تأييد حظر الحجاب الإسلامي في فرنسا

[Masrawy Abroad]

أوردت قناة الجزيرة في نبأ عاجل خبر تأييد حظر شيراك العلماني للحجاب في المدارس وأماكن العمل

الحقيقة في الحالة أرى أنه تنطبق فتاوى كبار العلماء بعدم جواز السفر أو الإقامة بببلاد غير المسلمين في حال تحقق بعض الشروط وها هي تنطبق على فرنسا العلمانية .....

والشروط هي أن يتعذر على الفرد اظهار اسلامه وممارسة دينه بحريه وعدم قدرته على أداء فروض دينه بدون مشكلات أو تمييز أو حظر......وهو الذي حظرته فرنسا....ألا لعنة الله على الظالمين

الحمدلله لا يوجد هذا الأمر في أمريكا وكندا...

تم تعديل 17 ديسمبر 2003 بواسطة Masrawy Abroad

[فــيــروز]

اعتقد ان الخبر ينقصه كلمة "حظر"

اقصد ان السطر الاول يفهم منه ان شيراك يؤيد الحجاب بينما باقى الكلام يؤكد عكس ذلك

والحقيقه موضوع ان يغير المسلمون اماكن اقامتهم بفرنسا مثلا لصعوبة ارتداء الحجاب بها امر يصعب قبوله من وجهة النظر العمليه .. والله اعلم

[Masrawy Abroad]

تم تصحيح النص......شكرا

لا أعرف ماذا تقصدين بأنه "امر يصعب قبوله من وجهة النظر العمليه "!!

ماذا عن وجهة النظر الدينية؟

كلامك هذا يعني أن تخلع المسلمات الحجاب بالمدارس والجامعات وأماكن العمل الحكومية إرضاء لقانون علماني وخشية من شيراك أفندي .......طيب ألا نخشى الله؟

تم تعديل 17 ديسمبر 2003 بواسطة Masrawy Abroad

[فــيــروز]

مقصدى انه لو هناك اسره مسلمه تعيش بفرنسا و حياتها مرتبه على هذا الوضع من الصعب جدا ان نطالبها بتغيير حياتها بسبب هذا القرار

وانا لم اقل ان المسلمه لا تخشى الله ولكن هناك احوال قد تدفعنا لقبول بعض الاوضاع التى قد لا نقبلها فى الظروف العاديه .. اظن فى اعقاب احداث سبتمبر اباح البعض للنساء المسلمات خلع الحجاب لو راين انهن قد يتعرضن للايذاء بسببه ولم يقل احد انهن لا يخشين الله !!

[Faro]

الصفحة الأولى

42745 ‏السنة 127-العدد 2003 ديسمبر 18 ‏24 من شوال 1424 هـ الخميس

شيراك يحظر الصلبان والحجاب والطاقية اليهودية في المدارس

باريس ـ من ليلي حافظ

قرر الرئيس الفرنسي جاك شيراك أمس حظر ارتداء الصلبان الكبيرة‏,‏ والحجاب‏,‏ والطاقية اليهودية‏,‏ وكل ما يشير إلي أي انتماء ديني أو سياسي في المدارس الحكومية‏,‏ وتحويل هذا الحظر إلي إجراء دستوري‏,‏ بإصدار قانون بهذا الخصوص خلال العام المقبل‏2004.‏

وأعلن شيراك هذه الخطوة خلال خطاب ألقاه في قصر الإليزيه‏,‏ أمام حشد يمثل كل الاتجاهات السياسية في فرنسا‏.‏

وقد أثار هذا القرار ردود فعل متباينة‏,‏ حيث أيده‏69%‏ من الفرنسيين‏,‏ بينما أبدت المنظمات الإسلامية‏,‏ وثلاثة من الاتحادات النقابية في مجال التعليم ـ وعددها الإجمالي أربعة ـ رفضها لهذا القرار‏,‏ واعتبرته كارثة علي فرنسا‏.‏

[ggamal]

هما فاكرين انهم سوف يقضوا على الاسلام

لقد احتلوا بلادنا سنوات طويلة و لم يقضوا على الاسلام

و ياترى ماذا يقول الفرنسيين على الراهبات المحجابات؟

يكفى المسلمون ان دينهم هو الاوحد فى الاعتراف بسيدنا عيسى صلى الله عليه و سلم و السيدة مريم العذراء

[DARWEEN]

حسبنا الله ونعم الوكيل

ألا لعنة الله على الظالمين

اللهم أنصر دينك

[جـورج]

شيراك يحظر الصلبان والحجاب والطاقية اليهودية في المدارس

باريس ـ من ليلي حافظ

قرر الرئيس الفرنسي جاك شيراك أمس حظر ارتداء الصلبان الكبيرة‏,‏ والحجاب‏,‏ والطاقية اليهودية‏,‏ وكل ما يشير إلي أي انتماء ديني أو سياسي  في المدارس الحكومية‏,‏

مش عارف ليه احنا قرأنا نص الخبر و لم نقرأ بقيته

الحظر ليس للحجاب فقط و لكن لكل ما يشير إلي أي انتماء ديني أو سياسي

يعنى ما يسرى على اليهود و المسيحيين يطبق على المسلمين بمعنى تطبيق القانون على الجميع

و هذا يطبق فى المدارس و دواوين الحكومه فقط اما ما عدا ذلك فالقانون لا يتدخل فى الحياه الشخصيه للافراد و لا فى معتقداتهم الدينيه

هذا فقط للتوضيح

و شكرا

[zamalkawy]

نحن قومنا اعزنا الله بالأسلام فاذا ابتغينا العزة في غير الأسلام ازلنا الله

من اقول سيدنا عمر بن الخطاب

[sos]

وأوضح الرئيس الفرنسي أنه سيسمح بارتداء الصلبان والقلنسوة اليهودية الصغيرة فقط في حين ستحظر الكبيرة منها. وأضاف أن المدارس يجب أن تحترم مبدأ المساواة بين الجميع دون أي تمييز ديني.

http://www.aljazeera.net/news/europe/2003/.../12/12-17-2.htmhttp://www.aljazeera.net/news/europe/2003/.../12/12-17-2.htm

[هشام عبد الوهاب]

الحظر ليس للحجاب فقط و لكن لكل ما يشير إلي أي انتماء ديني أو سياسي

يعنى ما يسرى على اليهود و المسيحيين يطبق على المسلمين بمعنى تطبيق القانون على الجميع

و هذا يطبق فى المدارس و دواوين الحكومه فقط اما ما عدا ذلك فالقانون لا يتدخل فى الحياه الشخصيه للافراد و لا فى معتقداتهم الدينيه

استاذ جورج هناك فرق كبير جداااااااا بين ارتداء الحجاب وتعليق الصليب ولبس الطاقية اليهودى .

الحجاب فى الأسلام فرض بمعنى انه لا يكتمل ايمان المرأة دون ارتدائه وهو مايفرق عن تعليق الصليب فى الرقبة والذى يشبه من يعلق اية قرانية فى صدرة ... اما الطاقية اليهودية فلاتفرق عن ارتداء العمامة للمسلمين والذى ان صدر قرار بعدم لبسها لن تحدث كل تلك الأعتراضات .

اما عن تطبيقه فى المدارس ودواوين الحكومة فلا فرق فى المكان وانما الفرق فى الفكرة نفسها.

هذا للتوضيح فقط

[Excellence]

وأوضح الرئيس الفرنسي أنه سيسمح بارتداء الصلبان والقلنسوة اليهودية الصغيرة فقط في حين ستحظر الكبيرة منها. وأضاف أن المدارس يجب أن تحترم مبدأ المساواة بين الجميع دون أي تمييز ديني.

طبعا هذا الكلام يعني بمنتهى الوضوح أن قرارعدم السماح بارتداء الصلبان والقلنسوة اليهودية يحتوي على قرار بالسماح بارتداء الصلبان والقلنسوة اليهودية بس بمقاسات لم يتم تحديدها!!! mf( دون أي تمييز ديني mc(:

إزاي ؟؟؟

طيب ..

هل مسموح للمسلمات بارتداء الحجاب الصغيرة فقط على أن تحظر الكبيرة منها.؟

[Metaphor]

اعتقد ان الحرية الدينية الموجودة فى الدول الاوروبية اكبر بكثير من الدول العربية فيكفي ان الدول الاوروبية تسمح ببناء المساجد حتى الفاتكان معقل الكنيسة الكاثوليكية. فى حين ان بعض الدول مثل السعودية تنبذ الديانة المسيحية و لا تسمح بناء الكنايس ولا تسمح بابراز اي رموز دينية عدا الاسلامية . اعتقد ان كل دولة حرة في تطبيق معايرها الدينية و اللى مش عاجبه الباب يفوت جمل.

[ggamal]

مفتي مصر يرد علي رئيس فرنسا

الحجاب فريضة وليس رمزاً كالصلبان والطاقية اليهودية

د. على جمعة

أكد فضيلة الدكتور علي جمعة مفتي الديار المصرية ان ارتداء الحجاب شعيرة دينية وليس رمزاً من رموز الاديان الاخري مثل الصليب والطاقية اليهودية. جاء ذلك رداً علي ما نشر علي لسان الرئيس الفرنسي جاك شيراك الذي دعا الي اصدار قانون يحظر ارتداء الصلبان الكبيرة والحجاب والطاقية اليهودية. أوضح فضيلة المفتي ان ما دعا اليه شيراك هو مجرد اقتراح أصدرته لجنة تم تشكيلها لدراسة هذا الموضوع فخرجت بهذا الاقتراح تهيئة لاصدار قانون قد يصدر وقد لا يصدر. وعن رد الفعل الاسلامي تجاه هذا الرأي قال فضيلة المفتي ينبغي علينا كعلماء دين أن نوضح الامر لهؤلاء من خلال أن ارتداء الحجاب فرض وشعيرة من الشعائر الدينية الاسلامية فالله سبحانه وتعالي هو الذي فرض علي المرأة المسلمة ارتداء الحجاب

بعكس الصلبان والطاقية فهما ليس من شعائر الديانتين المسيحية واليهودية.

[ggamal]

اعتقد ان كل دولة حرة في تطبيق معايرها الدينية و اللى مش عاجبه الباب يفوت جمل.

مصر كمان بلد اسلامى و الى مش عاجبه الباب يفوت جمل

[Metaphor]

موضوع النقاش عن فرنسا التى حذرت الحجاب و ليس مصر!!!

[Excellence]

اعتقد ان الحرية الدينية الموجودة فى الدول الاوروبية اكبر بكثير من الدول العربية فيكفي ان الدول الاوروبية تسمح ببناء المساجد حتى الفاتكان معقل الكنيسة الكاثوليكية. فى حين  ان بعض الدول مثل السعودية تنبذ الديانة المسيحية و لا تسمح  بناء الكنايس ولا تسمح بابراز اي رموز دينية عدا الاسلامية .  اعتقد ان كل دولة حرة في تطبيق معايرها الدينية و اللى مش عاجبه الباب يفوت جمل.

بصرف النظر عن موضوع علو الجمل ووطِي الباب ..

اولا : اين المسجد الذي أقيم في الفاتيكان و من أين جهة يمكن رؤية مآذنه ؟ لأنني قد أذهب قريبا و ينوبك ثواب لو دللتني عليه .. وانا هادعيلك هناك..

ثانيا : المقارنة هنا بين السعودية و فرنسا ليست دقيقة لأن 100% من السعوديين مسلمون.. أما الفرنسيين فمنهم نسبة كبيرة من المسلمين (تزداد يوميا و ليس سنويا بمعدلات ممتازة و لله الحمد) يعني دي غير دي ..

ثالثا : ان الحرية الدينية الموجودة فى الدول الاوروبية مكفولة للجميع إلا المسلمين!!!.. فلا توجد حرية حتى لارتداء الحجاب و -هو فرض على السيدة المسلمة- أو السماح بإقامة المساجد أو إقامة الشعائر كما تتصور، في حين أن جميع الأديان و المعتقدات تترك لتمارس ماتريده مع الحماية و بالقانون .. بل ابعد من ذلك .. الهمة و النشاط في إعادة إحياء قانون معاداة السامية سيء السمعة الذي يستخدم للإرهاب المعنوي و الفكري لمطاردة كل من يحاول أن يفكر أو يستخدم عقله حتى لو كان خارج فرنسا في كشف أكاذيب اليهود حتى لو كان مجرد تشكيك في عدد ضحايا الهولوكوست المبالغ فيه..

رابعا : و بصراحة شديدة .. قانون الحظر ده صدر علشان المسلمين و بس.. مش كدة ولا إيه؟

بالمناسبة

رأيت مسلمين فرنسيين في باريس إنما إيه.. حاجة تفرح.. لا القانون ده ولا عشر قوانين معاه تحوَق فيهم..

إطمئن على الآخر

تم تعديل 18 ديسمبر 2003 بواسطة Excellence

[DARWEEN]

اعتقد ان كل دولة حرة في تطبيق معايرها الدينية و اللى مش عاجبه الباب يفوت جمل.

ماترسوا لكم على حل .... هي العلمانيه حريه ولا تقييد ؟؟؟

مش الحرية حرية في كل حاجه ولا هي عملية نقاوة خد السليمه وسيب المفعصه

ممكن بالمناسبه مصر كمان تطبق نفس المبدأ تمنع حاجات كتير واللي مش عاجبه الباب يفوت فيل باللي راكبينه ( أعتذر عن الرد بهذا الأسلوب لكنه الأسلوب الذي أخترته أنت للتحاور )

[mehdi]

بضع معلومات

الرموز الدينية بكافة اشكالها ممنوعة على موظفي الحكومة الفرنسية اثناء مزاولتهم مهامهم الرسمية منذ حوالي 100 سنة.

القانون الذي سيصدر هو لمنع الرموز الدينية على تلاميذ الاعداديات و الثانويات. يمكن ارتداء اي شيء في الجامعات و بطبيعة الحال في الشارع.

التمييز بين القلنسوة و الحجاب على اساس ان هذا رمز و هذا شعيرة دينية غير ذي معنى تماما بالنسبة للفرنسيين. اليهود ايضا يستطيعون الادعاء ان قلنسوتهم شعيرة دينية و لن تستطيع اجبارهم على انكار ذلك.

الغريب في الامر ان مسالة الحجاب في المدارس طرحت بهذه الحدة في الاعلام و اجبرت الدولة على اتخاد قرار بينما عدد التلميذات المحجبات لا يزيد عن بضع مئات على اقصى تقدير من بين حوالي مئات الالاف من تلاميذ الثانويات

من يضعن الحجاب الان هم فرنسيات ولدن و ترعرعن بفرنسا و لديهم نفس الحقوق التي لدى شيراك كمواطن فرنسي. مطالبتهن بمغادرة بلادهن ان لم يعجبهن الامر شيء مرفوض... في فرنسا سيعتبر كلاما عنصريا

تم تعديل 19 ديسمبر 2003 بواسطة mehdi

[Guest Mohd Gramoun]

المتفور...كتب عن السعودية و قال عن فرنسا اللي موش عاجبه الباب يفوت جمل...

رد عليه الاخ ججمال...قاله مصر بلد إسلامي و اللي موش عاجبه الباب يفوت جمال...

رد المتفور وقال له موضوع النقاش عن فرنسا وليس عن مصر....

طب ما تقول لنفسك الاول ..ايه اللي حشر السعودية في الموضوع؟؟؟

فتح الباب للجمل...وقال ايه الباب يفوت جمل.... طب عدي....وفوت