فعالية الدواء المصرى ‍‍‍‍‍‍‍‍!!!!!

[حشيش]

أرسل لى صديق من القاهرة خطاباً يطلب منى أن أرسل دواء لوالده الذى يعانى من مرض السكر إسمه (جلوكوفاج) قائلاً أن والده يستعمل مثيله المصرى الذى تنتجه شركة (سيد) للأدوية تحت إسم (سيدوفاج) والسكر عنده لا يزال مرتفعاً جداً برغم أنه ملتزم بالنظام الغذائى الذى وصفه له الطبيب المعالج ويأخذ الدواء بإنتظام وقد نصحه طبيبه بأن يحاول إحضار الدواء الأصلى من الخارج إن كان يعرف أحد يستطيع أن يرسله له بدلاً من إضافة أدوية أخرى للسكر لأنه يتناول أيضاً أدوية للضغط والقلب وقد سارعت بإرسال كمية كبيرة من الدواء الأصلى له من البحرين بل DHL ...وبعد عدة أسابيع إتصل بى والده يشكرنى قائلاً السكر إتظبط معاه على الأخر بفضل الله سبحانه وتعالى برغم أنه يستعمل جرعة أقل من الدواء الأصلى الذى أرسلته له (نصف ما كان يستعمله من مثيله المصرى‍‍‍‍‍‍!!!!!!!!)......هل يمكن أن تبرر شركات الأدوية فى مصر هذه المهزلة تحت مسمى أن الدواء فى مصر سعره ثابت رغم الإرتفاع الجنونى فى سعر الدولار...اليس من الأفضل أن تقوم الحكومة برفع سعر الدواء مع ضمان فاعليته وجودته بدلاً من بيعه بسعر رخيص وجودة معدومة للمتاجرة بشعارات أن الحكومة تحافظ على سعر الدواء لخدمة محدودى الدخل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :rolleyes: cr((: ty:) ‍‍‍‍‍‍

[Lighthouse]

انعدمت الثقة في فاعلية الادوية المصرية تقريبا .

واوق لتقريبا لان الكل اصبح لايثق في الدواء المطروح في الاسواق ولكن لاتوجد لدي الجميع وسائل ليشترى بها دواء من الخارج للأسف .

ومن المضحك المبكي اننا نصرف الآلاف على الفحوص الطبية والتحاليل التي يتفنن الاطباء في طلبها من معامل معينة يتعاملون معها وتكون المفاجأة دواء لايتعدي ثمنه عدة جنيهات وربما يكون فيه كسور قروش ايضا .

ويدوخ المريض للحصول عليه لانه رخيص ومختفي اما لان الشركة قررت عدم انتاجه او لانه مسحوب من السوق بفعل فاعل لرخص سعره :rolleyes:

وفي النهاية يكتشف المريض ان ماحصل عليه ( اذا افلح في الحصول ) لاتوجد له فاعلية وربما يكون ضارا لو تناوله المريض لانتهاء صلاحية المكونات الداخلة في تركيبه .

هذا كلام الاطباء الذين يعرفون واقع الدواء المصري الذي نتناوله صاغرين ولا حيلة لنا .

وعلى المتضرر اللجوء .... اللجوء لله

[Salwa]

فعلا الطبيب يلعب دور مهم فى هذا الشأن..

يعلم اسم الدواء ونظيره الاجنبى...بل ونظيره المصرى .ـ عبوة سوبر كلاس.ـ

بالنسبة للادوية المصرية..ممتازة فعلا..وانا اعلم ان ادوية كثيرة تتفوق وافضل من الادوية الاجنبية..واعلم ان اغلبها يتم تصديره..

فعلا ادوية السكر تقل فى الاسواق وذلك لوجود مافيا..ومستوردى الانسولين غير انهم يضعوا اسعار خرافية...لايستطيعون تغطية المطلوب.

ومايحدث فى مجال وموضوع علاج مرضى السكر يطول شرحه..

عموما اخى حشيش..

ارسال الادوية لمرضى السكر وغيره من الامراض المزمنة..ثواب.

وان قدرك المولى عز وجل..لاتأخذ ثمن الدواء..

هى دى المشاكل اللى المفروض يحلوها...

على الأقل يهتموا بالناحية الصحية...

سلامى.

[أسد]

لا أتفق مع ما ذكر ..

عدد لا بأس به من عائلتي يعالجون بالأدوية المصرية لعلاج السكر .. والعلاج معهم فعال ...

بل ملايين المصريين مصابون بالسكر ... ويعالجون بالأدوية المصنعة في مصر ... ولا بأس فيها ..

نعم .. توجد بعض المشاكل .. ولكن ليس بمث لهذا الحجم ...

أوافق تماماً على النقد الموضوعي ... وليس على الهجوم الغير مبرر على كل ما في مصر ...

طبعاً مع إحترامي وتقديري الكامل لحشيش ولايت هاوس وسلوى ...

الوضع ليس بذلك السوء ...

ولكن بحكم خبرتي الطويلة في مجال المنتجات الطبية والأدوية .. أقر بأن تلك المقولات يروجها بعض من لهم مصالح في إستيراد الأدوية الأجنبية ...

هذا بالإضافة إلى عقدة الخواجة ...

فالبعض يؤمن أن الفياجرا المستوردة (حتى من سوريا) هي أفضل من المصنعة محلياً ....

fsh:: fsh:: fsh:: fsh::

[afiona]

السعر المنخفض فى الأدوية المصرية مثير للشك والريبة،فإنخفاض السعر يكون نتيجة إستعمال مواد أقل تأثير وفعالية فى تركيب الدواء، وهو الرأى الأرجح عندى ويتفق مع طبيعة السوق المصرى التى يحدد السعر فيها توزيع المنتج( price driven market) فى كل المنتجات بما فيها الدواء للأسف.

إنخفاض السعر يمكن أن يكون نتيجة إكتشاف دواء مكون من مركبات أرخص، وإن كان هدا مستبعد جدا فى حالة الدواء المصرى نظرا لأن إكتشاف مثل هدا الدواء يحتاج إلى برنامج بحث علمى مكثف لا يتوافر فى الشركات المصرية.

أما التفسير الثالث لإنخفاض سعر الدواء المصرى عن مثيله المستورد فهو سياسة سوق تحاول بها الشركات المصرية تقليل الربح حتى تحتل نسبة كبيرة من السوق وتطرد المنافس، وهو مستحيل لأن الشركات الأجنبية شركات عملاقة عالمية تستطيع تحمل الخسارة وكانت شركات الأدوية المصرية قد أفلست...

الرأي الأول المتعلق بإستخدام مواد أرخص وأقل فاعلية أو معدومة الفاعلية هو الأرجح...

[بنت شعنونة]

فيه وفيه

ممكن دو مصر ما شتغلش مع شخص ودوا تان مصر برضه يعمل تاثر رااااائع مع نفس الشخص

وممكن دوا مصري ما عملش تاثير لكن المستورد عمل تاثير

يعني الموضوع دا نسبي فعلا..

في ادوية كتير مصرية ممتازة فعلا وفيه لا

الموضوع كله يبدا وينتهي عند الدكتور المعالج هوا و متابعته مع المريض ممكن يعرف ايه اللي يريحه وايه لا

طب ها اقولكم على حاجا مش ها تصدقوها

العيانين اللي عندي بعد جرعة الكيماوي بيكونوا مش قادرين ياكلوا ولا يشربوا ومعدتهم تعبانه

وبندهم ادوية قوية جدا مهدئة للمعدة و ضد القيء

مع الأدوية دي انا كنت بخليهم يشربوا نعناع مغلي ساقع كتيييير جدا

حوالي نص لتر في اليوم

ومش عاوزة اقولكم تأثيرة كان عامل ازاي عندهم

50% كان عامل نفسي من كلامي و 50% من تاثير العشب فعلا

لدرجة ان الأخصائي استغرب جداااا جداااا من مفعوله مع العيانين :angry: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :lol:

[فــيــروز]

مع الأدوية دي انا كنت بخليهم يشربوا نعناع مغلي ساقع كتيييير جدا

مغلى ساقع ازاى !! :blink:

آآآآآآآآآآآآآآه .. يكونش قصدك يعنى نغلى النعناع وبعدين نسقعه زى الكركديه؟ :blink:

معلش يا شانا انا فعلا فضلت ثوانى مش فاهمه مغلى ساقع ازاى وبعدين ربنا كرمنى بالحل :angry:

تم تعديل 7 ديسمبر 2003 بواسطة فــيــروز

[بنت شعنونة]

هههههههههههههههههههههههههههههه

هههههههههههههههههههه

هههههههههههههههههههه

والله انت عسل

ولا يهمك يا فندم

دا تاثير جمهورية مطروح العظمى بس :blink: :blink: :angry: :blink: :blink:

[disappointed]

صناعة الدواء صناعة عريقة و متقدمة للغاية بمصر , والدواء المصرى دواء ممتاز و فعّال للغاية , ويجب علينا ان نكون فخورين بهذه الصناعة المصرية التى تجد سوقا رائجة لها فى كل الدول العربية...ولا أرى أن علينا أن نشوّه صورتها (فالأردن أصبح لديها مؤخّرا صناعة دواء لا ترقى لمستوى صناعة الدواء المصرى ولكنهم طالعين بأدويتهم السماء على ايه ما أعرفش) وان كان هذا لايمنع من أنه علينا ان نضع يدنا على أوجه القصور لمحاولة علاجها أولا بأول حفاظا على هذه الصناعة التى ستثبت الأيام أن لمصر مستقبل كبير بها نظرا لتوافر الكوادر الطبية و الصيدلانية ذات الكفائة العالية وتوافر البنية التصنيعية الأساسية لها خاصة فى ظل ضخ استثمارات خاصة لا يستهان بها فى هذا المجال

فعالية الدواء المصرى الكبيرة و سعره المنخفض جعلت الاقبال شديدا عليه فى الدول العربية , وأرى بنفسى عدد كبير جدا من المرضى السعوديين الذين لا يرتضون بالبديل الأجنبى لبعض الأدوية المصرية , ليس لفارق السعر فقط و انما لأن عدد منهم قاموا بتجربة الدواء الأجنبى البديل و شعروا بفارق فى الكفائة لصالح الدواء المصرى (على سبيل المثال يطلب المرضى فوّار النقرس المصرى أبو 2 ريال (Urosolvin) والذى يمتيّز بفعاليته الشديدة و طعمه المقبول جدا مقارنة بالبديل الألمانى (Uralyte) الأقل فعالية وذو الطعم السيّئ جدا للدرجة التى تجعل المريض يتوقف عن تناوله , وكل هذا رغم أن ثمنه 167 ريال :o ... ويندرج نفس الشيئ على الــ"نو-يوريك" المصرى أبو 10 ريال مقارنة بالــ"زيلوريك" الانجليزى أبو 58 ريال....كما تجد الكثيرين يطلبون قطرة العين المصرية أم علبة صفراء أم 5 ريال "بريزولين" والتى تفوق قطرات حساسية العيون الأمريكية التى تتعدى الــ30 ريال.. ناهيك عن المضادات الحيوية المصرية التى لايتجاوز سعرها واحد على ستة من سعر مثيلاتها الأجنبية رغم عدم وجود فارق واضح فى الفعالية...ناهيك عن قرص الــ"ريفو" المصرى الذى يرى الكثيرون أن معامل "باير" الألمانية لم تنتج ما هو أفضل منه على أى حال)

لايعيب الدواء المصرى سوى التعبئة الفقيرة للغاية فى مظهرها (بصراحه.... شكلها عرّه hg):: ) وان كانت الشركات المصرية قد بدأت فى معالجة هذه النقيصة خاصة شركات القطاع الخاص (فاركو , العامرية..الخ الخ الخ) بينما لازالت المشكلة ماثلة فى شركات القطاع العام (القاهرة,الاسكندرية ,..الخ الخ الخ) لأن فى رفع جودة التغليف و التعبئة رفع للتكلفة وهم لايريدون فقدان سلاح انخفاض السعر فى معمعة المنافسة التجارية

انخفاض سعر الدواء المصرى ليس مثيرا للشك و الريبة ولاحاجه...فاذا عرف السبب بطل العجب..وهناك أسباب مش سبب واحد فقط....أولا انخفاض أجر اليد العاملة المصرية (من أول رجل البحث العلمى و الصيدلانى حتى عامل المصنع و فـتاة التعبئة و التغليف) .. ثانيا : انخفاض قيمة أغلب الخامات التى لانحتاج لاستيرادها - وهى تمثل أكثر من نصف خامات الأدوية المنتجة بمصر) وثالثا عدم ارتفاع تكاليف التعبئة , ورابعا - وهو الأهم- ما يسمّى بسعر تسجيل الدواء....فالدواء الذى تنتجه شركة معينة كأحد منتجاتها الخاصة يظل لمدة خمس سنوات محظورا على أى شركة أخرى انتاج بديل له , وبعد الخمس سنوات فان سعر تسجيل العقار البديل أو المكافئ ينخفض بنسبة تتراوح بين 5 و 8% حسب تصنيف العقار الدوائى , وفى كل مرة تقوم شركة جديدة بانتاج الدواء يتم تسجيله بسعر أقل عن مثيلتها... فعلى سبيل المثال كان دواء قرحة المعدة (Losec) قد تم تسجيله فى السعودية بــ160 ريال , ومع توالى البدائل وصل سعر البديل المسمّى (omiz) الى 40 ريال , والآن يتم تداول أحدث بديل وهو الــ(Omidar)بـــ28 ريال... وهو ما ينطبق على الفياجرا و من قبله الزانتاك و الفولتارين وجميع الأدوية "الأوريجينال"

بالنسبة للحالة المذكورة فى رأس الموضوع تحديدا (دواء الجلوكوفاج وبديله السيدوفاج) يجب التنويه الى عدة نقاط :

=الــ(Metformin) المادة الفعالة فى العقارين أساسا مش محتاجة عبقرية فى تصنيعها ولا يوجد ما هو أسهل من ذلك , كما ان المادة الخام سعرها رخيص ولا يذكر و مش مستاهلة التلاعب فيها , حتّى الدواء نفسه سعره أى كلام (حتى الجلوكوفاج الأجنبى... وأعتقد أن حشيش لاحظ انخفاض سعره مقارنة بباقى الأدوية - يمكن ده اللى شجعه يعمل فيها أبو الكرم و يبعث كمية كبيرة و..و..و...لايمكن...عيب يا راجل...عليّا المرّة دى... عليّا الطلاق الحساب عندى cld: :o )

=قد يكون انخفاض فاعلية أى دواء ليس ناتجا عن سوء تصنيعه بقدر ما هو ناتج عن سوء نقله وتخزينه و تعريضه لدرجات حرارة عالية (كام صيدلية فى مصر مافيهاش تكييف؟؟؟ علما بأن أى دواء يتلف فى درجة حرارة أقل من 30 درجة مئوية - اللى هيّه درجة الحرارة العادية بمصر أكثر من 3 أرباع السنة)

=المثال كان عن شركة حالتها خاصة للغاية بمصر و يعتبرها الجميع شركة دواء "ناشزة" وجايبه لصناعة الدواء المصرى الكسوف و مقصّرة رقبة الدواء المصرى...فهى شركة فقيرة فقر مدقع ... ويكفى القاء نظرة على مندوبيهم (وهم فى الغالب بيطريين و خرّيجى زراعة وليسوا صيادلة أو أطباء بشريين فى غالبيتهم) لتعلم مدى فقر هذه الشركة , وأتذكّر عندما كنت فى فترة النيابة بالدمرداش أن ذهبت احدى مندوبات "شركة سيد" لأحد زملائى الذى اعتقد أنها مريضة جائت تطلب منه اعفائها من قطع الكشف أبو نصف جنيه.... ناهيك طبعا عن عدم تورّع هذه الشركة عن لف الأدوية فى ورق لحمة لو ترك لها الخيار فى فعل ذلك , وان كانت الشركة و مصانعها بها البنية الأساسية التى لا تحتاج الاّ ضخ بعض الاستثمار بها مع اعادة هيكلتها

والخلاصة...صناعة الدواء المصرى لاتحتاج سوى مزيد من الاستثمار والاهتمام بها من جانب المستثمرين....فهى صناعة واعدة (من منّا لم يسمع عن الدواء المصرى لشركة فاركو الذى سيكون علاجا يحلم به مرضى الكبد؟؟؟)...وعلى الله بس لايتم خنق هذه الصناعة (بعد نضوجها أكثر و أكثر) بيد العولمة و منظمة التجارة العالمية عن طريق اتهامنا بالاغراق نتيجة رخص أسعر أدويتنا... وستثبت الأيام أن صناعة الدواء المصرى ستكون أحد ركائز اقتصادنا فى المستقبل المنظور و أحد أهم مصادر النقد الأجنبى باذن الله

تم تعديل 8 ديسمبر 2003 بواسطة disappointed

[حشيش]

إنته من الأحرار ياوليد blw) blw) blw)....اللهم أجعل ما كتبه محبط عن صناعة الدواء فى مصر فى ميزان حسناته fwrk: fwrk: fwrk:...أنا فعلاً عملت فيها حاتم الطائى لما لقيت الدواء رخيص بس ال DHL هيه اللى قطمت وسطى :lol: :lol: :lol:

[se_ Elsyed]

إنته من الأحرار ياوليد  f((:  f((:  f((:....اللهم أجعل ما كتبه محبط عن صناعة الدواء فى مصر فى ميزان حسناته :D  :D  :D...أنا فعلاً عملت فيها حاتم الطائى لما لقيت الدواء رخيص بس ال DHL هيه اللى قطمت وسطى  stnd::  mf(  :P

معليش أنا هأخرج بره الموضوع شوية ، بس تعليقاً على كلام حشيش عن الـ DHL عايز أقول حاجة ظريفة ، وهو إننا - كشركة - لما حسسنا شركة DHL إن ممكن يكون لها منافسين زي فيديكس ويو بي إس وغيرها من شركات الشحن المعروفة عالمياً وجدناهم جايين صاغرين وبيقدمولنا أسعار خيالية وبنفس الجودة المعروفة عنهم فهل يتصور أحد بإننا بنرسل أي مستندات حتى وزن 500 جرام يعني نص كيلو لأي دولة في العام بمبلغ 60 ريال ( 15 دولار ) وهم عادة بيكون سعرهم 150 ريال للآخرين ، أما داخل المملكة ولأي مدينة فالسعر بيكون 30 ريال وبالنسبة للشحنات اللي لها وزن فبيعطونا أسعار مغرية أيضاً ..

وهذا كله راجع للتنافس بين الشركات الذي يعود بالنفع على المستهلك.

[se_ Elsyed]

إضافة لكلام الدكتور وليد ، فعلاً نحن كمصريين ينقصنا اللمسة الجمالية الأخيرة لمنتجاتنا وينقصنا أيضاً الشعور بإن العين هي التي تشتري أي هي التى تنجذب للمنتج أولاً .... على سبيل المثال شوف جودة صناعة الملابس المصرية والتى تدمرهاا طريقة التغليف خاصة القمصان الرجالي اللي بيحطولنا فيها دبابيس بتصدي ..

وأظن إني حكيت على موقف شخصي حصل في الإجازة لما لقيت الصيدلي أعطاني الدواء بدون أي منشور داخلي فقط شريط الحبوب ملزوق في ورقة كرتون - حاجة تقرف بصراحة ، يعني الدواء ده لو فيه الشفاء بإذن الله هاتلاقي المريض يعيه أكتر لما يبص لمنظر العبوة .

في حين تلاقي المنتجات الصينية والتايوانية فاضية من جوه لكن من بره بهرجة وألوان وشكل جميل يخلي اللي مالوش رغبة يشتري على الأقل هايلقي نظرة على هذا المنتج .

[ragab2]

كلام الدكتور محبط سليم 100 %

بل يوجد بعض أدوية مصرية ليس لها بديل أجنبى وغزت دول العالم ومنها أمريكا مثل دواء ملادينين للبهاق واضطراب صبغة الميلانين بالجلد مثله مثل خلالجين المستخرج من نبات الخلة المصرى الذى يستخدم لتسكين الألم وارخاء العضلات فى أمراض الجهاز البولى والحويصلة المرارية

ويجب أن نشجع الشركات المصرية أو نعطها قدرها على الأقل