سبب رفع الحكومة لاسعار اراضي القرعة

[misry]

السلام عليكم

ما دعاني لكتابة هذا لموضوع ..هذا الصخب والصراخ في المنتدي من فساد ووو...... الحكومة

كثير منا يتشدق ليل نهار و يعزف الحان خبث الحكومة وضلال قائديها

و فساد التجار و تربحهم من دماء الشعب ...الخ

و لو فكرنا في لحظة صدق مع انفسنا

كم مرة اشتركنا و غنمنا قطعة ارض فيما يسمي بنطام القرعة

لاكتشفنا ان اهم اسباب الغلاء و الفساد الذي نعاني منه جميعا هوالجشع و الطمع

منا من يشترك و ياخذ ......ثم يشترك و ياخذ...................

والاسباب كثيرة و الحجج غزيرة

ثم ياتي ليشجب و يلعن الحكومة .........

و كثير منا يبرر و يحلل ما يدعي بالاوفر

ثم يلعن الحكومة........

و هكذا دواليك حلقة مفرغة من كل شيئ غير فساد الضمير....

تري ماذا تفعل الحكومة و كثير منا ياخذ الارض و يعييد بيعها مرة اخري و كان ما يدعي بالاوفر قران او انجيل!!

و يفور بركان غضبنا لو ان الحكومة اخذت الاوفر من ايدينا

لو اردنا قرعة يدون اسعار اوفر ... فلنترك نحن ايضا الاوفر..

والا كانت قسمة ضيزه

أحلال على بلابله الدوح....حرام

اتمني ان لانحرم ما حللناه لانفسنا

و نحلل لانفسنا ما حرمناه علي الحكومة

سؤالي واضح و صريح

من عنده الاستعداد لبيع ارض سقطت له من　السماء لا لميزة فيه او لتميز او لجهد عن غيره الذي اشترك و لم تمسه بركات الاوفر

من عنده الاستعداد لبيع هذه الارض بدون اوفر ????

لو كل منا فكر و صدق مع نفسه سوف يجد تفسيرا لموقف الحكومة تجاه رفع اسعار اراضي القرعة

تحياتي للجميع

تم تعديل 8 أغسطس 2009 بواسطة misry

[alshora]

السلام عليكم ورحمة الله

سيدي الكريم

الحكومة هي إفراز لهذا الشعب

لم تأت من المريخ

بل هي جميع هذا القطاع العريض من الموظفين الرسميين في كل مصالح الدولة.

والفساد ليس مقصورا على الطبقة العليا من الموظفين كالوزراء ومن دونهم، بل هو موجود في كل طبقة حتى صغار الموظفين في صغريات المصالح.

اليوم مثلا نسمع أن منتجي الحديد في مصر (أصحاب المصانع) صاروا يستوردون الحديد ليغرقوا به السوق، فيخسر صغار المستوردين، فيكفوا عن الاستيراد، فتعود السيطرة إلى الحيتان الكبار.

على المستوى الفردي، صار من لديه سيولة ولو قليلة يستغلها في شراء الأراضي من الدولة ليبيعها بأضعاف ثمنها بعد قليل.

كل واحد صار همه أن يكسب بقدر ما يستطيع، دون نظر إلى مصلحة المجموع.

ليتنا نفكر في بعضنا، وفي وطننا، وفي أولادنا!!!

[sarkozy]

الدفاع عما تفعله الدولة في الشعب بحجة ان الشعب فاسد ايضا هو قول مضحك والاخ الذي يدافع عن القرعة لم ينظر الى الامر نظرة موضوعية. اولا ان الدولة مسئولة عن الاسكان ومن واجبها ان توفر السكن المناسب لكل مواطن وليس للاغنياء فقط. اما حكاية فساد الحكومة فهو امر لايحتاج اطلاقا الى التدليل عليه ويكفي ان تنظر الى المصريين الان. خلال اكثر من عقدين ونصف من الحكم العظيم الحالي تراجعت مصر بأكثر من قرنين في كل شيء تقريبا. وانظر الى دول كانت لا تزيد عنا في شيء مثل الهند والصين بل اننا بدأنا نهضتنا في ايام محمد على مع اليابان. اما حكاية القرعة فهي موضوع مضحك للغاية لان القرعة لاتكون متاحة سوى للاغنياء جدا. ونحن لانحسدهم في شيء بل ندعو الله ان يزيدهم غنى وثراء ولكن ليس من السرقة والهبش. كون القرعة مخصصة للاغنياء لايمنع ان الدولة يجب ان توفر سكنا للفقراء ومحدودي الدخل وهو الامر الذي لايحدث ابدا في وقتنا هذا. بل ان شركات الاسكان التي تأخذ الاراضي مجانا من الدولة تبيع باسعار باهظة واقل شقة تقريبا تصل الى نحو مئة الف جنيه وهو امر ليس في مقدور شاب متخرج ويعمل من عشر سنوات حتى. المضحك ف الامر ان الدولة لفتت انتباه الصحف الى ان تضع صورة المغفور والمغربي افندي له على كل اعلان في الصحف وتذكر ان المشروع تم في اطار الحملة الانتخابية لجنابه ثم ان الفساد في الاسكان من ابرز وجوه الفساد في مصر. يكفي ان كل جهاز من اجهزة ادارة المدن الجديدة مثل بالفضائح. الشيء الاخر الذي لايصدقه احد ان القرعة هي الفساد بعينه فلو كان هناك 200 قطعة ارض فستوزع منها 199 على المحاسيب والقطعة الاخيرة فقط هي الوحيدة المطروحة بالفعل للقرعة. واريد ان انبه الى شيء هام ان القرعة في الاصل ما كان يجب ان توجد فاذا كنت تحج بالقرعة لان الحج يفترض انه يتيح فرصة لمتساوين فليس من المنطقي ان تسكن بالقرعة لانها في هذا الحالة تشبه اليانصيب ولان السكن غير الحج لانه من ضروريات الحياة وكان على المصريين ان يرفضوا مسألة القرعة بشدة ولكن بدلا الاحتجاج والرفض وادانة تصرفات الحكومة معهم تجدهم يقفون امام البنك صفوفا. للنظر الى كل التجمعات السكنية الشعبية في القاهرة. كانت هذه وسيلة من الدولة لحل مشكلة الاسكان في السابق اما الان فقد تحولت الدولة الى تاجر وسمسار اراضي ورفعت يدها من موضوع الاسكان بالمرة. عندما تولي براون رئاسة وزراء بريطانيا قال ان الدولة تقدر ارتفاع اسعار المباني وصعوبة ذلك على الشباب وانها بصدد اقامة ااربع مدن جديدة صديقة للبيئة تتاح لهم باسعار معقولة ولكن في مصرنا العزيزة لا احد يفكر في الشباب وهناك ارتفاع كبير لحالات العنوسة والفساد الاجتماعي الناشي ء من تعثر الدولة في حل مشكلة الاسكان والتفرغ لاسكان الصفوة وكأن النظام ومن يلفون لفه يعيشون في السويد اما بقية الشعب فيعيش في زيمبابوي.

تم تعديل 8 أغسطس 2009 بواسطة sarkozy

[samady]

السلام عليكم ورحمة الله

من وجهة نظري إن السؤال الأهم هو "لماذا فكر الشعب في ان يدخل القرعة ثم يبيع قطعة الأرض بسعر أغلى؟"

هل تعتقدوا أن الناس لو كانت شبعانة أو على الأقل حاسة إنها ممكن تشبع بطريقة أخرى كانت فكرت تلجأ للطرق دي؟؟؟؟؟

هل تعتقدوا أن الناس لو كانت حاسة بالعدل والأنصاف والتوزيع العادل للثروة كانت فكرت في طرق ملتوية؟؟؟

[أحمد سيف]

السلام عليكم ورحمة الله

من وجهة نظري إن السؤال الأهم هو "لماذا فكر الشعب في ان يدخل القرعة ثم يبيع قطعة الأرض بسعر أغلى؟"

هل تعتقدوا أن الناس لو كانت شبعانة أو على الأقل حاسة إنها ممكن تشبع بطريقة أخرى كانت فكرت تلجأ للطرق دي؟؟؟؟؟

هل تعتقدوا أن الناس لو كانت حاسة بالعدل والأنصاف والتوزيع العادل للثروة كانت فكرت في طرق ملتوية؟؟؟

يعني اللي دخل القرعه ودفع عشرات الألوف عشان يكسب الأوفر مش شبعان ... أمال هيشبع امتى

اولا ان الدولة مسئولة عن الاسكان ومن واجبها ان توفر السكن المناسب لكل مواطن

اسمحلي أختلف مع حضرتك... الدولة وظيفتها تقديم الخدمات العامة التي يستفيد منها الجميع مثل الأمن والدفاع والقضاء والمرافق العامة، أما السلع والخدمات الأخرى ومن ضمنها السكن الخاص فإنتاجها وتوزيعها هو مسؤولية القطاع الخاص ودور الدولة تنظيمي فقط

تم تعديل 8 أغسطس 2009 بواسطة أحمد سيف

[misry]

السلام عليكم

شكرا جزيلا علي التعليق

اولا اعتقد اننا متفقين ان فيه حاجة غلط

لكن مسؤلية الخطأ او توزيعه نختلف فيه كثيرا

شكرا جزيلا للاخ صمدي علي المشاركة و احترم طبعا احترم وجهة نظرك جد ا و وجهة نظر الاخ الفاضل الاستاذ sarkozy

لكن شايف انها تاكيد ضمني لكلامي و كلام الاخ الفاضل الاستاذ alshora و كلام الاخ الفاضل الاستاذ احمد سيف

الدولة مسئولة و زي ما حضرتك قولت و الكلام ده موجود في اوروبا من واقع اما م اعيننا

طبعا حكومات هذه الدول تبذل طاقتها في مساعدة الطبقات الققيرة

لكن لا اعتقد ان الدول الاوربية و هي تعاني مشكلة قلة المواليد تعطي او تمنح اراضي لوجه الله

طبعا شبكة الضمان الاجتمااعي و الصحي لا تقارن بينا

في نفس الوقت انا زرت الصين اكثر من مرة و كذلك الهند

و البلاد دي فيها كمية مشاكل لا تعد و لا تحصي

و كل مرة اجد سوء توزيع التنمية و كمية البؤس في الاقاليم و مساكن الصفيح علي اطراف بكين

كل دي امثلة علي ان حتي الحكومات الاشتراكية لا تمنح لوجه الله

لكن طبعا احنا متعوديين ان اي مصيبة او جريمة....اول حاجة اصل الحكومة......

هذا ليس تبرير للحكومة بانها منا و بما اننا فاسدين فطبيعي انها فاسدة او العكس....

لكن انا شايف اننا كشعب و افراد نتحمل كثييييييييير من مسؤلية الفساد الذي اسميه فساد ضمير

لب المشكلة هي اني طمعان في كل شيئ و ليس عندي استعداد لترك اي شيئ ...حتي لو كان فيه من هو احوج مني له

مثل شخص اشتري ارض في التجمع و يقدم علي قرعة جديدة في الشروق او بدر

او يحصل علي عطية السماء في 6اكتوبر و مازال يصر علي هبة جديدة في القاهرة الجديدة او العبور...... الخ

و نشتكي من فساد الحكومة وانها تخطط و تخطط... تخطط...تخطط ..ونظرية المؤاامرة.... لرفع الاسعار .. الخ

و لو احنا صادقيين في شكوانا فمن باب اولي

لو اردنا قرعة يدون اسعار اوفر ... فلنترك نحن ايضا الاوفر..

و لو كل واحد جاوب علي السؤال بدون تبرير

من عنده الاستعداد لبيع ارض سقطت له من　السماء لا لميزة فيه او لتميز او لجهد عن غيره الذي اشترك و لم تمسه بركات الاوفر

من عنده الاستعداد لبيع هذه الارض بدون اوفر ????

اكيد بعد الاجابة سهل نحدد من المسؤل

تم تعديل 9 أغسطس 2009 بواسطة misry

[samady]

الأخ أحمد سيف:

هو اللي دخل القرعة مبيدفعش عشرات الألوف ولا حاجة هو بيدفع المقدم بس وأول مترسي عليه القرعة ويستلم الأرض بيبعها علطول وكمان القرعة السابقة كان التقسيط على 10 سنين مش 3 سنين زي المرة دي.

الأخ مصري:

أنا مش معترض على العشوائيات وحتى أمركا فيها أحياء فقيرة وناس بلا مأوى أنا اعتراضي إن الحكومة لما تعمل حاجة تعملها صح يعني أراضي اسكان يبقى أراضي بسعر يناسب الناس اللي معمولها المشروع ده من أساسه. وذا كان في ناس بتتلاعب يبقى برضه مسؤولية الحكومة(الجهة التنظيمية زي ما حضرتك بتقول) لازم توقفهم مش تغلي الأرض علشان الناس دي.