أصدقائي الشرفاء البهائيين....لكم دينكم و لي دين

[White heart]

الفاضل (white heart)

تحية واحترام

لعلك تعلم ان من يكتبون في المحاورات .. يكون لديهم رصيد من الشهر أو سنوات من قراءة المحاورات

فأنا - على سبيل المثال - أعرف عنك من خلال قراءاتي لانتاجك ما يجعلني احترم فيك احترامك لمخاطبك وإعلاءك من قيمة الحوار

وهذا فقط هو مادفعني الى هذا العتاب الرقيق على ..

2 - "ظنناك" - لفظ الجماعة هنا يا ترى هل هو عائد عليك وحدك من باب التعظيم مثلا ... أم انك تعني شخصك الكريم و آخرين من الزملاء الاعزاء فى حوارنا هذا ممن تراسلوا معك و عبروا عن ضيقهم من اسلوبي هذا؟

سيدي الفاضل ..

هل افتراضك لهذا التراسل بين زميل و زملاء يقع في منطقة ..

1) شعورك باضطهاد - كثيرين - لشخصك الكريم .. مع تأكدي باستحالة أن يؤمن بنظرية المؤامرة من له رجاحة عقلك

2) مهاره عالية في استخدام الكمبيوتر تجعلك تطلع على مراسلات الافاضل فيما بينهم

3) رجما بالغيب !!

سيدي الكريم ..

وانت من المشهود لهم علو كعبهم في الـ " موضوعية " أرى النقطة المشار اليها كأنها سطر وحيد يعزف خارج السرب

ودي و احترامي

:lol:

العزيز hanzalah أشكرك على كلماتك الرقيقة و أسلوبك المفعم بالإحترام و المودة.

لا يا عزيزي لم يكن هذا الإفتراض هو الهدف فى حد ذاته كما ترأى لك ... و لكن مجرد وسيلة للتعبير عن عدم إرتياحي لمن يستخدم عند التحاور معي (خاصة فى مثل هكذا مواقف) صيغة الجمع ... لا معنى لهذا لدى الا التكالب ... فنحن و أنت ..أفضل عوضا عن ذلك أن يكون الحوار mano a mano ... ولهذا ألجأ (كرد فعل) فى بعض الأحيان الى محاولة تمرير الرسالة بهذا الأسلوب/الشكل اللازع بعض الشئ.

عموما أنا أشكرك ثانية على شعورك الطيب هذا تجاه أحد زملائك ومحاولتك الكريمة لصد ما رأيته نوع من أنواع الأذى الذى قد يكون قد وقع عليه ... و هذا من وجهة نظري ينم على تفاعل إيجابي و صحي جدا .... علاوة على الأخلاق الحميدة.

و لهذا و للتأكيد على إحترامي للعزيز الباشمهندس ياسر و لك و للمكان و لكل من يتابعنا، فأنا على أتم إستعداد لإعادة صياغة تلك العبارة أو حتى حذفها تماما متى عبر العزيز الباشمهندس ياسر عن إستياءه منها و طلب منى ذلك.

أرق تحياتي و إحتراماتي.

[MZohairy]

الزملاء الأفاضل ..

تم إعادة فتح الموضوع مع رجاء أخير بالالتزام بالفكرة التى حددها كاتب الموضوع دون الخوض فى تفريعات ومجادلات عقائدية ودينية والتى سوف تتسبب بكل تأكيد فى إغلاقه تماما.

تحياتى

الإدارة

الكثيرين ممن فهموا الموضوع بالخطأ على انه مفتوح للترويج للديانه البهائيه و يريدون اغلاقه يا عصام سيستغلون تنبيهك هذا لعمل مداخلات اكثر تصب في خانة المجادلات الدينيه و العقائديه بهدف اغلاقه و هذا ليس عدلا

ارجوا من الاداره الموقره حذف المداخلات التي تراها خرجت عن الموضوع فقط دون غلق الموضوع حتى يتسنى لنا المناقشه الموضوعيه

اشكرك

[MZohairy]

اعتقد اننا وصلنا لملخص فكري لبعض الأراء الاسلاميه مفادها اننا يجب ان نكره الآخر لكن جواني بس مش براني

يعني نظهر له التسامح و المعامله الطيبه و نعاشره بالحسنى و المعروف بينما نحن نكن له الكره الشديد و الاحتقار و الازدراء من الداخل.

ارجوا تصحيح المعلومه اذا كانت خاطئه

شكرا

[skyed]

السيد الفاضل White heart

بغض النظر في كلامك عن النقل العمياني و عن ان الكتاب خاص بالبابيه او البهائية ...مؤلف هذا الكتاب هو علي محمد رضا الشيرازي الملقب بالباب او حضرة الباب عند البهائية ايضا !!! ويتبراء البهائية من هذه الكلمات بدون دليل !!! انتم تقدسون حضرة الباب و في نفس الوقت باعوا حضرتهم خشية غضب المسلمين !!!! اي نفاق هذا !!!

البهائية أخطر من اي عقيدة فاسدة ظهرت من قبل ما تريد هذه العقيدة من النهاية ان تبث الفتنة في الاراضي الاسلامية و خصوصا الان مصر ..هي الهدف ...القلعة الحصينة الاخيرة ..!! و طبعا وكما هو متوقع تركز العقيدة البهائية علي محو فكر الجهاد من العقول و كتابهم

لآن يقتلكم الكافر خير من أن تقتلوه

(كتاب بهاء الله و العصر الجديد )

حرم عليكم ألات الحرب ( كتاب الآقدس الفقرة 383 ) كتابهم المقدس

تخاذل و خيانة لا يمكن ان تكون الا من صنع و فكر عدونا !!!

و تطاول علي الانبياء و النبي صلي الله عليه و سلم :

هذا يوم لو أدركه محمد رسول الله لقال :قد عرفناك يا مقصود المرسلين ,ولو أدركه ابراهيم لوضع وجهه في التراب خاضعا لله وقال :قد اطمأن قلبي يا اله من في ملكوت السموات و الارضين .

( مجموعة الآلواح المباركة ص 94 ) و يمكن الرجوع الي موقعهم علي هذا الرابط لتشاهد بنفسك و تقراء بعينك

http://reference.bahai.org/ar/t/b/MR/mr-95.html

هل تعلم يا سيدي ان الزكاة يخرج البهائي 19% من صافي ربحه الذي يحتفظ به لمدة سنة للمحافل والتي تنفقها على الشؤون الدينية

و من اين هي أدارة الشئون الدينية ؟؟؟؟؟

توقع انت ؟؟؟؟؟

اكيد معظم الناس عرفت هو فين ....

اسمه الآول (بيت العدل الأعظم )

وهي هيئة منتخبة لإدارة شؤون البهائية على النطاق العالمي وهي أعلى هيئة إدارية للدين البهائي حيث مقرها الرئيسى...............................على سفح جبل الكرمل بحيفا في دولة إسرائيل

(الرجوع الي تأكيد المعلومة علي صفحة ويكيبيديا)

و 19% من الزكاة بتروح فين ؟؟؟ هناك !!!

يكفي هذا ياسيدي الفاضل White heart و يشرفني التناقش معك ولكني لا أنقل عمياني ولا شيء من الممكن ان اكون اخطاءت في ذكر مصدر او شيء ولكن الحقيقة واحدة و هي هذا العبث البهائي خطير جدا يا سيدي و يجب تحذير الناس منه .

[السويفي]

ارجو للافاضل ان يسمحوا لي بالمشاركه في ثلاث نقط:

السلام عليكم

1_ هل يوجد شرفاء في دين غير الاسلام ؟

نعم يوجد شرفاء ليس فقط في في الديانات السماويه ولكن فيمن يعبدون الجماد وايضا من لايعبدون شيئا

ولكن هل معتقد الشخص يغير من نظرتي اليه؟؟؟

نعم.....لان وببساطه لو اني اعرف شخصا بيحشش حتي ولو كان طيبا وشريفا وبيساعد طوب الارض....فأني على يقين ان هذه

الشخص تفكيره غير سوي....وان شرفه وحسن اخلاقه هدمه طريقه تفكيره وهذا يوصلني ان اقول عنه انه شخص شريف ولكنه لايحسن استخدام عقله

2_قال الاخ زوهيري

خليني اوضح تاني عشان محدش يفهم غلط

مصدر محايد يفيد بنية البهائيين في هدم الاسلام

[/quote]

اجاوب على هذه النقطه بمثال

ائتني بدليل من جهه محايده على ان اليهود كانو ينزحون الي فلسطين لاقامه دوله يهوديه وطرد العرب منها(طبعا 5 سنين كده قبل 1948)

ائتني بدلي من جهه محايده ان الحفريات تحت المسجد الاقصى لا تهدف لهدمه ....

لاني لو انتظرت مكتوف الايدي ولم افكر واحاول تحليل ما يدور امامي سيكون الدليل ان اري المسجد مهدوما

ففي بعض الاحيان يكون العبث ان انتظر دليلا لنوايا البهائيه بعد ان اعرف نشئتها ...وعقيدتها ...ومن اصدقائها ومن اعدائها وما هدفها ومن تحارب في الاساس

3_معاملتي مع من يدينون بدين غير الاسلام استمدها من هذه الايه

بسم الله الرحمن الرحيم

{ لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين } .

تم تعديل 17 أغسطس 2009 بواسطة السويفي

[فوس فوس]

أ/وايت هارت

أولاً :

سألتك في آخر المداخلة هل أصيب ((القوم)) البهائيين ((بجهالة))..لأنك تواجه ((المؤمنين بالإسلام)) بكتابهم بــ "هاتم برهانكم إن كنت صادقين"..وإن لم تفعلوا..فانتم فاسقين..

والأمر في غاية البساطة... لأن معرض استشهادك ((القرآن)) معتقد المؤمنين يقول من يؤمن بالدين الإسلامي وبالشريعة الإسلامية وبالرسول محمد عليه الصلاة والسلام.. ولم يتبعه ونسب نفسه الي دين آخر .... على اقل تقدير فاســـــــــــــــــــــق...وبدون ((جهالة)) بل بــ ((القرآن))...وأصبحت أنت تردها عليهم بنفسك...لأن ما تطلبه منهم ((المؤمنيين)) من كتابهم هو في الأصل بني على باطــــــــــل.

ويكون الحوار الأصح ..أن يُقال لك ....((هاتم برهانكم ان كنتم صادقين))...وتصحح أنت..حُكم الآخر

ولكني لم أتبع هذا.....هل وضح لك؟؟؟

ثانياُ :

وكما قلت لك سابقا .. أنت ((تلتف)) حول الآية بلغة رمادية..لترمي ((الكلمة)) على الآخر...وسؤالي لك كان لسبب ،، أن منهجي هو فصل الفكر والمعتقد عن مطبقيه..والعداوة تكون في الفكر ليس في المطبق..هذا منهجي الذي عبرت عنه في مقام آخر ..وبدأت به هنا..وأنت لست ملزم بمعرفة منهج محدثك ((إلا)) في دائرة حواره معك الموضوع...وعليه كان عليك الآخذ بكل ما ((خصّ)) النص المدرج بدون إسقاطات.....

أنظر ماذا اتبعت عند أول رد لي حول ((النص الذي ادرجه أ-Skyed منسوبا للبهائية))

دي نقطة في بحر !!!

انا خلاص صدقت انهم شرفاء اشرف من المعتقد نفسه

أنظر كيف ذهبت...عندما قلت أن ((البهائيين)) أشرف من ((المعتقد نفسه)).. هذه النقطة محسوبة علي محدثك...ومحسوبة لك..وكان ((الأحق)) أولا..أن تثير هذه النقطة..ولكنك لم تفعل؟ يا ترى لماذا؟..لأن هذه النقطة خارجة عن دائرة ((الألتفاف)).

بعدها رد كاتب الموضوع عليها......وأنظر كيف صحت دلالته

تأكد انه اذا كان هناك ما يثير سخريتك في معتقد الآخر فإن معتقدك يثير السخريه ايضا لدى الآخر اذا فكر بنفس الطريقه

بعدها رديت أنا وقلت:

يا سيدي هو من يؤمن بالاسلام ويؤمن بالقرآن ويؤمن بالرسول ...هو الذي يسخر ليس أنا.

بالرغم من أن ((المؤمنيين)) اجمعوا بفسادها....أنظر كيف أنا ((فسقت)) وقلت أنه يؤمن بالإسلام والقرآن والرسول...ولم اتبعهم عمياني...

وعندما كتبت أنا هذا:

...والتشبيه في النص الذي ادرجه أ-Skyed منسوبا للبهائية ...لا يسمى إلا ((بأساءة)) للرسول والقرآن...وأدعاء أن القرآن الذي معه افضل من كتاب الله ... دة تضليل وأحلى تضليل...

أنت قلت:

مرة ثانية أسألك هل ترى جيدا تلك الـــــ " منسوبا للبهــــــــــــــــــــــــــــــــــــائية "

وأقول لك ... هل من الأمانة أن تستقطع من سياق ((الجملة التامة)) ....وتلفقها كبداية تعليقي.؟

أنت أعد ((تنسيق)) قراءة الجملة..بوضع ((قواطع)) من عندك...لتظهر أنها من أول تعليقي.....فألصقت عليا أني أعني ((البهائيين)) بالرغم من أن الكلام كان يخص ((المعتقد نفسه))....لتصل أني أرميهم..((بجهالة))

أنتهزت أنت الفرصة فوراً... وكتبت:

أن تتهم المؤمنين بالعقيدة البهائية:

1- بالأساءة للرسول والقرآن.

2 - بأنهم يدعون أن القرآن الذي معهم افضل من كتاب الله.

3 - بانهم مضللين أحلى تضليل.

بالرغم من أني لم أواجه المطبقين..وكلامي وتعليقي كان موجه الي الفكر والمعتقد..الذي هو في الأصل قبل وجود البهائيين....

أنت ((بدلت)) و ((حورت)).و ((استبدلت)) في تعليقك هذا...

وما سوف ينتج عن مثل هكذا إتهامات ليس فقط من قبل الخاصة بل ممن يتلقفها من البسطاء .. كما حدث بالفعل:

دينك أو وطنك ؟

حرق منازل لبهائيين في سوهاج

إذا دورك أنت ....طالما انك تدافع....أن تعرف الناس صحيح العقيدة...

[MZohairy]

بس انت كده يا أخ سويفي مجبتش دليل ايضا!!!

طلبت مني اجيب أدله على حاجات تانيه و نصحتني اننا منستناش دليل لتحليل النوايا بعد ما عرفنا نشأتها وووو

كل ده في نظري ليس دليلا على اضمار الشر

قد أكون ساذجا او مجنونا اذا طلبت منك دليل على رغبة اليهود في تدمير اي قوه عربيه مثلا

لكنني قد اكون ساذجا لو اقتنعت بنية البهائيه في تحطيم الاسلام بدون أي دليل!

شكرا

[skyed]

بس انت كده يا أخ سويفي مجبتش دليل ايضا!!!

طلبت مني اجيب أدله على حاجات تانيه و نصحتني اننا منستناش دليل لتحليل النوايا بعد ما عرفنا نشأتها وووو

كل ده في نظري ليس دليلا على اضمار الشر

قد أكون ساذجا او مجنونا اذا طلبت منك دليل على رغبة اليهود في تدمير اي قوه عربيه مثلا

لكنني قد اكون ساذجا لو اقتنعت بنية البهائيه في تحطيم الاسلام بدون أي دليل!

شكرا

يا سيدي الفاضل mzohairy

الرجاء قراءة اخر تعليق لي و انت سوف تري ما نية البهائية !

[السويفي]

السلام عليكم:

اخي الاستاذ زوهيري

اتفقت معي ان بعض الاشياء لا تحتاج الي دليل وهذا ما كنت اريد توضيحه

ولكن هل تتفق معي ان طريقه تفكير الشخص تؤثر على علاقتنا به ونظرتنا اليه مهما كانت اخلاقه ((وهذا ما اوضحته في النقطه الاولي)

ولاوضح هذه النقطه

لي زميله هنديه في المستشفي من السيخ احترمها جدا طيبه جدا وخلوقه جدا...

قيل يوم ميلادها قالت ((غدا لن اقول عمري لاني لو قلته سوف اموت قريبا)) وعندما قالت ان هذا من معتقداتها لم اعد احترم هذا العقل ولكني ما زلت احترم الانسانه

تم تعديل 17 أغسطس 2009 بواسطة السويفي

[MZohairy]

هل تعلم يا سيدي ان الزكاة يخرج البهائي 19% من صافي ربحه الذي يحتفظ به لمدة سنة للمحافل والتي تنفقها على الشؤون الدينية

و من اين هي أدارة الشئون الدينية ؟؟؟؟؟

توقع انت ؟؟؟؟؟

اكيد معظم الناس عرفت هو فين ....

اسمه الآول (بيت العدل الأعظم )

وهي هيئة منتخبة لإدارة شؤون البهائية على النطاق العالمي وهي أعلى هيئة إدارية للدين البهائي حيث مقرها الرئيسى...............................على سفح جبل الكرمل بحيفا في دولة إسرائيل

(الرجوع الي تأكيد المعلومة علي صفحة ويكيبيديا)

و 19% من الزكاة بتروح فين ؟؟؟ هناك !!!

يكفي هذا ياسيدي الفاضل White heart و يشرفني التناقش معك ولكني لا أنقل عمياني ولا شيء من الممكن ان اكون اخطاءت في ذكر مصدر او شيء ولكن الحقيقة واحدة و هي هذا العبث البهائي خطير جدا يا سيدي و يجب تحذير الناس منه .

فهمت من كلام حضرتك نقطتان

الأولى ان مركزهم الديني في اسرائيل

و انهم يقومون بدفع المستحق عليهم من زكاه حسب تعاليم دينهم هناك

و في حالة صحة هذا الكلام (حيث انني لم أرى المصدر)

اعتقد انك تلمح الى وجود تعاون بين الديانه البهائيه و الصهيونيه

لكني عن نفسي لا ارى ان وجود مركزهم الديني هناك و قيامهم بدفع مستحقات الزكاه في هذا المركز دليلا كافيا لإتهامهم بالتعاون مع اليهود ضد المسلمين و بنية تدمير الاسلام

شكرا

[الترجمـان]

لو الحساب بين مخاليق ربنا بالنوايا يبقى على الدنيا السلام...

[MZohairy]

السلام عليكم:

اخي الاستاذ زوهيري

اتفقت معي ان بعض الاشياء لا تحتاج الي دليل وهذا ما كنت اريد توضيحه

ولكن هل تتفق معي ان طريقه تفكير الشخص تؤثر على علاقتنا به ونظرتنا اليه مهما كانت اخلاقه ((وهذا ما اوضحته في النقطه الاولي)

ولاوضح هذه النقطه

لي زميله هنديه في المستشفي من السيخ احترمها جدا طيبه جدا وخلوقه جدا...

قيل يوم ميلادها قالت ((غدا لن اقول عمري لاني لو قلته سوف اموت قريبا)) وعندما قالت ان هذا من معتقداتها لم اعد احترم هذا العقل ولكني ما زلت احترم الانسانه

يا سيدي الكريم

حكمك على الشخص من خلال معتقداته الدينيه حيلخبط الدنيا

تخيل انت حيكون حكم واحد لا ديني عليك ايه لما يعرف انك معتقد ان عندك ملاك على كتفك اليمين و واحد على كتفك الشمال طول

الوقت

او انك مؤمن بأن رسولك صعد السماوات في الاسراء و المعراج

و كذلك حكم المسيحي عليك لما يعرف انك ينفع تجمع بين اربع زوجات مع بعض

و كذلك حكم البوذي عليك لما يعرف انك بتدبح البقره و بتاكلها بنهم

كل دول لو حكموا على المسلم من خلال معتقده الذي يكفرون هم به لقالوا عنه انه يحتاج للدخول فورا الى مستشفى الأمراض العقليه

كذلك الوضع العكسي

الإيمان بأي دين يتطلب الإيمان بأمور لا يتوعبها متبعيي الديانات الأخرى يا أخي الفاضل

و بالتالي لو أدخلت هذه العناصر في حكمك فسيكون الكل في نظر بعض بلهاء أشرار

تحياتي

[tantrum]

الا تخشى ان يندرج مثل هكذا "تضاد" تحت بند "النفاق" ... فعلى حد علمي المنافق هو الذى يظهر عكس ما يبطن! كيف السبيل الى الجمع بين الإحتقار فى القلب و فى نفس الوقت المعاملة الحسنة؟؟؟ و ماذا اذا أقدم جميع المواطنين فى بلدنا على معاملة بعضهم بناء على مثل هذا المنهج؟

يتبع ....

اعتقد اننا وصلنا لملخص فكري لبعض الأراء الاسلاميه مفادها اننا يجب ان نكره الآخر لكن جواني بس مش براني

يعني نظهر له التسامح و المعامله الطيبه و نعاشره بالحسنى و المعروف بينما نحن نكن له الكره الشديد و الاحتقار و الازدراء من الداخل.

ارجوا تصحيح المعلومه اذا كانت خاطئه

شكرا

الموضوع مش نفاق بالعكس...هو ده المقصود بمعنى التسامح و القبول عند الليبراليين.

بمعنى أنى أعامل من لا يوحد الله بالعدل و البر طالما لم يعادينى فى دينى ...و لكنى لا أحبه

مع الأخذ فى الإعتبار أن المصطلحات الأخرى التى أوردتموها (مثل الإحتقار و الزدراء) غير واردة فى النظرة الإسلامية للموضوع

و لو أردتم المصطلح أو العبارة الصحيحة المقصودة من وجهة النظر الإسلامية

فهى البغض فى الله

نعم هى كذلك

و هو المصطلح الذى أعترض عليه أحد أئمة العلمانية فى مصر

و لكن بالتفكير فى مقصود العبارة قليلا تجدوا أنها تحسم وجهة النظر المعارضة لرأى زهيرى و مؤيديه

كيف ذلك

أنه مهما كان الإنسان خيرا و ذو قيم و ....و.....و....و لكنه كافر فأنا أبغضه لأنه أشرك بالله أو كفر بالله (و أكرر هذه عقيدتنا التى لاتحتمل التطويع لأى أغراض أخرى)

و لكن فى نفس الوقت طالما هو لا يعادى الإسلام فأنا مأمور أن أبره و أقسط إليه و لكنى لا أحبه (و طبعا غير منطقى أن نجبر فرد على حب فرد من النظرة اليبرالية فأنا حر...و كل ما لك عندى المعاملة الجيدة)

إذن فهذا ليس نفاق و هو أيضا كذلك لأننا نعلنها على الملأ أننا لا نحب من يشرك بالله

مثال توضيحى إفتراضى فى صورة سؤال

ليشع هو يهودى إسرائيلى صهيونى يحب وطنه وهو ذو أخلاق عالية و يفعل دوما الخير مع الأخرين بدون مقابل و له من الصفات الحسنة الكثير و الكثير.

و السؤال

هل تحب ليشع......؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إن كانت إجابتك بلا فهذا سؤال أخر

و شاءت الظروف أن تجمعك بليشع المهذب فى مؤتمر دولى ...فكيف ستتعامل معه.....؟؟؟؟؟؟؟

تم تعديل 18 أغسطس 2009 بواسطة tantrum

[MZohairy]

الا تخشى ان يندرج مثل هكذا "تضاد" تحت بند "النفاق" ... فعلى حد علمي المنافق هو الذى يظهر عكس ما يبطن! كيف السبيل الى الجمع بين الإحتقار فى القلب و فى نفس الوقت المعاملة الحسنة؟؟؟ و ماذا اذا أقدم جميع المواطنين فى بلدنا على معاملة بعضهم بناء على مثل هذا المنهج؟

يتبع ....

اعتقد اننا وصلنا لملخص فكري لبعض الأراء الاسلاميه مفادها اننا يجب ان نكره الآخر لكن جواني بس مش براني

يعني نظهر له التسامح و المعامله الطيبه و نعاشره بالحسنى و المعروف بينما نحن نكن له الكره الشديد و الاحتقار و الازدراء من الداخل.

ارجوا تصحيح المعلومه اذا كانت خاطئه

شكرا

الموضوع مش نفاق بالعكس...هو ده المقصود بمعنى التسامح و القبول عند الليبراليين.

بمعنى أنى أعامل من لا يوحد الله بالعدل و البر طالما لم يعادينى فى دينى ...و لكنى لا أحبه

مع الأخذ فى الإعتبار أن المصطلحات الأخرى التى أوردتموها (مثل الإحتقار و الزدراء) غير واردة فى النظرة الإسلامية للموضوع

و لو أردتم المصطلح أو العبارة الصحيحة المقصودة من وجهة النظر الإسلامية

فهى البغض فى الله

نعم هى كذلك

و هو المصطلح الذى أعترض عليه أحد أئمة العلمانية فى مصر

و لكن بالتفكير فى مقصود العبارة قليلا تجدوا أنها تحسم وجهة النظر المعارضة لرأى زهيرى و مؤيديه

كيف ذلك

أنه مهما كان الإنسان خيرا و ذو قيم و ....و.....و....و لكنه كافر فأنا أبغضه لأنه أشرك بالله أو كفر بالله (و أكرر هذه عقيدتنا التى لاتحتمل التطويع لأى أغراض أخرى)

و لكن فى نفس الوقت طالما هو لا يعادى الإسلام فأنا مأمور أن أبره و أقسط إليه و لكنى لا أحبه (و طبعا غير منطقى أن نجبر فرد على حب فرد من النظرة اليبرالية فأنا حر...و كل ما لك عندى المعاملة الجيدة)

إذن فهذا ليس نفاق و هو أيضا كذلك لأننا نعلنها على الملأ أننا لا نحب من يشرك بالله

مثال توضيحى إفتراضى فى صورة سؤال

ليشع هو يهودى إسرائيلى صهيونى يحب وطنه وهو ذو أخلاق عالية و يفعل دوما الخير مع الأخرين بدون مقابل و له من الصفات الحسنة الكثير و الكثير.

و السؤال

هل تحب ليشع......؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إن كانت إجابتك بلا فهذا سؤال أخر

و شاءت الظروف أن تجمعك بليشع المهذب فى مؤتمر دولى ...فكيف ستتعامل معه.....؟؟؟؟؟؟؟

حقيقة لم استطع هضم فكرة الكراهيه الشديده من جوه و التعامل بالاحسان و الود و وووو من بره

مش مهم اقتناعي من عدمه....

نييجي لنقطة ليشع اليهودي الصهيوني الاسرائيلي الذي عن نفسي أكرهه اذا كان مؤمنا بفكرة الصهيونيه في احقيتهم في اراضينا و وجوب قتلنا و ليس مجرد يهودي عادي و هو دليل واضح يؤيد وجهة نظري

فأنا لن اختلف مع البهائي الشريف و سأصادقه حتى يظهر لي انه ينتوي نيه فاسده مثل ليشع

أما غير ذلك فيظل اصدقائي البهائيين الشرفاء لكم دينكم و لي دين

[doha]

الزملاء الأفاضل ..

تم إعادة فتح الموضوع مع رجاء أخير بالالتزام بالفكرة التى حددها كاتب الموضوع دون الخوض فى تفريعات ومجادلات عقائدية ودينية والتى سوف تتسبب بكل تأكيد فى إغلاقه تماما.

تحياتى

الإدارة

الكثيرين ممن فهموا الموضوع بالخطأ على انه مفتوح للترويج للديانه البهائيه و يريدون اغلاقه يا عصام سيستغلون تنبيهك هذا لعمل مداخلات اكثر تصب في خانة المجادلات الدينيه و العقائديه بهدف اغلاقه و هذا ليس عدلا

ارجوا من الاداره الموقره حذف المداخلات التي تراها خرجت عن الموضوع فقط دون غلق الموضوع حتى يتسنى لنا المناقشه الموضوعيه

اشكرك

هل تعلم يا سيدي ان الزكاة يخرج البهائي 19% من صافي ربحه الذي يحتفظ به لمدة سنة للمحافل والتي تنفقها على الشؤون الدينية

و من اين هي أدارة الشئون الدينية ؟؟؟؟؟

توقع انت ؟؟؟؟؟

اكيد معظم الناس عرفت هو فين ....

اسمه الآول (بيت العدل الأعظم )

وهي هيئة منتخبة لإدارة شؤون البهائية على النطاق العالمي وهي أعلى هيئة إدارية للدين البهائي حيث مقرها الرئيسى...............................على سفح جبل الكرمل بحيفا في دولة إسرائيل

(الرجوع الي تأكيد المعلومة علي صفحة ويكيبيديا)

و 19% من الزكاة بتروح فين ؟؟؟ هناك !!!

يكفي هذا ياسيدي الفاضل White heart و يشرفني التناقش معك ولكني لا أنقل عمياني ولا شيء من الممكن ان اكون اخطاءت في ذكر مصدر او شيء ولكن الحقيقة واحدة و هي هذا العبث البهائي خطير جدا يا سيدي و يجب تحذير الناس منه .

فهمت من كلام حضرتك نقطتان

الأولى ان مركزهم الديني في اسرائيل

و انهم يقومون بدفع المستحق عليهم من زكاه حسب تعاليم دينهم هناك

و في حالة صحة هذا الكلام (حيث انني لم أرى المصدر)

اعتقد انك تلمح الى وجود تعاون بين الديانه البهائيه و الصهيونيه

لكني عن نفسي لا ارى ان وجود مركزهم الديني هناك و قيامهم بدفع مستحقات الزكاه في هذا المركز دليلا كافيا لإتهامهم بالتعاون مع اليهود ضد المسلمين و بنية تدمير الاسلام

شكرا

حلوة منك يامستر زهيري ..

يعني انت بتسبق وتقول ياجماعه لو النقاش مشي في مساره الطبيعي كترويج للبهائية محدش يحط في باله اصل دي حركه من الناس الوحشه اياهم قاصدين ومتعمدين يجيبوا سيرة البهائية عشان يقفلوا الموضوع ويجيبوا ضلفه ..

لما هو هدفك الاساسي من طرح الموضوع اثبات ان في شرفاء من غير المسلمين تفسر بايه اصرارك واصرار بعض الزملاء هنا على الحديث عن البهائية تحديدا برغم ان في موضوعين اثنين مش واحد مفتوحين في نفس التوقيت واحد قديم للاستاذ عادل ابو زيد اعيد احياءه اليومين دول وواحد فتحته خصيصا عشان انقل له الحوار فيما لو كانت النية فعلا التحاور بجديه عن المسلمين وتقبلهم للآخر وهل احنا مؤمنين بوجود شرفاء غيرنا وهو الهدف المعلن لموضوعك ده الي تحول بقدره قادر لبوق يعرض البهائية في اجمل صورها ويفرد بضاعتها للي عاوز يشتري او حتى يتفرج ..

وجهة النظر ان في شرفاء غيرنا سواء كنا من اي ديانة واصله ومن زمان وخلاص معادش عليها خلاف فعلام النقاش هنا والموضوع منتهي ومن زمان .. اصراركم على المضي في الموضوع ده ورفعه بشكل يومي بل انه تقريبا الموضوع الوحيد الي مش بيخرج من شريط الموضوعات الجديده يثير في تحفظات كتيره مش عاوزه افصلها لانها بالتأكيد مش هتعجبكم ..

انا زمان كنت بقول ان الموضوع كده سيخرج عن مساره وهيتحول للدعايه للبهائية والبهائية فقط .. اسمح لي اخي الفاضل لو غيرت رأيي بان الموضوع كده ماشي في مساره المظبوط .. موضوع عن البهائية لا علاقه له بنا كمسلمين أو حتى مسيحيين وتقبلنا للآخر .. تفضلوا كملوا فيه للآخر ويستحق من يهتم ماسيقرأ ..

بالمناسبة مش منتظرك منك رد ياسيد زهيري فمتتعبش نفسك في كتابته ..

[skyed]

طالما ذكر اسم هذه العبث البهائي الشيطاني سوف يتم التصدي له علي قد ما يقدرنا ربنا !

انا لا انفعل انفعال احمق من استفزازت مثل الرسومات المسيئة للرسول الله صلي الله عليه و سلم ليس تقليل من الحدث و لكن لآنه أحمق بشري من رسم هذه السخفات و لا يستحق أعطائه اي اهتمام و اشياء مثل هذه من اناس سفهاء سفلة يريدون الاشتهار بي اي سبيل لا دين لهم هؤلاء .

ولكن ما يثير حنقي و غلي و غضبي هو الفتنة المنظمة ذو الآمد الطويل و المخطط لها بأحكام و الامثله كثيرة و منها هذا العبث البهائي .

سوف افعل ما يقدرني الله عليه لفضح هؤلاء و اسلوبهم الخبيث الناعم لتسلل الي النفوس البشرية .

[White heart]

انتم تقدسون حضرة الباب....

العزيز skyed قبل أن أبدأ معك أى مقارعة و محاججة .. برجاء مساعدتي على تجنب مثل هكذا اسلوب مخاطبة ... فأنت تجهل تماما ما ادين به و اعتقده .... فأطرح وجهة نظرك كما تشاء من دون "تخمين" أو " إفتراض" أو "تهيئ" أى شئ حول شخص محاورك ... خذ عليه فقط و فقط ما تخطه يداه ....

السيد الفاضل White heart

بغض النظر في كلامك عن النقل العمياني و عن ان الكتاب خاص بالبابيه او البهائية ...

كيف هذا يا عزيزي "بغض النظر" ؟؟؟ دقة المعلومات و التعريفات و المسميات حول أى قضية يتحاور حولها أى من كان هى من أساسيات و أبجديات قيام أى حوار ذاته!!!

و عليه دعنا من "الكوكتيلات" السمك لبن تمر هندي ...وطرفة ان: "كله عند العرب صابون" حتى يصبح حوارنا دقيق و موضوعي و محل ثقة .. وليس مجرد بوق يردد مثل غيره "الزعيق" و " التطاول" بلا بينة أو برهان.

يجب أولا أن نتفق على ان هذا الكتاب يا عزيزي الذى أتيت به كــــ "بينة" تدين بها من نتحاور حولهم، و نسبته الى البهائية .... و الأن تحاول التملص و نسبه الى البابية ... هو لا ينتسب لا الى هذا و لا الى ذاك ... بل هو كتاب و وفقا للرابط (الإعلان التجاري) الذى وضعته لكم وظيفته نقد إثنانتهم .... أظن واضح؟

مؤلف هذا الكتاب هو علي محمد رضا الشيرازي الملقب بالباب او حضرة الباب عند البهائية ايضا !!!

:lol: خطأ!

1 - عد الى الرابط الذى وضعته لكم .... الكتاب من تأليف: ميرزا محمد مهدى خان ... و هو لا علاقة له/لا يتبع لا البابية و لا البهائية!!!

2 - دعنا نعمل بنصيحة زميلنا العزيز فوس فوس و "نتفقه" حول أى قضية من مصادرها الأم .. من منبعها .... طالما متوفرة .... أو على الأقل فى حالتنا هنا اللجوء الى الموسوعات وهى أيضا متوفرة ... ربما التعرف على هذا الرجل علي بن محمد رضا الشيرازي و هذا الرجل الميرزا حسين علي النوري يوضحان لنا اللبس المتعمد أو الغير متعمد الذى وقعت فيه ...

و عليه فعبارتك تلك:

ويتبراء البهائية من هذه الكلمات بدون دليل !!! انتم تقدسون حضرة الباب و في نفس الوقت باعوا حضرتهم خشية غضب المسلمين !!!! اي نفاق هذا !!!

بكل المقاييس (علاوة على ما يشوبها من اسلوب خطاب غير مريح بالمرة) قد بنيت على باطل ... اذن فهى باطل ... لا تحتاج حتى الى الإلتفات و التوقف عندها ... معذرة!

البهائية أخطر من اي عقيدة فاسدة ظهرت من قبل ما تريد هذه العقيدة من النهاية ان تبث الفتنة في الاراضي الاسلامية و خصوصا الان مصر ..هي الهدف ...القلعة الحصينة الاخيرة ..!!

1 - ما تخطه هنا و بدون أى "بينة" أو دليل من وجهة نظري ليس الا فكرة مسيطرة يعاني منها الكثيرين حول العالم بصفة عامة و فى منطقتنا بصفة خاصة ... فكرة يطلق عليها مصطلح Conspiracy Theor

2 - اذ عدنا الى هذا المصدر ... فسنتعرف و بالأسماء و الأرقام عن كم البلاد الذى إنتشر فيها هذا الدين .... و مع ذلك فبناء على "فكرتك" فبلدنا الحبيب بعينه هو المستهدف!!!

3 - صدقني أنا كمواطن مصري و بعد دراستي من ناحية و معايشتي من ناحية لحقبة تاريخنا الاخيرة و ما "تورطنا" فيه من حروب و ما تبعها من إنتكاسات الواحدة تلو الأخرى تحت المسميات و الشعارات العنترية حتى وصلنا الى ما هو نحن عليه اليوم ... ودت حقيقة و لو أن أى بلد آخر هو من يحمل رايه تلك العنتريات و الشعارات من عينة (ام العروبة) أو (القلعة الحصينة للدين) .... ربما بصراحتى تلك سوف تفرح و تحاول برهنة صحة "فكرتك" ... اما أنا فلا اخشى من قول الحق .... و لهذا فأنا ملزم فقط بما أكتبه من أحرف.

و طبعا وكما هو متوقع تركز العقيدة البهائية علي محو فكر الجهاد من العقول و كتابهم

لآن يقتلكم الكافر خير من أن تقتلوه (كتاب بهاء الله و العصر الجديد )

حرم عليكم ألات الحرب ( كتاب الآقدس الفقرة 383 ) كتابهم المقدس

تخاذل و خيانة لا يمكن ان تكون الا من صنع و فكر عدونا !!!

1 - :P بصراحة هذا هو اسلوب المباحث عندنا ... "و بعد التحريات عن المتهم ..." و "بتضييق الخناق على المتهم ..."

يا عزيزي كون ان العقيدة الفولانية مثلا لم تجيز الزواج بأكثر من واحدة فهذا لا يعني تلقائيا انها عقيدة معادية و هدفها محاربة العقيدة الإسلامية و القضاء عليها و بالتالي يجب معادة و نبذ و إحتقار الى آخر تلك القائمة من المعاملة الحسنة!!!

2 - هناك عقائد تحض على السلم و عدم اللجؤ الى العنف بأى شكل كان ... فعلى سبيل المثال و ليس الحصر - يحضرني الأن مثال السيد المسيح عليه السلام عندما ذكر فى إحدى تعاليمه: لا تقاوموا الشر بل من لطمك على خدك الايمن فحول له الاخر ايضا

فهل هذا يترجم تلقائيا انها تعاليم تعمل على تعليم التخاذل و الخيانة؟؟؟!!!

لماذا نسمح لأنفسنا ليس فقط فى التدخل فيما لا يعنينا - بل و نتعمد فى بعض الأحيان التحوير و لى عنق بعض الأمور و تطويع بعض الكلمات و الأفكار كى نظهرها بأى وسيلة انها أطراف معــــــــــــادية يجب أن نبـــــــــــــادر بمحاربتها و عدائها و نبذها و كرهها .... الخ ...!!!

و تطاول علي الانبياء و النبي صلي الله عليه و سلم :

هذا يوم لو أدركه محمد رسول الله لقال :قد عرفناك يا مقصود المرسلين ,ولو أدركه ابراهيم لوضع وجهه في التراب خاضعا لله وقال :قد اطمأن قلبي يا اله من في ملكوت السموات و الارضين .

( مجموعة الآلواح المباركة ص 94 ) و يمكن الرجوع الي موقعهم علي هذا الرابط لتشاهد بنفسك و تقراء بعينك

http://reference.bahai.org/ar/t/b/MR/mr-95.html

1 - انا لا أرى لا تطاول و لا يحزنون فلا هم تطاولوا على من سبقوهم و اتهموهم مثلا "بتحريف" كتبهم المقدسة و بالتالي فهم "مضللين" ... و لا هم ذكروا انهم شعب الله المختار .... بل أعلنوا بكل وضوح انهم يؤمنون بكل الأديان و العقائد التى سبقتهم ...

2 - انا لا أعرف ما هو ما فهمته عند قرأتك للمقطوعة بأكملها (وليس الجزء من العبارة التى إستقطعتها متبعا اسلوب و لا تقربوا الصلاة .... ) بهذا الرابط الذى وضعته لنا ... و فورا أطلقت عليها "تطاول" - هل أفصحت عنه؟

هل تعلم يا سيدي ان الزكاة يخرج البهائي 19% من صافي ربحه الذي يحتفظ به لمدة سنة للمحافل والتي تنفقها على الشؤون الدينية

و من اين هي أدارة الشئون الدينية ؟؟؟؟؟

توقع انت ؟؟؟؟؟

اكيد معظم الناس عرفت هو فين ....

اسمه الآول (بيت العدل الأعظم )

وهي هيئة منتخبة لإدارة شؤون البهائية على النطاق العالمي وهي أعلى هيئة إدارية للدين البهائي حيث مقرها الرئيسى...............................على سفح جبل الكرمل بحيفا في دولة إسرائيل

(الرجوع الي تأكيد المعلومة علي صفحة ويكيبيديا)

و 19% من الزكاة بتروح فين ؟؟؟ هناك !!!

نعم هذا صحيح ... ثم ماذا فى هذا؟؟؟!!!

1 - اذا كان مجرد ذكر اسم دولة اسرائيل يعني بالنسبة لك و بشكل تلقائي العدائية و كل ما هو شر ... اذن فعلى الأقل لا ضير من إعقال هذا التصور .... فعدوك لن يرسل لك فى السر عميل يبشر بدين جديد يعمل على محو كل تعاليم الجهاد و يعلم الناس التخاذل و الخيانة، ثم يترك و يسمح لنفس هذا العميل يعلن على الملأ و لجميع أبناء هذا العالم فى مشارقه و مغاربه ان نبيه و مركز إدارته لشئون رعاياه موجودين فى بلد هذا العدو - عوضا عن "إحباك" الخطة و جعلهما فى أى دولة أخرى حول العالم و ما أكثرهم ... يعني معذرة هذا من وجهة نظري تصور سطحي و ساذج للغاية!!!!

2 - لا تنسى ان معتنقي المسيحية و الإسلام لهم هما أيضا اماكن مقدسة فى دولة اسرائيل ... فهل هذا يعني ان كل طرف يحق له فى مثل هذا الوضع الربط بين أصحاب تلك العقيدة و دولة العدو المزعومة؟؟؟!!!

3 - أنصحك بالعودة الى الرابط الذى أشرت عليه لنا لنتأكد منه من "بينتك" و تحديدا هذه المعلومة:

تم إنشاء بيت العدل الأعظم في الموقع الذي عيّنه بهاء الله في "لوح الكرمل" على سفح جبل الكر مل، في مدينة حيفا بالأراضي المقدسة. وصار هذا الموقع، حسب إرشادات بهاء الله، مقراً لبيت العدل الأعظم ومركزاً للدين البهائي.

و سؤالي لك هنا هو: هل كان لدولة اسرائيل وجود فى هذا التاريخ؟

4 - رجعت كما طلبت الى هذا المصدر الذى ذكرته حتى أتعرف عما يتم فعله بهذه التبرعات متى وصلت الى هنــــــــــــــــاك ... أنظر معى من فضلك الى تلك المقطوعة:

.. من مسؤوليات بيت العدل الأعظم حفظ وحدة العالم البهائي، ورسم الخطط لتوطيد دعائمه، ونمو الجامعة البهائية العالمية، ونضوج هيئاتها الإدارية، ونشر تعاليم الدين البهائي في العالم، والتأثير تأثيراً إيجابياً فيما يعود بالخير والمنفعة العامة على الناس كافة. ويدعو بهاء الله بيت العدل الأعظم لكي يسعى لإحلال السلام الدائم بين أمم العالم ودُوَله وتربية العباد وازدهار الحضارة الإنسانية. ويقوم بيت العدل الأعظم بتنظيم حملات وتنفيذ مبادرات مختلفة للدعوة للسلام العالمي، وتطوير المشاريع التي تدعم التعليم، و[حقوق الإنسان]، وتحسين أوضاع المرأة، ومشاريع التنمية الاجتماعية والاقتصادية.

بالله عليك ما هو ما تأخذه عليهم تحديدا من مثل هكذا نشاطات و أعمال؟؟؟!!!

يكفي هذا ياسيدي الفاضل White heart و يشرفني التناقش معك ولكني لا أنقل عمياني ولا شيء من الممكن ان اكون اخطاءت في ذكر مصدر او شيء ولكن الحقيقة واحدة و هي هذا العبث البهائي خطير جدا يا سيدي و يجب تحذير الناس منه .

لا يا عزيزي ... معذرة .. هذا لا يكفي بالمرة، فما تلك الا البداية ...

و أنا كما يشرفني مصادقة من هم يقدموا على فعل مثل هكذا خير لكـــــــــل النـــــــــاس، يشرفني أيضا التحاور معك حتى تأتي بالبينة على ما تدعيه عليهم بل و تحاول التحذير منه!!!!

تحياتي.

تم تعديل 18 أغسطس 2009 بواسطة White heart

[White heart]

طالما ذكر اسم هذه العبث البهائي الشيطاني سوف يتم التصدي له علي قد ما يقدرنا ربنا !

....

....

سوف افعل ما يقدرني الله عليه لفضح هؤلاء و اسلوبهم الخبيث الناعم لتسلل الي النفوس البشرية .

و أنا أدعو الله أن يوفقك و يقويك على البدء فى الإتيان بالأدلة و البراهين على اى إتهامات تلقيها على أى أحد كان .... عوضا عن اسلوب و خطاب السباب الذى لا يفيد أى شئ... و الا فأنت من وجهة نظري المبـــــــادر بالإعتداء على مســــــــالمين.

و هذا من وجهة نظري و على حسب معلوماتي المتواضعة خارج عن أى تعاليم دينية!!!

تحياتي.

[skyed]

الاستاذ الفاضل White heart اولا انا لم أقصد أنتم بك تماما يشهد الله ما كنت أعنيه لا اجمعك معهم تمام !

ثانيا : اترك دفاعك عن هؤلاء الي حساب الله لك بما في ضميرك ,وان كنت تدافع بسبب تهجمنا نحن المسلمين والذي تريد انت ان تقول انه ليس حضاري فهذا فكرك انت و نحن لا نهاجم اصحاب الديانات السماوية و نحترمهم .

ثالثا : ماذا كنت تقصد بهذه العبارة ؟ في رسالتك الاخيرة :

- انا لا أرى لا تطاول و لا يحزنون (((فلا هم تطاولوا على من سبقوهم و اتهموهم مثلا "بتحريف" كتبهم المقدسة و بالتالي فهم "مضللين")))) ... و لا هم ذكروا انهم شعب الله المختار .... بل أعلنوا بكل وضوح انهم يؤمنون بكل الأديان و العقائد التى سبقتهم .

تقصد من بتطاولوا علي من سبقوهم ؟؟؟

وايضا :

1 - انا لا أرى لا تطاول و لا يحزنون فلا هم تطاولوا على من سبقوهم و اتهموهم مثلا "بتحريف" كتبهم المقدسة و بالتالي فهم "مضللين" ... و لا هم ذكروا انهم شعب الله المختار .... بل أعلنوا بكل وضوح انهم يؤمنون بكل الأديان و العقائد التى سبقتهم ...

2 - انا لا أعرف ما هو ما فهمته عند قرأتك للمقطوعة بأكملها (وليس الجزء من العبارة التى إستقطعتها متبعا اسلوب و لا تقربوا الصلاة .... ) بهذا الرابط الذى وضعته لنا ... و فورا أطلقت عليها "تطاول" - هل أفصحت عنه؟

حقيقي لا تري اي تطاول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

رابعا:

هذا صحيح ... ثم ماذا فى هذا؟؟؟!!!

1 - اذا كان مجرد ذكر اسم دولة اسرائيل يعني بالنسبة لك و بشكل تلقائي العدائية و كل ما هو شر ..

نعم يعني لي ... او بماذا تريد ان يعني لي يا سيدي الفاضل !!!!!!!!!!!!!!!!

خامسا:

- لا تنسى ان معتنقي المسيحية و الإسلام لهم هما أيضا اماكن مقدسة فى دولة اسرائيل ... فهل هذا يعني ان كل طرف يحق له فى مثل هذا الوضع الربط بين أصحاب تلك العقيدة و دولة العدو المزعومة؟؟؟!!!

مره اخري لا تضع هذا العبث في مقارنة مع الاديان السماوية التي من عند الله .

و بخصوص اني اتملص مما قلت ... يا سيدي نعم من الممكن ان اكون اخطأت في مصدر او شيء ولكن الاساس صحيح و ليس هذا المصدر الذي انت صححته يفرض علينا الان ان نعترف و نبكي و نمرمغ وجهنا في التراب بأننا ظلمنا الهائية و انهم ضحيه لتعصبنا يا سيدي الفاضل ما اقوله الان نقطة من بحر يمتليء بخرافات و خزعبلات و تناقض و فتن ,

وانت لا تناقشني انت تقف موقف المدافع عنهم غريب امرنا .... نتكلم عن حرية الانسان و حقوق الانسان و نظرف الدمع .... و عندما نري قتل و حرق مئات من المسلمين في شتي بقاع الارض لا يهتز لنا جفن !!!!

او يمكن كمان نقول صح الامريكان يقتولون الوهابية عندهم حق !!!!!!

[White heart]

ولكن هل معتقد الشخص يغير من نظرتي اليه؟؟؟

نعم.....لان وببساطه لو اني اعرف شخصا بيحشش حتي ولو كان طيبا وشريفا وبيساعد طوب الارض....فأني على يقين ان هذه

الشخص تفكيره غير سوي....وان شرفه وحسن اخلاقه هدمه طريقه تفكيره وهذا يوصلني ان اقول عنه انه شخص شريف ولكنه لايحسن استخدام عقله

1 - "التحشيش" يا عزيزي "مجرم" قانونا .. علاوة على انه ليس مدعاة فخر أو تباهي لصاحبه حتى يعلنه بكل وضوح و صراحة لكل المحيطين: أنــــــــــــــــــــا حشــــــــــــــــــــاش!!!

فإذا سلم من المحيطين، فأنه لن يسلم من عقاب القانون، أو العكس. أما من يؤمن و يعتقد بعقيدة (أنت تجهلها أو لا تحبها أو لا تؤمن بأى شئ غير معتقدك الخاص بك و هى حريتك الشخصية بلا أى جدال) منشورة و يسهل التعرف عليها (من باب العلم بالشئ أو كمعلومات عامة أو للتأكد من خلوها مما مجرم قانونا) فبكل تأكيد يحق له عدم الخجل التعريف بنفسه و معتقده متى طلب منه، و الأهم العيش بسلام يتفاعل مع محيطه بلا أى حساسيات أو أخطار (النبذ و الإحتقار و الكره و تشبيهه بالحشاش ... الخ الخ ..!!) فيفيد و يستفيد فى مجمتع سوي غير مريض.

2 - لا يمكن لأى من كان (بغض النظر عن عقيدته) معرفة تفاصيل الأمور الغاية فى الشخصية لكل من المحيطين، فهذه مثلا ظاهريا متدينة و لكنها فى حياتها الخاصة علاقة ما مع فولان، و هذا كريم مع أسرته و أصدقاءه و لكن فى حياته الخاصة لا يتبرع للفقراء او اليتامى ... و هذه صبورة حليمة مع جميع المحيطين فى العمل، و لكنها فى حياتها الخاصة لا تطيق إحتمال جدتها و حديثها المفعم بالنصائح و المواعظ المكررة المملة حتى دقيقتين .. الخ .. الخ ... الخلاصة نحن لنا فقط بما يخصنا أما فيما عدا ذلك فهو ببساطة مبادرة بـ"دس الأنف" - " التطفل" - " الإعتداء" ....

اجاوب على هذه النقطه بمثال

ائتني بدليل من جهه محايده على ان اليهود كانو ينزحون الي فلسطين لاقامه دوله يهوديه وطرد العرب منها(طبعا 5 سنين كده قبل 1948)

لو أتبعنا الحيادية .. فأول خلل فى مثالك هو ان تاريخ تلك البقعة من الأرض لم يبدأ عام 1943!

يجب الإمساك من بداية الخيط .. و بكل أسف حتى ولو فعلنا فسوف نصدم بمعضلة اسمها المصــــــادر .. المهم انه مثالك لا علاقة له بما نتحاور حوله .. حيث أن كل ما يمت بالعقيدة البهائية (كديانة حديثة جدا) معلوم تفاصيله و منشور تعاليمه و بأكثر من لغة .... أما فيما عدا ذلك فهو يندرج تحت بند الزعم بعلم الغيب أو الحكم على أساس النيات ... هناك خيط رفيع بين التوجس والتفهم، كل ما هو مطلوب هو الإجتهاد فى الثانية طالما أن الدلائل و الوقائع و المعاملات إيجابية.

ائتني بدلي من جهه محايده ان الحفريات تحت المسجد الاقصى لا تهدف لهدمه ....

لاني لو انتظرت مكتوف الايدي ولم افكر واحاول تحليل ما يدور امامي سيكون الدليل ان اري المسجد مهدوما

و ها أنت قد فكرت و حللت فماذا تغير؟ لا المسجد الأقصى قد إنهار و لا الحفريات قد توقفت تماما ... و لكن أيضا لا أفهم ما علاقة مثل هكذا مثال ... بمواطنين مصريين فى وطنهم مصر قرروا أن يختــــــاروا تلك العقيدة أو غيرها؟؟؟!!!

ففي بعض الاحيان يكون العبث ان انتظر دليلا لنوايا البهائيه بعد ان اعرف نشئتها ...وعقيدتها ...ومن اصدقائها ومن اعدائها وما هدفها ومن تحارب في الاساس

:lol:

و ها هى الفرصة سنحها لنا صاحب الموضوع .. حتى يُعلم من لديه البينة على "نوايـــا!!" هؤلاء ممن إعتنقوا البهائية ببلدنا الحبيب ( التى هى خطيرة و مهلكة على الباقين) لمن لا يعلم وبعد " تفكير و محاولة تحليل ( وليس السباب و الإحتقار و البغض و الكره و النبذ المسبق) تلك المعطيات المعروفة: النشأة - تعاليمها - من أصدقائها - من أعدائها (ان وجد) و ما أهدافها و من تحارب بالأساس ( ان وجد) ... فهل تكرمت بالبدء أنت أو أى من الزملاء الاعزاء .. بطرح تلك المعطيات عوضا عن هذا الخطاب (معذرة) الردئ؟

3_معاملتي مع من يدينون بدين غير الاسلام استمدها من هذه الايه

بسم الله الرحمن الرحيم

{ لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين } .

عظيم ... هل تكرمت بإعطائي أمثلة من الحياة ....

ودتت أن أعرف اذا لم يكن لديك أى مانع رأيك فى موقف العزيز mffaswan حول هذا الشق من القضية - على إعتبار ان المحرك و الدافع واحد؟ وطبعا كل الإحترام اذا ما رفضت هذا الطلب

تحياتي...