آه يا بلد !!! حتى في الموت فيه خيار وفقوس ؟

[se_ Elsyed]

جريدة الأخبار بتاريخ 4/12/2003م

اجراءات لوزارة السياحة

للحد من حوادث الطرق للسياح

اكد الدكتور ممدوح البلتاجي وزير السياحة ان النقل السياحي وسلامة السائحين علي طرق مصر من اهم جوانب الخدمات السياحية واضاف الدكتور البلتاجي ان الوزارة تقوم بواجبها في تطبيق القانون الخاص بالترخيص علي وسائل النقل السياحي وفحصها والتفتيش عليها بشكل دوري.. موضحا دور الوزارة في دعم جهود شركات السياحة للاعداد الجيد للسائقين وتأهيلهم والتأكد علي سلامتهم البدنية والنفسية .

- لا يكاد يمر أسبوع الآن إلا وهناك قتلى ومصابين من السائحين الأجانب على الطرق السريعة المصرية وذلك نتيجة للإهمال والتسيب والحالة المذرية التى وصلت إليها الطرق السريعة ولإنعدام الرقابة الامنية على هذه الطرق ، مما أزعج مسئولي السياحة وأجبرهم على التدخل لإنقاذ أرواح هؤلاء السياح الطيبين اللي دمهم اغلى من دم أصحاب البلد ....

ولكنني أتساءل هنا من سيتدخل لحماية عشرات المصريين الذين يلقون حتفهم نتيجة حوادث الطرق ؟، ومتى سنجد مسئول لديه قطرة من الدم ويستقيل لإحساسة بتأنيب الضمير لأنه تسبب في موت هؤلاء الأبرياء ؟... حيث أصبحت الطرق لدينا بإتجاه واحد يعني بالبلدي اللي بيروح مابيرجعش ....

وحسبنا الله ونعم الوكيل

[White heart]

جريدة الأخبار:

اجراءات لوزارة السياحة ...

se_ Elsyed كتب:

السياح الطيبين اللي دمهم اغلى من دم أصحاب البلد ....

عندك حق ...

بس مش شايف ان احنا كدة ممكن نكون متحاملين شوية على وزير السياحة و وزارتة؟

لأن المفروض ان السياح اللى هما فعلا طيبين و مصدر ثانى دخل لخزانة الدولة هما من مسئولية هذه الوزارة وعلى رأسها الوزير البلتاجي تحديدا .. و هذا الخبر هو أقل ما يجب عملة للمحافظة على هذا المصدر الهام للغاية... و أتمنى أن يتحرك و يصدق فعلا فى تحويل هذا التصريح الى واقع ملموس ... خاصة ان هؤلاء السياح الطيبين يدفعوا ضعف ما يدفعه أبناء أصحاب البلد فى مقابل الحصول على ذات الخدمات.....

أما نحن يا عزيزي (أصحاب البلد) فأعتقد أن مسئوليتنا فى مثل هذه الأحوال تقع على عاتق وزارة أخرى تماما .. و وزير أخر هو الذى يجب مسائلته و من قبلة يجب علاج أنفسنا و سلوكيتنا و نمط حياتنا حتى اننا عندما نصل (كنسبة مرتفعة) من المواطنين الى درجة معقولة من الأيجابية و النضج و التحضر يمكن لنا توحيد الكلمة و اتباع وسائل ضغط مشروعه (التى سوف تتواجد بين أيدينا تلقائيا حال وصولنا الى هذه النسبه + الدرجة من الخصاص) لمحاسبة المسئول عنا و عن خدماتنا .... أما فى مثل هذه الأحوال و الظروف من التكدس و العشوائية و التخبط و الأهم عدم توحد الكلمة ... فأشك فى محاسبة أى طرف ... فقط الدعاء الى الله أن يلطف بمستقبل أحفادنا و أولادنا و أنفسنا.

[فــيــروز]

اعتقد ان تصريحات وزير السياحه هى من قبيل بمب العيد ولا قيمة لها على الاطلاق

لانى اظن ان شركات السياحه تقوم بالفعل بهذا الدور الذى يزمع هو القيام به .. وبالطبع لا مانع من زيادة التاكيد عليهم لكن هل حوادث الطرق اصلا تقع بسبب اهمال هؤلاء؟ وما الذى يمكن ان يفعله سائق اتوبيس سياحى ملتزم فى شوارع لا يلتزم قائدو السيارات فيها باساليب القياده السليمه؟ ولا حاجه .. حين كنت اتعلم القياده كان من يعلمنى يقول لى ينبغى ان تتعلمى ان تتفادى الوقع فى خطا و كذلك الاخطاء التى سيرتكبها الغير !!

سبب وقوع الحوادث الرئيسى فى رايى هو عدم التزام قائدى السيارات عموما فى مصر بقواعد المرور فاذا كان يريد بالفعل ان يقلل من نسبة الحوادث التى تقع للسياح عليه ان ينسق مع زملائه فى الوزارات المختلفه لضمان هذا الامر .. الطرق ينبغى ان تكون طرق محترمه .. المشاه ينبغى ان يعرفوا حقوقهم وواجباتهم وان يؤخذوا فى الاعتبار عند اى تخطيط .. قائدى السياراى على اختلافهم -تحديدا سيارات الشرطه و النقل العام- ينبغى ان ينالوا عقابهم الرادع على اى تقصير او مخالفات قد تتسبب فى حدوث كوارث كما اعتدنا ان نسمع .. هنا فقط يمكن ان نامل بطرق آمنه للمصريين و السياح

اما ان يحلم ان يكون السائحين فقط فى امان اعتقد امر مستحيل الوصول اليه لانه هيمشوا فى نفس الطرق التى يسير فيها المصريون العاديون

اقتباس من رد الاخ وايت هارت

خاصة ان هؤلاء السياح الطيبين يدفعوا ضعف ما يدفعه أبناء أصحاب البلد فى مقابل الحصول على ذات الخدمات.....

اعتقد ان الخدمات المرتبطه بالطرق من رصف و تمهيد نحن المواطنين من يدفع ثمنها من الضرائب .. والا صار من حقى اذا ذهبت للسياحه فى المانيا او فرنسا مثلا ان اتوقع ان احظى بمعامله افضل من ابناء البلد ولا اظن ان اى بلد يحترم نفسه يمكن ان يعرض ابناءه لمثل هذا ..

[White heart]

فــيــروز كتبت:

اظن ان شركات السياحه تقوم بالفعل بهذا الدور الذى يزمع هو القيام به ..

كيف هذا يا عزيزتي؟

كيف تقوم شركات السياحة بأصدار تراخيص النقل السياحي و التفتيش عليها ...الخ لنفسها؟

لابد من جهات حكومية- رقابية- رسمية للقيام بهذا العمل الهام...

..اضاف الدكتور البلتاجي ان الوزارة تقوم بواجبها في تطبيق القانون الخاص بالترخيص علي وسائل النقل السياحي وفحصها والتفتيش عليها بشكل دوري..

حين كنت اتعلم القياده كان من يعلمنى يقول لى ينبغى ان تتعلمى ان تتفادى الوقع فى خطا و كذلك الاخطاء التى سيرتكبها الغير !!

كلام سليم .. وينصحه معلمين القيادة فى كل مكان ...

و سأعطيكي مثل للتوضيح .. تخيلي انك على طريق حاراتين فقط - واحدة ذهاب و اخرى اياب، و فى الحارة التى أنت عليها يوجد أمامك سيارتين و نقل كبير و معروف سرعة النقل بطئ نسبيا و أطوالة المختلفة، فلنفرض أن قائد السيارة التى أمامك أخطاء و (أساء تقدير سرعته و طول المسافة التى بينه و بين السيارة التى أمامة و المسافة التى بين تلك و النقل و أخيرا طول النقل نفسها) و ظن أنه يستطيع "دبلرة" الجميع من قبل أن تأتي سيارة فى الأتجاة المعاكس و التى هى أتية فعلا و تستطيعين أنت رؤيتها و لا يستطيع هو بسبب انحناء الطريق بدرجة ما .. و قرر فعلا و ترك مكانة و بدأ فى تنفيذ الدبلرة ... هنا يأتي دورك فى تخيل ما سوف يحدث و أن لا تقعي فى الخطأ الذى أرتكبه و ينتج عنه حادث أليم (لا قدر الله طبعا) يجب ترك المكان الذى كان يشغلة بينك و بين من هو أمامه و كأنه لم يتحرك لأنه بالتأكيد سيفاجأ بالسيارة القادمة و هو بين السيارة الأولى و النقل و سيعرف لحظتها خطأة و رد فعلة السريع سيكون أن يكبح سرعة السيارة و أستعادة مكانة ثانية ولهذا انت تفاديت الخطأ الذى ارتكبه غيرك بعدم أخذك مكانه و تبعك فى الفعل من هو خلفك و هلم جر ..... طبعا مع الأيمان بالقضاء و القدر و ما قد ينتج فعلا فى نهاية هذه اللحظات من رد فعل الجميع .. ولكن على الأقل أنتي فعلتي ما عليكي...

و لهذا أعتقد أن النصيحة صحيحة و هامة جدا و الأمثلة كثيرة.....

اعتقد ان الخدمات المرتبطه بالطرق من رصف و تمهيد نحن المواطنين من يدفع ثمنها من الضرائب ..

و لهذا هى ليست على المستوى المتعارف علية دوليا من جودة و صيانة ...

و لا ننسى أن كثير من المشروعات تقام فى بلدنا كمساعدات اقتصادية من دول مختلفة قادم منها هؤلاء السياح الطيبين ... الذين أكرر يدفعوا أساسا ضعف ما ندفعه نحن أبناء البلد .. ودعينا من نقطة فرق العملة و المستوى المعيشي الى أخرة .... فهذا ليس خطأهم حتى نعاقبهم عليه بتحصيل الضعف مقابل الحصول على ذات الخدمات .... (مسألة مبدأ) ليس أكثر..

والا صار من حقى اذا ذهبت للسياحه فى المانيا او فرنسا مثلا ان اتوقع ان احظى بمعامله افضل من ابناء البلد ولا اظن ان اى بلد يحترم نفسه يمكن ان يعرض ابناءه لمثل هذا ..

أنا أزعم ان هذا واقع فعلا!!

بعض الدول منهم الأكثر زيارة من قبل السياح، تمنح بعض التسهيلات لهم دونا عن أبناء البلد .. وليكن بعض التخفيضات على منافذ دخول المتاحف أو حتى بعض وسائل المواصلات!!!

هذه الأسعار و المميزات التى يتمتع بها السائح دونا عن أبناء البلد الذين يدفعوا فعلا من ضرائبهم لقاء كل هذا و الأهم لا يطالبون ضعف ثمن الخدمة من السائح!!! هذه نقطة هامة يا عزيزتي..

و هذا من وجهة نظري من أساسيات أحترام البلد لنفسة و الأهم أحترامة و أستماتتة فى أحترام سمعة بلدة ... هذا هو الفرق يا عزيزتي ... فن صناعة السياحة ... فن صناعة بلد الزيارات المتعددة و ليس زيارة المرة الواحدة .....

ععموما انا لست من محبذي عقد المقارنات الغير عادلة.

تم تعديل 5 ديسمبر 2003 بواسطة White heart

[Mohammad Abouzied]

و لهذا هى ليست على المستوى المتعارف علية دوليا من جودة و صيانة ...

و لا ننسى أن كثير من المشروعات تقام فى بلدنا كمساعدات اقتصادية من دول مختلفة قادم منها هؤلاء السياح الطيبين ... الذين أكرر يدفعوا أساسا ضعف ما ندفعه نحن أبناء البلد .. ودعينا من نقطة فرق العملة و المستوى المعيشي الى أخرة .... فهذا ليس خطأهم حتى نعاقبهم عليه بتحصيل الضعف مقابل الحصول على ذات الخدمات .... (مسألة مبدأ) ليس أكثر..

يا عزيزي وايت هارت المشاريع التي نأخذ عليها مساعدات اقتصادية تدفعها الدول لفتح سوف لها لبضاعه معينة ، يعني لمصلحة الدولة المانحة قبل الدولة الممنوحة

عموما انا مع وزير السياحة ان يتخذ كل الاجراءات لحماية السياح وفي نفس الوقت نطالب ان يكون اسلوب حياتنا كدا نراعي الجودة في كل شئ وليس فقط ما يخص السياحة والتي اخذت منحنى عالي جدا في تنميتها في الاونه الاخيرة

أنا أزعم ان هذا واقع فعلا!!

بعض الدول منهم الأكثر زيارة من قبل السياح، تمنح بعض التسهيلات لهم دونا عن أبناء البلد .. وليكن بعض التخفيضات على منافذ دخول المتاحف أو حتى بعض وسائل المواصلات!!!

هذه الأسعار و المميزات التى يتمتع بها السائح دونا عن أبناء البلد الذين يدفعوا فعلا من ضرائبهم لقاء كل هذا و الأهم لا يطالبون ضعف ثمن الخدمة من السائح!!! هذه نقطة هامة يا عزيزتي..

انا بصراحه لم في حياتي اي بلد تعمل تخفيضات للسياح سواء في اوربا او اسيا او حتى افريقيا

اعتقد انها مبالغه شوية وممكن فعلا لا تفرض رسوم اعلى عن رسوم ابناء البلد

يا ريتك تدلني على هذه البلد الفريدة التي تميز السياح عن ابناء بلدها فيما عدا مصر طبعا

[White heart]

Mohammad Abouzied كتب:

انا بصراحه لم في حياتي اي بلد تعمل تخفيضات للسياح سواء في اوربا او اسيا او حتى افريقيا

يا ريتك تدلني على هذه البلد الفريدة التي تميز السياح عن ابناء بلدها فيما عدا مصر طبعا

و حيث أقيم أستطيع الحصول من خلال عضويتي لنادي السيارات على أسعار فنادق فى دول أوروبية أخرى أرخص عما هى معلنه فى أستقبال الفنادق نفسها ... كذلك الحصول على "Pass " خاص مدفوع مقدما هنا يتيح لى الحصول على أمتيازات و تخفيضات خاصة فى بعض الدول الأوروبية المشهورة بأسعارها الباهظة كسويسرا فمثلا الأسعار المعلنه فى محطات التزحلق على الجليد تفوق عما أدفعه فعلا هنا مسبقا ... وأمثلة أخرى كثيرة .... بداية من صالات السينمات المجسمة أو الثلاثية الأبعاد و حتى المتاحف.

تم تعديل 6 ديسمبر 2003 بواسطة White heart

[Handicraft]

انا بصراحه لم في حياتي اي بلد تعمل تخفيضات للسياح سواء في اوربا او اسيا او حتى افريقيا

اعتقد انها مبالغه شوية وممكن فعلا لا تفرض رسوم اعلى عن رسوم ابناء البلد

الحقيقة ان الأسعار بالنسبة للمصريين فى كل الأماكن السياحية ارخص جدا من أسعار السياح وعندكم مثلا زيارة المتحف المصرى للمصرى بجنيه والأجنبى على ما اتذكر كانت ب 10 دولار وكذلك كل أسعار الفنادق للمصريين ارخص والدفع بالجنيه ويقاس عليه كل الخدمات السياحية على اعتبار ان السياح فرخه لازم نستغل حتى ريشها علما بأن السياح اللى بيجوا مصر دول درجه عشرين وبيكلوا طعميه على الرصيف وبتنجان اسود وبيفاصلوا كمان.

فبلاش اللعب فى الدماغ واعطاء فرصه لمن يضخمون سلبيات هذه البلد وينتهزون اى موضع يثير المشاعر لإزكاء نيرانه.

(س س انت حبيبى وفاهم طبع ا )

:)

[Mohammad Abouzied]

يا جماعة هذه التخفيضات متفق عليها مسبقا بين الشركات التي تعمل في السياحة وليس للدولة اي شأن بها وصحيح تستطيع تحصل على تخفيضات في الرحلات السياحية دات المجموعات الكبيرة كمان تستطيع الحصول على تخفيضات على بطاقة الفيزه وكمان تستطيع الحصول على تخفيضات من الاكسبيديا في المثن (http://www.expedia.com) سواء كنت ابن البلد او سائح وعندك رحلات سياحية تخرج من تركيا الى مصر بثلاثمائة وخمسون دولار ذهابا وايابا والنوم في فنادق شرم الشيخ وزيارة الهرم والمتحف وجولة حره كمان في القاهرة وفيه دول اخرى بأسعار اكثر ونفس الحدمات بالرغم من ثبات قيمة التذكرة للطيران ، اما الفنادق لا يوجد اسعار للأجانب واسعار للمصريين ولكن اسعار الفنادق توضع حسب تقييم وزارة السياحة لها ولا يوجد فرق وان كان في الماضي كان يطلب من السائح الدفع بالدولار ولكن الان عادي جدا يدفع بالعملة الي تعجبه حسب سعر الصرف

اما رسوم المتحف ولا مكتبه الاسكندرية فهي دي اسعار حقيقية ولكن سياسة الدعم التي تتبعها البلد هي التي تخفض للمصريين التذاكر خاصة ان المصري ممكن يزور المكان عدة مرات في حياته اما السائح فسوف يزوره مرة واحدة في حياته وسوف يمكث ليعرف كل شئ بداخل المتحف ، كما ان الخدمات من الارشاد له والاهتمام به له ثمنه ايضا ولا ايه

[White heart]

Handicraft كتب:

فبلاش اللعب فى الدماغ واعطاء فرصه لمن يضخمون سلبيات هذه البلد وينتهزون اى موضع يثير المشاعر لإزكاء نيرانه.

يا عزيزي وزير السياحة لا يلعب بأدمغة أحد!!

(س س انت حبيبى وفاهم طبع ا )

كنت أتمنى أن تفهمنا جميعا ... جيث أننا بصدد مناقشة موضوع عام ... فتحة العزيز س.س بهدف المصلحة العامة و (للجميع) و لكن أعتقد ان لك هدف أخر...

عموما نشكرك على هذه الأضافة و المعلومات القيمة.

[White heart]

Mohammad Abouzied كتب:

يا جماعة هذه التخفيضات متفق عليها مسبقا بين الشركات التي تعمل في السياحة وليس للدولة

يا عزيزى "الكارد" الخاص الذى وضعته الخاص "بلندن" ... لا يستطيع من يقيم بداخلها شراءة ... و هو كما ترى يمنح تخفيضات لا يستطيع المواطن من أهل البلد الحصول عليها .. وهذا كان للأجابة على تساؤلك ... و لكن بما انك تعرف مسبقا الأجابة التى تريدها .. فأعتذر لك .... انت محق ...

أما عن التخفيضات التى بين شركات السياحة فهذا صحيح ... المهم ان هناك تخفيضات فعلا و ليس العكس كما هو واقع لدينا ... اما بالنسبة لأسعار الفنادق لدينا.. فأن أردت قمت بعمل بحث تفصيلي لتوضيح الفرق فى الأسعار الواضح بين المقيمين من أبناء البلد و السياح ... ولكنى فهمت مسبقا ما تعنية ... انت محق.

[Handicraft]

White heart

يا عزيزي وزير السياحة لا يلعب بأدمغة أحد!!

كنت أتمنى أن تفهمنا جميعا ... جيث أننا بصدد مناقشة موضوع عام ... فتحة العزيز س.س بهدف المصلحة العامة و (للجميع) و لكن أعتقد ان لك هدف أخر...

أظن ان لك الحق أن تفهم المكتوب وفقا لأهدافك وميولك واستعداداتك الشخصية بدون أى مسئولية شخصية منى واعتقد ان الكلام المكتوب مفهوم جدا لكل الأعضاء أما كونك تبحث فى نواياى الشخصي فهذا خارج عن اطار الحوار ويدخل فى باب الإرهاب لكاتب الكلمات.

عموما نشكرك على هذه الأضافة و المعلومات القيمة.

عفوا وارجو ان تكون المعلومات قيمه حقا وجديده على أرشيفك

[Mohammad Abouzied]

Mohammad Abouzied كتب:

يا جماعة هذه التخفيضات متفق عليها مسبقا بين الشركات التي تعمل في السياحة وليس للدولة

يا عزيزى "الكارد" الخاص الذى وضعته الخاص "بلندن" ... لا يستطيع من يقيم بداخلها شراءة ... و هو كما ترى يمنح تخفيضات لا يستطيع المواطن من أهل البلد الحصول عليها .. وهذا كان للأجابة على تساؤلك ... و لكن بما انك تعرف مسبقا الأجابة التى تريدها .. فأعتذر لك .... انت محق ...

أما عن التخفيضات التى بين شركات السياحة فهذا صحيح ... المهم ان هناك تخفيضات فعلا و ليس العكس كما هو واقع لدينا ... اما بالنسبة لأسعار الفنادق لدينا.. فأن أردت قمت بعمل بحث تفصيلي لتوضيح الفرق فى الأسعار الواضح بين المقيمين من أبناء البلد و السياح ... ولكنى فهمت مسبقا ما تعنية ... انت محق.

التخفيضات يمكن هي التي تعطيها مصر للسياح الخاص بمشترياتهم وهي لاسترداد قيمة ضريبة المبيعات حيث المبيعات للسياح يمكن بتعتبر بضاعة في الترانزيت ويمكن ايضا لتشجيع التسوق للحصول على العملة الصعبه

اما ما تحصل عليها من كروت مثل لندن باس وفيزا كارد وخلافه من الكروت التي لا تتوقف الاعالن عنها في الانترنت فهي شركات متخصصه لتشجيع السياحة ايضا والموقع نفسه للندن باس بيقول كدا ولا انا فهمت غلط

فما هو دخل الدولة في هذا الكارت يمكن بيحصل على دعم حكومي مثلا ؟ انا مفهمتشي كدا

وخلي عندك سعة صدر انا عاوز اعرف اي شئ جديد وبرضه لازم اقولك الي انا عارفه من السابق لاني سافرت وزرت بلاد كتير ومكانشي معاي اي شئ يعفيني من رسوم او تخفيضات

ثم انا متفق معاك في اهتمام وزير السياحه بالسياح فما هي المشكلة

[se_ Elsyed]

أيه ده بقى أنتوا قلبتوا موضوعي لمسألة كروت تخفيض ومش عارف أيه !!!!

يا أخواننا أنا كل اللي أقصده إني أعرف إزاي وزير سياحتنا الجهبذ سيهتم بالطرق السريعة التى يستخدمها السياح التي بالطبع يستخدمها أهل البلد ، فهل مثلاُ سيخرج علينا بفكرة أن الاتوبيسات السياحية ممكن تستخدم هذه الطرق صباحاً وبالتالي سيتم سفلتت وتمهيد الطرق في هذه الفترة ... وتستخدم نفس الطرق لمواطني البلد مساءً فيتم نزع الأسفلت وإضافة حفر ومطبات علشان يولع في أبناء الوطن ... ولا أيه بالظبط ؟

وهل سنطبق في بلدنا مبدأ .. " أدفع لتعيش " زي مبدأ القنوات الفضائية المشفرة " إدفع لتشاهد " يعني بالبلدي طالما انت مابتدخلش دخل للبلد يبقى من حقنا نولع فيك ومالكش ديه ، أما السياح حبايبنا وفلذات اكبادنا فلازم ندلعهم ونحافظ على حياتهم ...

تحضرني هنا واقعة مؤلمة وطريفة في نفس الوقت وتناولتها الصحف منذ حوالي 4 سنوات ، فقد تعدى إحدى السياح العرب على موظف بنك أثناء تأديته لعمله حيث أمره بإتباع النظام فما كان من هذا السايح إلا أن بصق في وجه الموظف امام زملاءه وامام العملاء وتم عمل محضر رسمي ولكن بالضغط على الموظف تنازل عن المحضر حرصاً على العلاقات مع دولة المواطن العربية .....

وسلم لي على الكرامة .....

بالمختصر المفيد " فاقد الشيء لا يعطيه " أي كيف سيحافظ وزير السياحة على حياة السياح الأجانب إذا لم تستطع دولتنا بجلالة قدرها الحفاظ على أرواح مواطنيها التى تزهق بشكل يومي .

[Mohammad Abouzied]

وزير السياحة يقصد انه يختار الطرق السليمة للسياح ودا شئ طبيعي اما الطرق الخربانه فهو ملوش دعوه بيها ، اما اذا اضطر الى استخدام طريق خربان للسياح فسوف يقوم بالتنسيق مع الجهات المختصه بأصلاحه ودا مش عيب

قبل كدا مدير شركة ايكسون موبيل (اسو سابقا) طلب من رئيس حي مسطرد سفلته الطريق المودي الى مستودع الشركة وقدم مساعدة ماليه لاعمال السفلته ودا كان حفاظا على سلامة ناقلات البترول الي كانت دائما تحمل من المستودع بتاع مسطرد

[Salwa]

مش ممكن اخى سى السيد..

انت فى واد..والشعب فى واد آخر..

عموماانت يعنى ناسى موضوع كم يساوى المواطن المصرى؟؟

الموضوع اللى خلانى..من فوران الدم ..دخلت اكتب فى المنتدى..

ياسيدى ربنا يخللى السياحة والسياح والوزير...طالما البلد حاتتصلح.

مش مثل بيقول...علشان الورد ينسقى العليق...واحنا عليق يا أخى..

وحانتسقى جنبهم..

اما حكاية ان السائح فى الخارج يعامل افضل من ابن البلد الأصلى..؟؟؟

لالالالالالالا...ده مش مظبوط..

ده بس فى مصر...

هنا ابن البلد اولا..وثانيا..وثالثا..اماالتخفيضات ففى كل العالم

لو حجزت من خارج بلد الزيارة عن طريق شركة سياحية هذا اوفر.

مصر...زى البلاد العربية..زى اوروبا..زى الصين...كله واحد...

سلامى.

[White heart]

Mohammad Abouzied كتب:

....ليس فقط ما يخص السياحة والتي اخذت منحنى عالي جدا في تنميتها في الاونه الاخيرة

فعلا أخذت منحنى عالى جدا لدرجة أن تقارير وزارة السياحة تشير أن أكبر عدد وافدين الى بلدنا كان فى عام 99 حيث شهد توافد نحو 5مليون سائح الى بلدنا و هو ما يعني حوالي أربعة مليارات دولار، مقارنة بدولة كأسبانيا التى وفد اليها 48 مليون سائح فى عام 2001 و هو ما يعني 57.1 بليون يورو مثلما ذكر تقرير الغرفة التجارية الأسبانية!!!

و بما اننى لست من أنصار عقد المقارنات الغير متكافئة ... فأننى سأتجاهل تلك الأرقام و ألمح الى ان قطاع السياحة فى بلدنا من الجائز انه قد أخذ منحنى عالى جدا فى الأونة الأخيرة فى بناء المزيد من المنشئات السياحية من قرى و فنادق و لكنه فى المقابل لم يعمل و يستثمر بما يكفى فى مجال البنية التحتية (و هذا ليس أختصاص وزير السياحة و وزارته) و بأنه أمامنا الكثير جدا من الخطوات التى تفوق بمراحل تلك التى قطعناها فى الأونه الأخيرة ... و التى تكاد تختفي فى لحظتها لأسباب أخرى لا تقل أهمية عن البنية التحتية الا و هى مستوى القائمين على خدمة هذا القطاع الحيوي بداية من حامل الحقائب و حتى رجل الشارع العادي!!!

و أعتذر عن مناقشتك بعض الأفكار و الحلول لتعارض ايمان كل منا تماما فى احدى أهم الأسباب الرئيسية وراء كل هذا ... و ليظل كل منا فيما يعتقدة من أسباب مع الدعاء الى الله و متمنيين أن يوفق القائمين على ادارة بلدنا على تحقيق ما هو خير لنا جميعا ...

على الأقل أتفقنا على اهتمام وزير السياحه بالسياح و عدم مسؤليته عن القطاعات الأخرى و بأنه (و جميع المواطنين) عليهم عبء و حمل كبير جدا حتى نصل الى ربع ما وصل اليه غيرنا فى هذا القطاع و الذى هو ببساطة ثاني مصدر لخزانة الدولة .....

....الموقع نفسه للندن باس بيقول كدا ولا انا فهمت غلط.....

....فما هو دخل الدولة في هذا الكارت يمكن بيحصل على دعم حكومي مثلا ؟

اذا دققت النظر فى المزايا التى يحصل عليها السائح العادي من خلال شرائه لهذا الكارت أو غيرة فى كثير من الدول الأخرى فستجد تخفيض على سعر احدى أهم المواصلات العامة التى انشئت و مولت من دافعى الضرائب من أبناء البلد نفسها و هو ما أعتبرة نوع من التمييز الأيجابى للسائح عن مواطنى أو أبناء نفس البلد هذا بخلاف دخول بعض المتاحف مجانا و التخفيض على رسم دخول البعض الأخر منها ... ولما لا و هو نوع من أنواع تبادل المنفعة .. و ان هذه احدى فنون صناعة السياحة ... فهل ذكرت لى أين نحن من هذا الفن ؟؟!!.. أنا أميل أكثر الى تعبير العزيز" Handicraft " فى وصفه المبسط عندما قال فى تلك المقطوعة:

....على اعتبار ان السياح فرخه لازم نستغل حتى ريشها....

و لم أتحدث عن ضريبة المبيعات و التى تحتاج لوحدها لموضوع منفصل لأهميتها ودورها الهام فى بعض الدول الأوروبية كعامل جذب لرؤوس الأموال و رجال الأعمال و مشاريعهم المختلفة من قبل أن نتحدث عن القطاع السياحي فقط، كهدف قومى يعود بالنفع على البلد و الجميع.

و لا داعي ان نتحدث عن نوع المنتجات المعروضة نفسها و مستواها مقارنة ببعض الدول الجارة لأن الكثير منها من وجهه نظري لا يستحق أن تحصل عليه الدولة أى ضريبة مبيعات من الأساس سواء على السائح أو على المواطن العادي، و من بعدها تقوم بأعفاء السائح منها أو بردها و اعتبار هذا نوع من أنواع عوامل جذب للزائرين أو السياح!!!

كل ما أقصدة هو عدم مسئولية وزير السياحة عن باقى مشاكل بلدنا من طرق أو بنية تحتية و خلافهه، على اننى أرى مسؤليته المباشرة فيما ذكرة خبر الموضوع و حسن اتجاهه ... (و مشاركته المسؤلية مع وزراء أخرين و مواطنين) نستطيع اضافة نوعية و مستوى الخدمات المقدمة من قبل العاملين فى هذا القطاع سواء شركات السياحة أو الفنادق أو المطاعم السياحية أو بائعين البازارات ... الخ .. الخ ...

تم تعديل 7 ديسمبر 2003 بواسطة White heart

[Mohammad Abouzied]

لمقصود بالمنحنى العالي هي نسبة وتناسب ايضا

يعني المقارنة بأسبانيا وتاريخها العريق هي وايطاليا في مجال السياحة بأوربا تكون ظالمة خاصة ان الاهتمام بالسياحة لم يأخذ الا وقت قصير في مصر الخارجة من حروب طويلة ولها تاريخ سئ في السياحة بالاضافة الى المؤامرات التي تحاك ضدها لتحطيمها في هذا المجال بالذات حتى انه سبق ان افتي ان السياحة حرام واجاز بعضهم قتلهم

ولا اعتقد ابدا انها ثاني مصدر للخزانة المصرية ولا تتوافر معي اي دراسة توضح ذلك مقارنة بدخل البترول او قناة السويس او تصدير المنتجات الزراعية فالسياحة لم تذكر ابدا على انها مصدر للدخل للبلد ولكنها ممكن ان تكون في المستقبل كا صناعة واعدة

انا عارف انك سوف توافقني على هذه النقطة ولكنها فعلا هي الحقيقه وعلاج الامور دائما بالمواجهة الصريحة والصدق مع النفس

اما الباقي من كلامك فانا اشكرك على هذه المعلومات وأذا انا قررت السفر لاوربا هذا العام وهذا محتمل كبير سوف اطلب منك معلومات قد تفيدني بدل ما اضطر اصرف فلوس بدون داعي على اشياء ممكن اوفر منها

[White heart]

Mohammad Abouzied كتب:

يعني المقارنة بأسبانيا وتاريخها العريق هي وايطاليا في مجال السياحة بأوربا تكون ظالمة خاصة ان الاهتمام بالسياحة لم يأخذ الا وقت قصير في مصر

أظن أن هذة بسيطة جدا معرفتها .. فيكفى معرفة تاريخ انتساب كل دولة الى المنظمات التى لها علاقة بالسياحة العالمية كالIATA أو WTO أو OMT او غيرها مع بعد البحوث يمينا و يسارا حتى نعرف تاريخ و عراقة معظم الدول و علاقتها بصناعة السياحة ....

و عموما انا أستبعدت المقارنة .. ولكنى سألتك أين نحن من كل ذلك؟

في مصر الخارجة من حروب طويلة ولها تاريخ سئ في السياحة

كثير من دول العالم خارجة من حروب طويلة و مع هذا تخطى دخلهم من السياحة عنا...!!

بالاضافة الى المؤامرات التي تحاك ضدها لتحطيمها في هذا المجال بالذات

انا لا اعتقد بنظرية المؤامرة .... و لكنى أعتقد بما يسمى منافسة ... صحيح ان بعضها يكون غير شريف ... ولكن هذا هو السوق و هذه هى التجارة .. عالم متنوع من الخير و الشر البقاء فية للأقوى و الأصلح .. تماما كأى مجال أخر من زراعة البطاطس و حتى صناعة الحديد و الصلب!! فمثلا دول مثل تونس أو الأردن أو تركيا أو حتى اسرائيل ليس لديها مثلا ما لدينا من ارث حتى يكون معدل دخول السياح أو الزائرين لديهم يكاد بقترب من معدل عدد الزائرين لدينا ان لم يتعادل أو يزيد عنه!!

حتى انه سبق ان افتي ان السياحة حرام واجاز بعضهم قتلهم

هناك دول سياحية لديها أيضا بعض الأعمال الأرهابية تجاة السياح و السياحة سواء بطريقة مباشرة أو غير مباشرة حتى فى أسبانيا نفسها .. و بعض المعابد اليهودية التى تفجر هنا أو هناك .... ايمكن اعتبارها مؤمرات تحاك ضد صناعة السياحة لديهم لتحطيمها؟؟

و هل تحطمت فعلا؟ عموما يا عزيزي مع احترامي لرأيك لما تعتقدة من أسباب تدني هذه الصناعة لدينا الا اننى بصراحة مقتنعا بأسباب أخرى .... و بعبارة أدق سببا من بينهم يطغى على الباقين!!!

ولا اعتقد ابدا انها ثاني مصدر للخزانة المصرية ولا تتوافر معي اي دراسة توضح ذلك مقارنة بدخل البترول او قناة السويس او تصدير المنتجات الزراعية فالسياحة لم تذكر ابدا على انها مصدر للدخل للبلد ولكنها ممكن ان تكون في المستقبل كا صناعة واعدة

بما انك تعتقد ان قناة السويس هى من احدى مصادر دخل الدولة .. اذن فيكفي عمل بحث على النت للحصول على بعض الأرقام ...

فدخل قناة السويس هو 2 بليون دولار سنويا و هو ما يعني 5% من اجمالى الدخل القومي ...

اما السياحة فاذا أفترضنا انه يدخل الى بلدنا سنويا عدد متوسط 2.5 مليون سائح يصرف كل منهم خلال تلك الزيارة 1,100 دولار سنويا .. فسيتضح لنا ان دخل السياحة هو 6% من اجمالى الدخل القومى .. (مع الأخذ فى الأعتبار أن هذه الأرقام نسبية أو غير ثابتة) اذ أن الأرقام ستضاعف بالنسبة للسياحة اذا ما قمنا بتطبيق تلك الحسابات على عام 99 أى 5 مليون سائح ... فما رأيك فى هذا الكلام؟

اما الباقي من كلامك فانا اشكرك على هذه المعلومات وأذا انا قررت السفر لاوربا هذا العام وهذا محتمل كبير سوف اطلب منك معلومات قد تفيدني بدل ما اضطر اصرف فلوس بدون داعي على اشياء ممكن اوفر منها

عفوا يا عزيزي .. و سيكون لى الشرف اذا كان بأمكاني افادتك و أى من الأعضاء الأعزاء ...

مثلما انا أستفيد من الجميع أيضا....

تم تعديل 7 ديسمبر 2003 بواسطة White heart