهم بالرد وكل من تصفح عنوان الموضوع ...

عندما كتبت العنوان للموضوع لم اتخيل انكم ستربطون اسم الشركة وما تفعلة بما هو يقدم من تعليم ومناهج لابنائنا الطلبة من الروضة الى الجامعة ...

اتكلم عن ضياع المسلمين بأن تم محو كثيرآ من دروس ومناهج تتيح لعقولهم النمو الطبيعى السليم ولم اقصد ابدآ ان نناقش ماسونية فرسان المعبد او نهجهم بل ربط ما نشاهدة بحاضر نعيشة

الى اخوتى الاعزاء لم اشارككم الرد لانى كنت خارج الخدمة (مرض)وليس عضوى لكنة من جنس الموضوع وهو المجاهدة فى استرداد الحق الخاص بى لشركتى من انياب الفساد ؟

المهم عندما كتبت الموضوع كنت اشاهد انهيار حولى فكم من مصانع تغلق واعمال تهدم بفعل فاعل وكأنها منظومة لا تريد خيرآ لبنى جلدتى فأما ان تكوت مستورد لفكر الغرب او الشرق الاقصى او تكون فى ضياع

وانا الاحظ هذا الفكر يتنامى من خلال حقبة وسط الثمانينيات بهجر الشباب المتدين بما يسمون انفسهم اسلاميين قلاع التصنيع والمثابرة على الانتاج والرقي الصناعى ولم يتحملو مشقة العمل وزاعت وقتها شرائط كاسيت تقول بمنهج ان التجارة هى من عمل الخلفاء والانبياء وخلافة وشاهدنا خريجى الهندسة والطب يترك مصانعة ومشاريعة ويعمل فى تجارة البخور والروائح (العطور ) والجلابيب والسواك والخلة ويفترشون الطرقات

وتم الان ترقيتهم فى التجارة بما تنتجة المصانع الصينية والماليزية والشرق الاقصى

وكم يحزننى ان ارى امتى جميعها تتجة الى التجارة فقط واما الى الشراكة متعددة الجنسيات فيقيمون اشباة المصانع ويتم خداع المجتمع بأن الانتاج مصرى وهو غير ذلك ناهيكم عن ان التنافس غير عادل مع التصنيع المحلى فيتم اغراق الاسواق بمنتجات الشرق الأقصى ويتم تسريح وتخريب المصانع المحلية ويتم تكديس كميات من العاطلين تضاف الى الهرم العاطل فيتم تحويل وجهة الشباب الى العمل ببيع او اتجار ما يصنع بالخارج

ومن البديهى ان ينتشر الغش والتقليد وما اذهلنى اننى شاهدت بآم عينى كيف يتم تصنيع منتجات غذائية واخرى مكونات لمنتجات تحت السلم وبمساعدة من رقباء الغش الصناعى والغذائى بدم بارد ويتم تداولها

ان مصيبتنا كبيرة كحجم ما نتداولة من غش وصراع على التربح الزائف

لقد تم غسل او محو عقول ابنائنا وحشو ادمغتهم بمواد لا تصلح بأن يكونو الا كسالى او مستهلكون لكل شيء من المأكل الى الملبس ناهيكم عن ادق شؤنهم من الخارج

أن ما يحزننى حقآ اننا نشاهد حولنا تقدم كل الدول وتخلف دولنا الاسلامية وتتجة الى الهاوية فهل نعلم عندما نتاجر فقط وتمتليء المتاجر بالبضاعة وتنتهى مواردنا وخاماتنا كيف نعيش ؟

اعزائى القتل ارحم من ان نعيش متخلفين وغير قادرين على انتاج ما نأكلة ونستهلكة عندما يأمرنا الغرب بان نتستهلك مواردنا فى بناء القصور والمنتزهات والترفية ويحجب علينا العلم والصناعة بان سلط علينا سلاح تقدمة وما هم اذنابة فى تسيير حياتنا وحكمنا بالنار والحديد وان يتم دفن المواهب والهمم بروتين ومنغصات وحيل وعراقيل تنشأ من قوانين يصفق لها هو ويتم غض البصر بما يفعلة ذنبهم بشعبة وان خالفهم يتم تهديدة بالقوانين الدولية والمحاكمات هذة بيت القصيد لم يكن العرب والمسلمين اسياد العالم يومآ بالتجارة فقط بل كانو يصنعون ويبتكرون ويدرسون وهكذا حكمو العالم وتحكمو فية مئات السنين ويوم تكالبت علية الامم يقف ابناء منة محسوبون علية ليحاربوة بسيف عدوة وينشرون فية الفساد والعري بأسم العلم والخروج من التخلف

تخلف تم تصنيعة بمنهج مدروس بعد استقلال مصر ونهاية حقبة الاستعمار

[OReX]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

الرد على موضوع بداية ام نهاية للمسلمين؟؟؟؟؟؟؟

ليست البداية ولا النهاية هى فترة من اشد فترات الضعف تمر بها الامة

وقبل ان يقولها هذا المرتزقة قالها رئيس دولته نفسه انها حرب صليبية او تعبير اقرب اليها

اخى الكريم محمود اتقف معك فى مداخلتك الاخيرة وزد على ردك الاخير ان هناك شباب الان بكليات علمية مرموقه يتركونها ويتجهون الى دراسة العلم الشرعى

وحتى لا اخرج عن فكرة الموضوع اتمنى ان يتم استكمال ما تم مناقشتة من الاخوة فى موضوع خاص نشارك فيه ان شاء الله

[ابو محمود]

....بل ازيدك من البيت شعرا ...

تقصد من الشعر بيتاً :)

عموماً تعدد الآراء ظاهرة صحية وايجابية لكن هل لنا ان نبحث عن مساحة تتلاقي فيها الآراء فليس الغرض من ابداء الرأي هو الصدام فقط لا غير نحن كمسلمين نقر بحالة التخلف المطلق وكمسلمين نحن نريد أن نتقدم علمياً مثل هؤلاء وفي نفس الوقت نحاول ان نحفظ هويتا وثقافتنا

فما العمل ؟

أم أنه موضوع آخر نهايته إلى الأرشيف

عزيزى الحازم حسن .. هل نحن نحارب العلم والتقدم كشعوب ؟

او يومآ اخذنا فرصة للتقدم ورفضناها ..

سيدى لو رجعت بالذاكرة ستجد ان وجود حكام من العسكر بمساعدة الغرب هو الذى ذج بنل كشعوب الى الهاوية عزيزى العسكر حكم مركزى مثل الملكية فى بلاد العرب جميعآ او الامارة (حكم الأمير )

ما يجب العمل على تغييرة هو حكم الفرد (المركزية ) والعمل على المشورة او الديمقراطية فى تداول السلطة

وهذا لا يسمح بة الغرب لان الوطن العربى بمواطنية يميلون الى اصباغ الحكم الديمقراطى بالدين كما حدث فى الجزائر والسودان سابقآ ويتم الانتقام منهم حاليآ من قوى الغرب المهيمن على مجلس الامن والامم المتحدة

فالتغيير مهما يكن الى نظم ديمقراطية لن يقبل بها الغرب بأى ثمن لانها ستنعش الحريات والمساواة فى المنطقة العربية ويصبح من حق هذة الدويلات ان تتحد كما حدث فى الغرب من اتحاد دول اوروبا وتذدهر العقول عندها سنتهض امة حكمت العالم 800سنة سابقآ وهم يعلمون ان الشريعة الاسلامية تحتوى كل الاديان بين جناحيها من حرية فكر واتساع للتسامح اذهل كل من يدرس الدين الاسلامى والا ما تنامى حاليآ محاربة هذة العقيدة لدرجة ان مجرد التحدث عن استرجاع الخلافة (الحكم الاسلامى ) كمنهج للمجتمع جعل الغرب بكل قوتة المذهلة يعتدى على دولة مثل افغانستان لا حول ولا قوة لها من العتاد والتقدم وكأنها قوة عظمى

ويصرون على عدم التراجع رغم خسارتهم المادية والادبية والحاق الخزى والعار بحضارة كم اعجبنا بتقدما العلمى المذهل المتنامى ومن العجيب ان تطالعنا بعض العقول التى اعجبت بهذة الحضارة بأن انسلخت من جلدها وتبرأت من عشيرتها واتهمتها بالتخلف تارة وبالجهل اخرى وتحارب بافكار مسمومة مع مغتصب لأرض ومعتدى بأفكار او ثقافة مغايرة وتغالبو وتحايلو على عقول ابنائنا بأن دثو لهم سم الحضارة الغربية من مجون وجنس وعربدة فى وجبة شهية اسمها التحضر وخلع التخلف واظهار الجسد ومفاتنة والاختلاط والزنى والخمر والرشوة

ومن العجيب ان هذة الحفنة من الطابور الخامس اكثرهم اصحاب فكر ورآى ومن المدهش انهم تجاوبو مع اسيادهم اصحاب الحضارة وساعدوهم على ارساء قواعد قشور الحضارة الغربية وتركو لب وجوهر الحضارة الغربية

من تقدم علمى وأدبى وفلسفى ورقى انسانى فى التعامل بمبدآ الشورى والحرية ... واستبدلو كل هذا بالفجور والمجون والجنس والعرى حتى المرآة لم تسلم منهم بأن جعلو حريتها ان تترك لملزاتها وشهوتها العنان فلا يسألن عن شرف وكرامة

سيدى كنا من الاحرى على كل من يتكلم ويحاول ان يرتقى بوطنة او يطالب بأن نتوسع فى تعليم ابناء الوطن والا نترك اولادنا فى الشوارع وفى تعليم فاشل ونترك حفنة من الشياطين تحرك امورنا وتنهب ثرواتنا بمساعدة اهل الحضارة التى نعجب بها جميعآ فلننظر يا سادة حولنا فى كل قارة من افريقيا الى كل قارات العالم سنجد ان الغرب لم يترك دولة بها موارد الا وأقام بها وساعد طائفة من الموالين لة بحكم هذة الدولة ونجد حروب وتخلف رغم ان البلدان بها ثروات تجعلها من اغنى الأقطار

[محمــد عــز]

الم يعلنها بوش سابقا بأنها حرب صليبية

[Egypt]

بداية ام نهاية للمسلمين ...؟؟

من وجهة نظري في حاجه في السؤال مش واضحه ..

هو أيه المقصود بالمسلمين ..؟؟

حضرتك تقصد المسلمين السنه وللا الشيعه ..؟؟

المسلمون السنه المصريين وللا المسلمون السنه السعوديين ؟؟

المسلمون الشيعه الإيرانيين وللا المسلمون الشيعه العراقيين ..؟؟

معلش دي وجة نظري أصل احنا عندنا المسلمين فصائل كثيره ..

هناك إسلام على الطريقة الأفغانية ...

وهناك إسلام على الطريقة السعودية ...

وهناك إسلام على الطريقة الماليزية ...

وزي ماحنا عارفين كل شيخ وليه طريقه ومشجعين وانصار ...

فا حضرتك بتسأل عن مين بالضبط...؟؟؟ :blink:

انت مين؟؟؟

[ابو محمود]

بداية ام نهاية للمسلمين ...؟؟

من وجهة نظري في حاجه في السؤال مش واضحه ..

هو أيه المقصود بالمسلمين ..؟؟

حضرتك تقصد المسلمين السنه وللا الشيعه ..؟؟

المسلمون السنه المصريين وللا المسلمون السنه السعوديين ؟؟

المسلمون الشيعه الإيرانيين وللا المسلمون الشيعه العراقيين ..؟؟

معلش دي وجة نظري أصل احنا عندنا المسلمين فصائل كثيره ..

هناك إسلام على الطريقة الأفغانية ...

وهناك إسلام على الطريقة السعودية ...

وهناك إسلام على الطريقة الماليزية ...

وزي ماحنا عارفين كل شيخ وليه طريقه ومشجعين وانصار ...

فا حضرتك بتسأل عن مين بالضبط...؟؟؟ :sad:

الحمد للة ..

المسلم من امن بوحدانية الله ولم يشرك بة شيآ فليس هناك فرق بين مسلم وأخر الا بين يدى الله يوم القيامة

مأن يتم ذكر الاسلام حتى تسن السكاكين وتجهز المقاصل والحبال لخنق الرقاب ..

اعزائى لا يعانى اليوم الا كل من يتبع دين الاسلام فكل العالم يتصارع من اجل النيل منهم معظم الحروب الموقدة لو احصرناها عددآ لكان للاسلام فيها الغلبة من حيث العدد اليس هذا بكاف من لة عين وسمع وقلب

الموضوع ليس لة دخل عقائدى بل لة اكثر من ناحية تهميش وتضليل وتخريب عقل وعقيدة وعلوم طائفة من الناس كل ذنبهم انهم قالو ان اللة لا أله الا هو .. فتجمع عليهم كل فاجر ومتشنج وخارج ولئيم وكثرت الفتن من حولهم والله غالب على أمرة فلن تموت امة كلمتها التوحيد وقلبها القرأن مهما فعل المبطلون

[الترجمـان]

بصراحة لا اتذكر الخلفية أو الحالة الذهنية التي دفعتني لكتابة المداخلة فأطلب منك العذر..

ولكن اسمحلي ان ارحب بعودتك فقد لاحظت غيابك منذ فتره طويله ..

كما اشكر اهتمامك في الرد على إستفساراتي ..

إلا أنني إلى الآن غير مقتنع أن إحتلال العراق هو حرب على الإسلام الذي أعتقده وأؤمن به..!!

فكل المسلمون الذين يعيشون سواء في الدول التي شاركت في غزو العراق او حتى في الدول التي نجحت فيها تجارب سياسية ذات

خلفية إسلامية حديثه استطاعت أن تتكيف مع متطلبات واقعها...هم بالحقيقة مسلمون يعيشون سعداء وأحرار في ممارسة اعتقادهم وصلواتهم وافكارهم في تلك النظم ..

طالما لم يفرضوا آراءهم وأيدلوجياتهم على الآخرين ..

بل أن لهم الحق في المشاركة في الآليه الديمقراطية التي ترسم التوجهات السياسية والإقتصادية في تلك الدول

بكل حرية.. طالما حصلوا على الجنسية التي تعطيهم حق التصويت والإنتخاب بها كما أن لهم كامل الحق في الخروج في

مسيرات يحتجون فيها على سياسات حكامهم دون قمع أو عنف طالما حافظوا على القواعد السلمية في إيصال إحتجاجهم ...

وبالتالي أرى من وجهة نظري أن تصوير غزو دولة العراق وإسقاط القشرة السياسية التي كانت تسيطر عليه وعلى قراره السياسي بأنه حرب على الإسلام ..هو تصوير هلامي و غير حقيقي ..

وليس له عائد على المسلمين سوى أدلجة الصراع وإقحام الشعوب دون وعي في تنظيرات صراع الحضارات والأيدلوجيات التي أستخدمتها بعض القوى لتنال مآربها البعيده كل البعد عن أي قيم دينيه قرأناها أو سمعنا عنها في الكتب المقدسه..

وبالتالي يجب أن نعرف جيدا من هي الجهات المستفيده من إدارة تلك الصراعات ... ومن هي المؤسسات التي تهطل الدولارات على رؤوسها كالأمطار الغزيره... في حين أن الذين يعانون بحق من تلك الصراعات هي شعوب أغتصبت شرعيتها على طول المشاريع الإستبدادية التي توالت عليها ... والتي تعاني منها إلى الآن ..

إذا فالتترس وراء آراء مجموعه قامت بإرتكاب جرائم ضد المدنيين باسم الصليب هو شئ غير طبيعي ..

فهؤلاء المرتزقه إستخدموا نفس الحق الذي استخدمته مجموعة القاعدة في تطويع النصوص الدينية في إرهاب الشعوب وقتل المدنيين الأبرياء بكل دم بارد من أجل مشاريع خاصة بهم وليست خاصة بالشعوب المكلومه على ضحاياهم نتيجة إقحامهم في تلك المشاريع دون إستفتائهم أو حتى أخذ آراءهم في هذا الخراب الذي حل عليهم دون سابق إنذار..

وبالتالي وبعد كل هذه الدماء ...

نحن بحاجه أن نتفق أو حتى نختلف بأسلوب جديد وإطار نقاش مسؤول ...

يعطينا مساحة كافية وآمنه.. نستطيع من خلالها أن نفرق بحرية.. بين الحديث عن الإسلام كرساله سماويه نزلت على البشرية لتخبرهم ان لهذا الكون خالق... وبين الحديث عن من يتحدثون باسم أمة الإسلام أو أمة الصليب ويستخدمون الدين في سفك دماء الأبرياء وصراعتهم الغرائزية على الدنيا بإسم الدين ...

وشكرا مقدما على سعة صدرك .. :rolleyes:

تم تعديل 5 نوفمبر 2009 بواسطة الترجمـان

[ابو محمود]

عزيزى الترجمـان شكرآ لملاحظتك غيابى ... لازال هنا من يهتم لغياب عضو

عزيزى قرأت من مدة مقالة للشاعر فاروق جويدة بمناسبة مقتل مروة الشربينى شهيدة الحجاب ( الأسلام )

وبعدما قرأتها رأيت انها تجسد لنا واقع احيانآ نهرب منة واحيانآ اخرى نحاول ان نقترب للأخر كى يعاقبنا رغم اننا نعرف حكمة منذ ان ظهر الاسلام

وأعدك ان انقلها لك قريبآ ان شاء اللة

هنالك فقط مزج من حضرتكم رايت ان لابد التنوية لة وهو الفارق بين فرسان المعبد كأديولوجية وتنظيم القاعدة

فمن وجة نظرى المتواضعة الفارق كبير بين الافكار والمباديء فرسان المعبد ومن على شاكلتهم يقومون بالعتداء على اراضى وحرمات الغير اما المايسمى بالقاعدة فهذا اختراع اميركى عربى كي يتم التخلص من تيار متدين يعرف ان لابد من تغير ما بالنفس حتى يغير الله احوالهم وثانيآ لا يخرجون خارج وطنهم كى يقيموم المذابح ويرهبون الامنين الفارق مع الاعتذار فى طريقة ابنلاع الطعم حتى نتوة فى من هو على صواب ومن هو من حقة الدفاع عن عرضة وأرضة ومالة فلم نرى يومآ ان اعتدت القاعدة على دولة الا خيال وفبركة

سيدى ان ما يحدث فى افغانستان ليس الا لاعلان ما يسمى بتنظيم القاعدة مبايعة الملا عمر (طالبان ) خليفة للمسلمين وهذا ايقظ شيطان الغرب الصليبى فتم الأعتداء على دولة فقيرة واناس من عالم ماقبل القرن التاسع عشر فى دولة اتعبتها حرب 20 سنة مع الروس (قوة عظمى ) ملحدة فرأينا بأم اعيننا ان الحرب استخدم فيها اسلحة محرمة وكانو ينادون اين المسلمون

عزيزى لم اكن اقصد بالنهاية كما ظننت وبعضآ من اخوتنا هنا بل ما ازعجنى من حديث رجل يكرة المسلمين بكل هذة القوة مساعدة اخوة لنا حسبناهم كذلك اشاعو الفساد فى كل شيء لمساعدتهم فى القضاء على الاسلام فى قلوب معتنقية بأن خلفو العقول وافسدو العلم والعلوم والصناعات والزرع والنسل تارة بالمرض وأخرى بالتضليل والفساد والرشوة فأصبحنا نشاهد خريج جامعة لا ينفع حتى سائق تاكسى ميكرو باص

او طالب يستطيع ان يقرأ اسمة او مصطلح ما اجنبى او عربى وهو فى الثانوية او الاعدادية اما الابتدائية فحدث ولا حرج وهذا هو بيت القصيد لكنى وجدت ان الموضوع اخذ منحنى أخر وهو الاسلام وعلى ما يبدو ان كلمة اسلام

تجد اليوم رواجآ فى انحاء العالم شكرآ لسعة صدركم وشكرآ لتذكركم انى كنت غير موجود بينكم

[miramikhail]

هو لازم نتفق بأن التطرف موجود فى كل الديانات سواء كانت مسيحية و أسلامية أو يهودية طبعا فيهم متطرفين أكتر من الديانتين اللى فاتوا. يعنى ما نقدرش نقول أن ده مسلم فيبقى أرهابى متطرف لأنى أعرف مسلمين كتير مخهم نظيف جدا و متدينين جدا بس التدين الصح من جوة و من برة مش مظاهر بس .

لكن المشكلة الحالية و اللى شايفها هو أن الناس فى مصر و دية البلد اللى تخصنى أبتدوا يهتموا بيلبسوا أزاى و يكلوا أزاى و يدخلو برجلهم اليمين ولا الشمال و حاجات كده قبل ما يهتموا أن الرشوة حرام و الكدب حرام و أنه يأخد حاجة مش حقة حرام يعنى اللى يهمل فى شغلة ده بيسرق فلوس الشغل يعنى حرامى و اللى يعمل مكيده لزميلة عشان يأخد مكانة ده حرام و...

أما بالنسبة للأسلام مش هو المشكلة أبدا العيب فى الناس لما تأخد بظاهر الدين مش باطنة يعنى الأسلام من الأديان اللى بتحس على الناس على العمل فى أيات كتير و أحاديث كتير و مش بس أعملوا لكن كمان أتقنوا عملكم.

و أنا مع الرأى أن الدول الأسلامية فى أكتر فترات الضعف حاليا و النهضة العلمية اللى كانت فى الدولة الأسلامية زمان كان نتيجة أنهم كانوا بيستفيدوا من كل العلوم القديمة بتاعة الأغريق و المصرين و كل الدول اللى فتحوها مش قالوا دول كفرة نحرق كتبهم .صحيح حصل بعد كدة و ده كانت بداية أنهيار قوة الدولة الأسلامية لماتتقفل على نفسها .

طبعا ده اللى أنا شايفة ويمكن أكون شايفة أوضح لأنى مفيش تعاطف لا مع ده ولا ده أى بتكلم عقلانى يعنى أنا مع اللى بيقول أن الغرب بيحاربونا و مش عشان أحنا مسلمين لأة عشان عايزينا نفضل ضاعف لأن لحظنا الله و أعلم الكويس ولا الوحش أننا فى منطقة حيوية فى العالم و عندنا ثروات كتيرة هما محتاجين لها بس أحنا بنساعدهم على كده و بنعملهم كمان أكتر ما بيحلموا بية واللى يقولوا أحتلوا العراق عشان يقضوا على الأسلام أقوله سورى أسباب أحتلال العراق واضحة زى الشمس أولا البترول ثانيا أسقاط واحد من أقوى جيوش العربية وده أهم طبعا و تحقيق مصلحة أسرائيل فى أنها خلصة من جارة كانت مقلقها وده أهم من البترول .

أما أفغانستان فدة حاكية شبيها بالعراق أولا عشان يسيطروا على البترول فى أسيا الوسطى و كمان يوقفوا أى مد و تطور للصين أو روسيا فى المنطقة يعنى الحربين مالهمش دعوة بالقضاء على الأسلام ده حروب مصالح دولية (يعنى لعب كبار) أه و نسيت أقول كمان أن صدام حسين كان ناوى يحول الأحتياطى العراقى بدل الدولار باليورو .

طبعا أنا ما بنكرش أن فية متطرفين و أولهم بوش قال أنها حرب صليبية و ده زى ما بنقول خلط الدين بالسياسة مع الدين المسيحى أبدا عمرة ما طلب من حد بأى أية أن حد يحارب عشان بالعكس الأمر كان واضح للرسل يدخلوا و يشرحوا الدين قبلوهم فضلوا فى البلد ما قبلوهمش ينفضوا التراب بتاع البلد من رجليهم و يخرجوا منها لدرجة أن فيه أفلام أمريكانى كانت بتناقش قضية جندى مسيحيى و مطلوب منة يقتل و ده ضد نص الوصية لاتقتل و الأكتر لا تغضب.

وده اللى بقولة هو تدخل الدين فى السياسة يعنى يلبسوا السياسة جلابية الدين و طبعا أكبر مثال على كده من غير ما نروح بعيد أسرائيل وهما عشان بقى يلهوا الناس عن الحقائق اللى واضحة زى الشمس يوهمهم أن دية حرب دينية و منها يعملو تفرقة بين الناس و بذات الدول اللى فيها دينانات مختلفة أو طوائف مختلفةو يشغلوا الناس بدل ما يفكروا يخلصوا من المصايب اللى هما فيها أزى يبتدوا يتخانقوا و يحاربوا عدوا وهمى بدل ما يتحدوا و يحاربوا العدو الحقيقى لينا و هو الجهل و التخلف و بكده نقدر نوقفهم عند حدهم .

أنا طولت بس أصلى متغاظة جدا من حالنا لو كل واحد عمل شغلة بأمانة و رجع الحب و المودة زى زمان كل الناس تفرح للخير لبعض مش تحقد و تحسد فلان كان الحال بقى غير الحال