هوه ده النظام عندنا واللي مش عاجبه يمشي

[الباشمهندس ياسر]

اخر حاجة هقولها ان المنقبات دول بيتبعوا مذهب متشدد في الدين، طيب ازاي بتخرج اصلا من البيت لوحدها؟ هو مش المذهب المتشدد بيحرم خروج المرأة من البيت بدون محرم؟ و بيحرم ان البنت تسافر من غير محرم؟ و بيحرم على البنت قيادة السيارة (زي في السعودية)؟ و بيحرم على البنت انها تشتغل؟

طيب هي اتبعت المذهب دا و لبست النقاب، ليه بقي مش تتبع بقية تعاليم المذهب الوهابي المتشدد و تقعد في البيت و تريحنا.

لما قريت الكلام ده افتكرت المشهد المشهور اوى بتاع قالوله

من مسرحية شاهد مشافش حاجة

هى دى الازمة ... قالوله

[pink rose]

ان شاء الله بكرة يا برنسيس هارد على مداخلتك جزء جزء لاني دلوقتي تعبانة شوية

بس كلمتين على الماشي كده يا ريت شوراع القاهرة فعلا تبقى نص شوارع الرياض في النضافة و المساحة و النظام و احترام قواعد المرور و احترام سائقي العربيات للمارة خصوصا السيدات

استاذ عمرو اختنا برنسيس مسلمة و الحمدلله

[Princesse]

ان شاء الله بكرة يا برنسيس هارد على مداخلتك جزء جزء لاني دلوقتي تعبانة شوية

بس كلمتين على الماشي كده يا ريت شوراع القاهرة فعلا تبقى نص شوارع الرياض في النضافة و المساحة و النظام و احترام قواعد المرور و احترام سائقي العربيات للمارة خصوصا السيدات

استاذ عمرو اختنا برنسيس مسلمة و الحمدلله

[size="5"]العزيزة REMO

الف سلامة عليكي، ارتحي انهردة كويس و ان شاء الله بكرة اقرأ مشاركتك :)

و فعلا يا ريت نبقي القاهرة زي عواصم بقيت الدول العربية في النظافة و الحفاظ على النظام و المرور بس للاسف احنا اخدنا منهم أسوء ما فيهم.

كلامي هو مجرد رأي شخصي قد يرفضه البعض او يقبله البعض الاخر في النهاية نحن هنا في ساحة حوار

مرة تانية الف سلامة عليكي يا ريمو

[Amr Radwan]

شكرا لك اختي الكريمة remo

و بعد ملاحظتك ممكن نسحب الجملة دي ..

"و اتذكر انك ذكرتي في موضوع اخر (علي حد تذكري) انك غير مسلمة اذا فمن الغريب ان يتحدث من لا يدينون بالاسلام باسم الاسلام و الشرع ! و قال الله و قال الرسول و نقل كلام عن شيوخ الازهر "

[تامر السعدني]

اذا كان حضرتك بتتأذي من مظهر المنقبة

فالحمد لله إنك مكنتيش عايشة في وقت الصحابة وماشوفتيش أمهات المؤمنين لأنهم كانوا كلهم منتقبات

ربنا يهديكي

مش عارف أقول إيه بس فعلا كل واحد بأه يتكلم عن الدين بمزاجه

يا ناس الدين مش بالمزاج

الدين ده قال الله وقال الرسول

لما حضرتك أوغيرك يقول على النقاب تشدد وغلو وتطرف وشكله وحش وريحته وحشة

أحب أقول لحضرتك أن النقاب ده كان لبس أمهات المؤمنين والصحابيات

واللي أفتى بوجوب النقاب عدد كبير من الصحابة وأمهات المؤمنين والتابعين والعلماء

يبقى دول بأه متشددين ومتطرفين ؟؟؟؟؟

يا جماعة يا ريت تتعلموا قبل ما تتكلموا

الكلام بدون علم طامة كبرى

ينفع واحد يقعد يتكلم في الطب وهو مش فاهم حاجة ولا الهندسة ولا ولا ولا

طبعا ما ينفعش ولو سبب كلامه ده ضرر يبقى عليه إثم

الكلام بأه في الدين وباتباع الهوى ذنب مباشرة

ربنا يهديكي

[pink rose]

اذا كان حضرتك بتتأذي من مظهر المنقبة

فالحمد لله إنك مكنتيش عايشة في وقت الصحابة وماشوفتيش أمهات المؤمنين لأنهم كانوا كلهم منتقبات

ربنا يهديكي

مش عارف أقول إيه بس فعلا كل واحد بأه يتكلم عن الدين بمزاجه

يا ناس الدين مش بالمزاج

الدين ده قال الله وقال الرسول

لما حضرتك أوغيرك يقول على النقاب تشدد وغلو وتطرف وشكله وحش وريحته وحشة

أحب أقول لحضرتك أن النقاب ده كان لبس أمهات المؤمنين والصحابيات

واللي أفتى بوجوب النقاب عدد كبير من الصحابة وأمهات المؤمنين والتابعين والعلماء

يبقى دول بأه متشددين ومتطرفين ؟؟؟؟؟

يا جماعة يا ريت تتعلموا قبل ما تتكلموا

الكلام بدون علم طامة كبرى

ينفع واحد يقعد يتكلم في الطب وهو مش فاهم حاجة ولا الهندسة ولا ولا ولا

طبعا ما ينفعش ولو سبب كلامه ده ضرر يبقى عليه إثم

الكلام بأه في الدين وباتباع الهوى ذنب مباشرة

ربنا يهديكي

يا استاذ تامر بالراحة على اختنا الله يرضى عليك

اختنا برنسيس مظلومة هي و معظم الجيل دا و جيلنا كمان لاننا طلعنا لقينا واحد زي عادل امام كل همه في الدنيا تشويه صورة المنتقبات و الملتحين و طبعا مش لوحده بس هو كمثال لانه عمل الارهابي و سلسلة افلام في السياق دا

و طبعا بتشجيع من الاعلام و من ورا الاعلام الدولة

طلعنا لقينا عمليات تفجيرية لناس آمنين مالهمش ذنب و اللي قام بالتفجيرات الله اعلم رجال او نساء منتقبات هو دا اللي الاعلام قاله و الناس بدأت تتناقله

طلعنا لقينا الدولة نازلة حبس و مرمطة في اي واحد ملتحي لمجرد انه ملتحي او تقبض على شباب لمجرد انهم بيصلوا في المساجد

و المسلسل لسا شغال في طرد شيوخ افاضل من مصر المحروسة زي وجدي غنيم و عمر عبدالكافي و اخيرا عمرو خالد و غيرهم كتير الله اعلم بعددهم و اسمائهم

لمجرد انهم بيتكلموا في الدين و الناس بتلتف حولهم و بيحبوهم

يبقى احنا جايين على شبابنا ليه و بنهاجمهم المفروض نفهم و نوعي و نبدأ في محو الصورة السيئة اللي بقالها سنين و سنين بتتغرس فينا بالراحة

انا اسفة لو كلامي زعلك بس انا لقيتك متحامل عليها جدا لمجرد انها قالت اللي حاسة بيه و شايفاه و دا حقها انها تقول رأيها و تعبر عنه بمنتهى الحرية و احنا دورنا اننا نحاول نوضح الصورة على اد ما نقدر و بس

لا نجبرها على تغيير رأيها و لا نهاجمها

احنا نعمل اللي علينا و نبلغ اللي احنا عارفينه صح و هي حرة برضه تقتنع او لأ

و ربنا يهدينا جميعا لما يحب و يرضى

تم تعديل 13 أكتوبر 2009 بواسطة remo

[الحازم حسن]

و اخير الاستاذ الحازم حسن : كيف يكون عندنا امل في الدخول الي المعلوماتية والتقنيات الحديثة و لسة عندنا عقول عايشة في العصور الوسطى و عقول لا تفهم من الدين إلا المظهر. احنا بنرجع لورا ...و بكرة هتكون القاهرة زي شوارع الرياض .

ماهو الجماعة العلمانيين الحلوين المأطاطين ماسكين البلد من يوم ما اتولدنا ونازلين تزوير في الانتخابات وقانون طؤاري واعتقالات للاسلاميين المتخلفين الوحشين

الناس الوحشة يا اما في السجن او في المعتقل او في افغانستان وسابوها لكم خضرة واللي قاعد قاعد قافل بؤه

انتوا اعملتوا ايه في خمسين سنة

[أحمد سيف]

مشاركة محذوفه

الظاهر مفيش فايده

تم تعديل 13 أكتوبر 2009 بواسطة أحمد سيف

[تامر السعدني]

جزاكم الله خيرا بس أنا مش متحامل على حد ولا حاجة

أنا بس بادافع عن المنتقبة اللي الأخت برنسيسة تحاملت عليها

لأن المنتقبة دي زوجتي

وأختي

وأمي

فمش منطق برضو إن حد يجي يقولك أمك شكلها يخض

ولا مراتك ريحتها إف

ولا أختك م نافعة للحياة في الدنيا

ده هو اللي تحامل

أنا بس مجرد بادافع عن النقاب

باعتباره من شرع الله

واختلاف العلماء بين كون النقاب فرض أو فضل لا يمكن أن يجعل النقاب جهل او تخلف أو ......

ربنا يهدينا للحق

[أحمد سيف]

جزاكم الله خيرا بس أنا مش متحامل على حد ولا حاجة

أنا بس بادافع عن المنتقبة اللي الأخت برنسيسة تحاملت عليها

لأن المنتقبة دي زوجتي

وأختي

وأمي

فمش منطق برضو إن حد يجي يقولك أمك شكلها يخض

ولا مراتك ريحتها إف

ولا أختك م نافعة للحياة في الدنيا

ده هو اللي تحامل

أنا بس مجرد بادافع عن النقاب

باعتباره من شرع الله

واختلاف العلماء بين كون النقاب فرض أو فضل لا يمكن أن يجعل النقاب جهل او تخلف أو ......

ربنا يهدينا للحق

ما هي نقطة الخلاف يا تامر ... لو انت بتدافع عنه لإنك تعتبره من شرع الله يبقى انت ضمنيا بتتهم الغير منقبات انهم مش ماشيين على شرع الله وهنفضل ندور في نفس الحلقة المفرغة ... انت لو كنت دافعت عنه لإنه حرية شخصية لمن ترتديه كنت وافقتك أنا وغيري 100% وانتهينا من هذه الجدل العقيم ... مش فاهم احنا ليه مصممين نحط العقده في المنشار ... فيها ايه لو كلنا اتفقنا على مبدأ إن أي واحد من حقه يبلس اللي هوا عايزه طالما لا يسبب أذى لغيره.

[الحازم حسن]

لو حد قدر يقنعني بان منع النقاب حيخلينا زي اليابان مثلاً

فأنا اتعهد لكم بأني حكون أول محارب ليه

ويمكن أنضم إلى مليشيات متطرفة تنادي باعدام المنقبات كمان

[أحمد سيف]

لو حد قدر يقنعني بان منع النقاب حيخلينا زي اليابان مثلاً

فأنا اتعهد لكم بأني حكون أول محارب ليه

ويمكن أنضم إلى مليشيات متطرفة تنادي باعدام المنقبات كمان

طبعا لا منع النقاب هيخلينا زي اليابان ولا ارتداءه أيضا هيخلينا زيها

الموضوع كله موازنه بين المصالح والمفاسد على المستوى الشخصي وعلى المستوى الجماعي

على المستوى الشخصي كل واحد أدرى بمصلحته ويمكنه أن يقرر ما يناسبه ... وحتى لو كان القرار الذي يتخذه فيه ضرر عليه فهو حر في قراره

على المستوى الجماعي ... بصراحة لا أرى أي فائدة جوهرية للمجتمع من ارتداء النقاب ... ولكن له بعض المشكلات ... وأهمها من وجهة نظري هي أنه يصّعب على المرأة الحياة والعمل خارج بيتها ... وبالتالي يشجعها على ترك التعليم والعمل وبالتالي تزداد نسب الأمية والإعالة والفقر. كما قلت في موضوع آخر فإن النقاب ليس مجرد زي ولكنه أسلوب حياة قائم على بقاء المرأة في بيتها وتهميش دورها في الحياة العامة ... هذا بخلاف المشكلات الأمنية وغيرها مما أشار اليه الإخوة.

هل هذه المشكلات تبرر منع النقاب ... رأيي هو لا ... مازال الجزء الأكبر من هذه المشكلات يتحمله صاحب القرار نفسه ... وتبعات ذلك على غيره مازالت محدودة ولا تبرر تدخل الدولة في الموضوع.

بقيت نقطة: بعض أماكن العمل لها متطلبات معينة للزي لكي يتناسب مع المهام التي يقوم بها الموظف ... مثلا لا يمكنك لمهندس أن يذهب الى موقع الإنشاءات بجلابيه أو لمدرسة أن تغطي وجهها في الصف بينما تشرح للتلاميذ أو لمحامي أن يقف أمام المحكمة بشورت وكاب، يجب على من يعمل أو يتواجد في مكان معين أن يراعي متطلبات الزي المحدد، ولكن على الجانب الآخر يجب ألا يتعسف أصحاب العمل والمديرين في فرض متطلبات زي لا ضرورة لها ... لا سيما إذا كان هذا التعسف هو بدافع فرض توجه أيديولوجي معين على الموظفين.

هذه هي خلاصة رأيي في هذا القضية

[pink rose]

جزاكم الله خيرا بس أنا مش متحامل على حد ولا حاجة

أنا بس بادافع عن المنتقبة اللي الأخت برنسيسة تحاملت عليها

لأن المنتقبة دي زوجتي

وأختي

وأمي

فمش منطق برضو إن حد يجي يقولك أمك شكلها يخض

ولا مراتك ريحتها إف

ولا أختك م نافعة للحياة في الدنيا

ده هو اللي تحامل

أنا بس مجرد بادافع عن النقاب

باعتباره من شرع الله

واختلاف العلماء بين كون النقاب فرض أو فضل لا يمكن أن يجعل النقاب جهل او تخلف أو ......

ربنا يهدينا للحق

ما هي نقطة الخلاف يا تامر ... لو انت بتدافع عنه لإنك تعتبره من شرع الله يبقى انت ضمنيا بتتهم الغير منقبات انهم مش ماشيين على شرع الله وهنفضل ندور في نفس الحلقة المفرغة ... انت لو كنت دافعت عنه لإنه حرية شخصية لمن ترتديه كنت وافقتك أنا وغيري 100% وانتهينا من هذه الجدل العقيم ... مش فاهم احنا ليه مصممين نحط العقده في المنشار ... فيها ايه لو كلنا اتفقنا على مبدأ إن أي واحد من حقه يبلس اللي هوا عايزه طالما لا يسبب أذى لغيره.

اذي لغيره بمعنى ايه يا استاذ احمد؟؟؟

انا محجبة و لله الحمد شكل المنقبة مش بيأذيني اطلاقا و لا شكل الغير محجبة المحترمة اللي لابسة لبس ساتر لمعظم جسمها

انما باتخنق من اللي لابسة محزق لدرجة ان الهدوم هاتتفرتك و الاستومكات و الحاجات دي

تفتكر ينفع يطلع قانون بان كل واحد يلبس اللي هو عاوزه في حدود الادب يعني الملابس اللي عاملة زي قمصان النوم دي تتمنع؟

تخيل حضرتك جه الزمن اللي عاوزين نقول للناس فيه احترموا نفسكم و استروا جسمكم

لا حول و لا قوة الا بالله مش عارفه اقول ايه و الله

المفروض كل واحد يكون في حاله و لا نأمر الناس بالبر و هما احرار برضه

احنا كمسلمين مطلوب مننا ايه؟و يا ترى ربنا هايحاسبنا عن الناس دي بمعنى لو انا شوفت واحدة ستومك من دول اقف اكلمها بالحسنى و هي بقى تتحمل وزرها و ابقى انا برأت ذمتي امام الله و لا اقول و انا مالي كل واحد عقله في راسه يعرف خلاصه

حد يرد عليا بجد عشان دماغي ورمت من التفكير في الموضوع دا من زمان

[تامر السعدني]

لو انت بتدافع عنه لإنك تعتبره من شرع الله يبقى انت ضمنيا بتتهم الغير منقبات انهم مش ماشيين على شرع الله وهنفضل ندور في نفس الحلقة المفرغة

لا يا ابو حميد مش شرط طبعا

النقاب وستر الوجه من الأمور اللي اختلف فيها علماء المسلمين من عهد الصحابة وحتى الآن

والقاعدة الشرعية أنه لا إنكار على المخالف في المسائل التي بها خلاف معتبر

وبالتالي أنا مش باتهم المحجبة بشيء بس بارد على اللي بيتهم النقاب وهو ومعندوش علم

أرجو إن الصورة تكون وضحت

وأنا من أهلي المنتقبة ومن أهلي برضو المحجبة ومن أهلي الغير محجبة أصلا

بالنسبة للمنتقبة ليها مرجع شرعي ونصوص والمحجبة كذلك وغير المحجبة أرجو الله أن يمن عليها بنعمة اتباع الشرع سواء بالنقاب أو بالحجاب

وجزاكم الله خيرا

[pink rose]

الاخت العزيزة برنسيس الله يسلمك يا رب

انا بقيت كويسة الحمدلله النهاردة اهو و نبدأ بسم الله

مش معني ان حد يكون ضد النقاب يبقى انه بيدعوا للعرى. هو يا أما النقاب يا أما عرى و هاف ستومك؟

فين الحجاب الشرعي الي ربنا فرضه على كل مسلمة؟

النقاب كما قال شيخ الازهر و اغلب علماء الازهر فضيلة و ليس فريضة، فلماذا لا تلتزم المسلمة بالحجاب و تتقي الله في ملابسها (لان دلوقتي في محجبات يرتدون ملابس لا تليق بالحجاب)

و انا ما قولتش يا برنسيس ان اللي ضد النقاب يبقى بالضرورة مع العري

الحجاب الشرعي موجود و الحمدلله كون البعض بيستهبل و يلبس محزق و ملزق و يحط على راسه طرحة دا ما ينفيش ان في ناس ملتزمة بالحجاب الشرعي الساتر لجميع الجسم اللي لا يصف و لا يشف

ما نقدرش نقول غير ربنا يهدي اللي بتعمل كده و يسرع من حجاب اخواتنا الغير محجبات و يسارعوا في الالتزام بفرض الله لان العمر اللي جي الله اعلم ممكن يكون مش اد اللي راح

و نتمنى ان اللي تتحجب تكون على دارية زيك كده بالحجاب الشرعي اللي ربنا فرضه و تلتزم بيه و تكون قدوة لغيرها لعل الله يهدي بيها حد مش ملتزم

زمان النقاب لم يكن متنشر زي دلوقتي، الآن النقاب منتشر في كل مكان،

تمام معاكي حق بس ممكن انتشاره يكون رد فعل للسفور و الفجور اللي احنا شايفينه في كل مكان حوالينا في مصر تقريبا

احتمال تاني ممكن يكون في ناس عاوزة تاخد امهات المؤمنين قدوة ليها و دا اطلاقا مش عيب و لا هو ذنب ان واحدة عاوزة تاخد امها قدوة ليها و لا انتي مش معايا

زي ما الاستاذ تامر قالك النقاب كان زي امهات المؤمنين ازاي بقى حد يطلع يقول عليه تخلف و جهل

او واحدة اقتنعت من خلال سماعها للشيوخ ان هو دا الشرع و عاوزة تلتزم بيه نحرمها ليه من حقها في انها تعمل اللي هي عاوزاه و شايفاه صح

او انها واحدة جميلة و خايفة على نفسها من الفتنة او واحدة وحشة و مش بتسلم من تريقة الناس عليها فالبسته عشان ما حدش يأذيها بكلامه

و مع كل احترامي فهو ليس حرية شخصية لاننا تعلمنا ان حرية الفرد تنتهي عند بداية حرية الاخرين

انا اللي مع كل احترامي دا حرية شخصية زي اللي لابسة من غير هدوم و ما حدش بيقولها اختشي على دمك و البسي لبس يسترك و لو حد قالها كده الدنيا هاتقوم و مش هاتقعد و يتقال حرية شخصية

يبقى دي حرة و دي حرة

(مع اني رأي الشخصي ان الاولى افضل من التانية بكتير الاولى لا لفتت ليها الناس بعورتها و لا هبلت الشباب و فضلوا يلفوا وراها في الشوارع و اخدت ذنوب بعدد انفاسها)

. و كم الجرائم ارتكبها رجال يرتدون النقاب و كم من المجرمين تخفوا في النقاب.

و من غير نقاب ما فيش رجال او سيدات بيعملوا بلاوي سودا

على كده بقى كله يقعد في بيته سواء ستات و لا رجاله بنقاب او من غير

الجريمة موجودة يا برنسيس من قبل ظهور النقاب و انتشاره معلش دا مش مبرر

ازاي اصلا الحكومة تسمح لمنقبة بقيادة سيارة، لو عملت حادثة يعرفوها منين؟

و العمليات الارهابية الي حصلت في السيدة عائشة قام بها منقبتين

دا حتى في المترو والاتوبيس و التكسي الواحد بيخاف يقف جنب واحدة منقبة لحسن يكون معاها سكينة ترفعني بيها

او تكون نشالة او ترمي عليا ماء نار

طيب ليه الرعب الي الواحد عايش فيه دا

هايعرفوها من بطاقتها و رخصتها زي ما بيعرفوا اي حد دا لو بيعرفوا فعلا يعني

ماشي و اللي حصل في الحسين كانت برضه منقبة؟ اللي حصل في شرم كانت برضه منقبة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و هو كون ناس عملوا كده يبقى خلاص نمنع الناس المحترمة من حرياتهم الشخصية ناخدهم كلهم بذنب ناس مجرمة ليه و هما ما عملوش حاجه

ايه يا بنتي الفوبيا اللي عندك دي ما انتي ممكن تكوني واقفة و تيجي واحدة عادية كده و تقص سلسلتك و لا منقبة و لا حاجه و حصلت مع خالتي في الميكروباص واحدة عادية جدا و لا باين عليها اجرام حتى و لا اي حاجه و قصت السلسلة بتاعتها

ممكن واحد يفتح عليكي قرن غزال و ياخد كل اللي معاكي

ايه بقى ربط الجرائم بالنقاب مش فاهمه يعني هي الجرايم دي لسا طالعة في المقدر جديد مع النقاب

عاوزة تفهميني ان الناس ما شاء الله كانوا ملايكة و بس لما انتشر النقاب اتقلبوا شياطين

و بعدين حضرتك بتكلمي عن المناظر المقرفة و الي فيها اذي لعيونا...يعني النقاب هو الي منظهره حلو؟

دا الواحد بيتفزع لو شاف واحدة منهم في الضلمة

انتي بس اللي خوافة شوية يا برنسيس باين عليكي او انك اتعرضتي لموقف معين مع واحدة منتقبة ودا عملك فوبيا يمكن الله اعلم

و بعدين عباءة بتكون طويلة و مجرجرة في الارض و بتمسح الارض بيها بكل ما فيها من ماء غير نظيف و فضالات حيوانات. منظر و روائح تكسف

في دي بقى انتي متحاملة اوي يا برنسيس بصراحة يا حبيبتي النضافة دي مسألة مختلفة خالص معلش

النضيف نضيف سواء بقى واحدة محجبة او غير محجبة او منتقبة و العكس صحيح

انا لسا جاية من يومين في العبارة و شوفت مناظر الله لا يوريكي و لا منتقبات و لا حاجة خالص

اللي اقصده ان النضافة و الهندمة مسألة بيئة و تربية مش مسألة لبس معين و اللي لابسين كده يبقوا زبالة و اللي مش لابس كده يبقى فلة شمعة منورة

وفعلا افضل حل للمنقبة انها تجلس في بيتها لانها مش ينفع تكون طبيية او ممرضة او مدرسة او مرشدة سياحية او سكرتيرة او مديرة قسم دعاية و تسويق أو مهندسة أو موظفة في بنك.

يبقى ايه لزمته بقي وجع القلب و التعليم تقعد في البيت احسن و توفر المصاريف الدراسة على اهلها و على الدولة

معلش يا برنسيس مش انتي و لا انا و لا اي حد اللي يقرر ان الناس تتحبس في بيوتها لمجرد انها شايفه ان لبسها دا بيقربها من ربنا

ايه اللي يمعنها انها تكون دكتورة او مهندسة او مدرسة او حتى مرشدة سياحية مدام عندها الكفاءة انها تكون كده

ايه الظلم دا يا جماعة واحدة تعبت و طلع عينها في المذاكرة و دخلت طب نقولها لا و الله معلش اقعدي في بيتكم قشري بصل يا ماما انتي منقبة لازم تندفني بالحيا يا مجرمة يا منقبة يا عو انتي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ايه التفكير دا يا جماعة اللي يهديكم

انا بقى عندي قريبة ليه مهندسة و بتشتغل في الجامعة كمان و اتنقبت من سنتين دا بقى قلل من كفاءتها مثلا

اذ فجأة كده اول ما لبست النقاب لمجرد انها شايفه ان دا تقرب الي الله بقت جاهلة و متخلفة و لازم تترمي في بيتها ما نشوفش خيالها

خر حاجة هقولها ان المنقبات دول بيتبعوا مذهب متشدد في الدين، طيب ازاي بتخرج اصلا من البيت لوحدها؟ هو مش المذهب المتشدد بيحرم خروج المرأة من البيت بدون محرم؟ و بيحرم ان البنت تسافر من غير محرم؟ و بيحرم على البنت قيادة السيارة (زي في السعودية)؟ و بيحرم على البنت انها تشتغل؟

طيب هي اتبعت المذهب دا و لبست النقاب، ليه بقي مش تتبع بقية تعاليم المذهب الوهابي المتشدد و تقعد في البيت و تريحنا.

طيب قريبتي دي و مامتها الاتنين انتقبوا و لا هما من المذهب الوهابي و لا السلفي مسلمين عاديين جدا زي اي مسلم بس هما شافوا ان دا طاعة زيادة لله و تقرب له اكتر و تشبه بامهات المؤمنين

ايه بقى العيب في كده

دا كل الكلام اللي عندي و انتي برضه حرة في الاول و في الاخر

مع خالص احترامي للجميع

[أحمد سيف]

جزاكم الله خيرا بس أنا مش متحامل على حد ولا حاجة

أنا بس بادافع عن المنتقبة اللي الأخت برنسيسة تحاملت عليها

لأن المنتقبة دي زوجتي

وأختي

وأمي

فمش منطق برضو إن حد يجي يقولك أمك شكلها يخض

ولا مراتك ريحتها إف

ولا أختك م نافعة للحياة في الدنيا

ده هو اللي تحامل

أنا بس مجرد بادافع عن النقاب

باعتباره من شرع الله

واختلاف العلماء بين كون النقاب فرض أو فضل لا يمكن أن يجعل النقاب جهل او تخلف أو ......

ربنا يهدينا للحق

ما هي نقطة الخلاف يا تامر ... لو انت بتدافع عنه لإنك تعتبره من شرع الله يبقى انت ضمنيا بتتهم الغير منقبات انهم مش ماشيين على شرع الله وهنفضل ندور في نفس الحلقة المفرغة ... انت لو كنت دافعت عنه لإنه حرية شخصية لمن ترتديه كنت وافقتك أنا وغيري 100% وانتهينا من هذه الجدل العقيم ... مش فاهم احنا ليه مصممين نحط العقده في المنشار ... فيها ايه لو كلنا اتفقنا على مبدأ إن أي واحد من حقه يبلس اللي هوا عايزه طالما لا يسبب أذى لغيره.

اذي لغيره بمعنى ايه يا استاذ احمد؟؟؟

انا محجبة و لله الحمد شكل المنقبة مش بيأذيني اطلاقا و لا شكل الغير محجبة المحترمة اللي لابسة لبس ساتر لمعظم جسمها

انما باتخنق من اللي لابسة محزق لدرجة ان الهدوم هاتتفرتك و الاستومكات و الحاجات دي

تفتكر ينفع يطلع قانون بان كل واحد يلبس اللي هو عاوزه في حدود الادب يعني الملابس اللي عاملة زي قمصان النوم دي تتمنع؟

تخيل حضرتك جه الزمن اللي عاوزين نقول للناس فيه احترموا نفسكم و استروا جسمكم

لا حول و لا قوة الا بالله مش عارفه اقول ايه و الله

المفروض كل واحد يكون في حاله و لا نأمر الناس بالبر و هما احرار برضه

احنا كمسلمين مطلوب مننا ايه؟و يا ترى ربنا هايحاسبنا عن الناس دي بمعنى لو انا شوفت واحدة ستومك من دول اقف اكلمها بالحسنى و هي بقى تتحمل وزرها و ابقى انا برأت ذمتي امام الله و لا اقول و انا مالي كل واحد عقله في راسه يعرف خلاصه

حد يرد عليا بجد عشان دماغي ورمت من التفكير في الموضوع دا من زمان

واضح إن حضرتك مش واخذه بالك إني بدافع عن حق اللي عاوزه تلبس النقاب انها تلبسه ... اعتراضي الأساسي هو على المبدأ الذي يتم على اساسه منح هذا الحق أو منعه ... هل هذا الحق مكفول للمنقبات لأن النقاب هو "الزي الشرعي" أو حتى "زي شرعي" أم لأن النقاب هو اختيار شخصي يجب أن نحترمه ... أنا أؤيد هذا الحق تماما بناء على المبدأ الثاني وليس الأول ... مبدأ أني مختلف معك في الرأي وفيما تفعله ولكني على استعداد للدفاع بكل قوتي عن حريتك ... هذه هي الليبرالية كما أفهمها وأطبقها ... لكن يبدو أنها لا تروق للبعض من الجانبين الذين يريدون فرض آراءهم على الطرف الآخر والتدخل في خصوصياته ... لماذا لا نقبل الآخر - أخونا في الإنسانية والمواطنة والدين - كما هو... لماذا نصّر أن نشكله على هوانا ... تارة بإسم الحداثة والتقدم وتارة بإسم الدين والأصالة ... إذا كنت يا أخت ريمو قد منحتي نفسك الحق في التدخل في حرية الناس في ارتداء ما يريدونه وتريدين ايقافهم في الشوارع ل"تأمريهم" بالبر وارتداء الزي الشرعي فهل تقبلين أن يقوم الطرف الآخر بنفس الفعل مع المنقبات مثلا (ايقافهم في الشارع والطلب منهم خلع النقاب) ... لماذا نلوم على شيخ الأزهر أنه "أمر" طالبة في مدرسة تحت سلطته بخلع النقاب الذي يعتبره من وجهة نظره - كعالم - غلو وتجاوز في الدين ونمنح لنفسنا هذا الحق في التدخل في خصوصيات الناس ... مثلما قلت قبل ذلك إذا أصررنا على معالجة قضية حق ارتداء النقاب كقضية صواب وخطأ فسنظل ندور في حلقة مفرغة ... الحل الوحيد الذي أراه مقبولا هو التعامل معه كقضية حرية شخصية ... أنا عارف إن كلمة حرية شخصية بتعمل مشكله لإخوانا الإسلاميين لكن مالم يتم إقرار مبدأ احترام الحرية الشخصية والخصوصية للجميع بغض النظر عن اتفاقنا أو اختلافنا معهم في الرأي فصدقيني لن نصل الى حل.

تم تعديل 13 أكتوبر 2009 بواسطة أحمد سيف

[Princesse]

اذا كان حضرتك بتتأذي من مظهر المنقبة

فالحمد لله إنك مكنتيش عايشة في وقت الصحابة وماشوفتيش أمهات المؤمنين لأنهم كانوا كلهم منتقبات

ربنا يهديكي

مش عارف أقول إيه بس فعلا كل واحد بأه يتكلم عن الدين بمزاجه

يا ناس الدين مش بالمزاج

الدين ده قال الله وقال الرسول

لما حضرتك أوغيرك يقول على النقاب تشدد وغلو وتطرف وشكله وحش وريحته وحشة

أحب أقول لحضرتك أن النقاب ده كان لبس أمهات المؤمنين والصحابيات

واللي أفتى بوجوب النقاب عدد كبير من الصحابة وأمهات المؤمنين والتابعين والعلماء

يبقى دول بأه متشددين ومتطرفين ؟؟؟؟؟

يا جماعة يا ريت تتعلموا قبل ما تتكلموا

الكلام بدون علم طامة كبرى

ينفع واحد يقعد يتكلم في الطب وهو مش فاهم حاجة ولا الهندسة ولا ولا ولا

طبعا ما ينفعش ولو سبب كلامه ده ضرر يبقى عليه إثم

الكلام بأه في الدين وباتباع الهوى ذنب مباشرة

ربنا يهديكي

استاذ تامر

شكرا لدعوة حضرتك لي بالهداية و ارجوا ان يهدينا الله جميعا

أنا لا اتكلم في الدين بمزاجي، و النقاب مش فرض زي ما تفضل شيخ الازهر و صرح بذلك اكتر من مرة

و كل علماء الازهر افتوا ان النقاب مش فرض

و بالنسبة ان النقاب كان رداء الصحابيات في زمن الرسول صلى الله عليه و سلم ، فعلى حسب علمي ان الصاحبيات كانوا بيخرجوا في الغزوات مع جيوش المسلمين علشان يكونوا ممرضات لجرحى الحروب طيب ازاي يقوموا بالدور دا و همة منقبين لان النقاب بيعيق الحركة

ثانيا القرن يقول عن امهات المؤمنين انهن ليس كغيرهن من النساء ، و الي بتغلط فيهم ليها ضعف العذاب. طيب همة حالة استثنائية على حسب قول القرآن.

فليس لهم الحق في الزواج من بعد الرسول صلى الله عليه و سلم و فرض الله عليهم اشياء لم يفرضها على باقي نساء المسلمين.

اكيد طبعا امهات المؤمنين قدوة لكل سيدة مسلمة بس ليه بنتمسك بالقدوة دي في المظهر بس؟ ليه مش بنتمسك بالقدوة فيما يخص بالصلاه و الزكاه و الصبر و حياة التقشف و الزهد التي كانت تعيشها امهات المؤمنين؟

مشكلتنا احنا بنأخذ القشور، فاصبح الدين مجرد مظاهر

[Princesse]

اذا كان حضرتك بتتأذي من مظهر المنقبة

فالحمد لله إنك مكنتيش عايشة في وقت الصحابة وماشوفتيش أمهات المؤمنين لأنهم كانوا كلهم منتقبات

ربنا يهديكي

مش عارف أقول إيه بس فعلا كل واحد بأه يتكلم عن الدين بمزاجه

يا ناس الدين مش بالمزاج

الدين ده قال الله وقال الرسول

لما حضرتك أوغيرك يقول على النقاب تشدد وغلو وتطرف وشكله وحش وريحته وحشة

أحب أقول لحضرتك أن النقاب ده كان لبس أمهات المؤمنين والصحابيات

واللي أفتى بوجوب النقاب عدد كبير من الصحابة وأمهات المؤمنين والتابعين والعلماء

يبقى دول بأه متشددين ومتطرفين ؟؟؟؟؟

يا جماعة يا ريت تتعلموا قبل ما تتكلموا

الكلام بدون علم طامة كبرى

ينفع واحد يقعد يتكلم في الطب وهو مش فاهم حاجة ولا الهندسة ولا ولا ولا

طبعا ما ينفعش ولو سبب كلامه ده ضرر يبقى عليه إثم

الكلام بأه في الدين وباتباع الهوى ذنب مباشرة

ربنا يهديكي

استاذ تامر

شكرا لدعوة حضرتك لي بالهداية و ارجوا ان يهدينا الله جميعا

أنا لا اتكلم في الدين بمزاجي، و النقاب مش فرض زي ما تفضل شيخ الازهر و صرح بذلك اكتر من مرة

و كل علماء الازهر افتوا ان النقاب مش فرض

و بالنسبة ان النقاب كان رداء الصحابيات في زمن الرسول صلى الله عليه و سلم ، فعلى حسب علمي ان الصاحبيات كانوا بيخرجوا في الغزوات مع جيوش المسلمين علشان يكونوا ممرضات لجرحى الحروب طيب ازاي يقوموا بالدور دا و همة منقبين لان النقاب بيعيق الحركة

ثانيا القرن يقول عن امهات المؤمنين انهن ليس كغيرهن من النساء ، و الي بتغلط فيهم ليها ضعف العذاب. طيب همة حالة استثنائية على حسب قول القرآن.

فليس لهم الحق في الزواج من بعد الرسول صلى الله عليه و سلم و فرض الله عليهم اشياء لم يفرضها على باقي نساء المسلمين.

اكيد طبعا امهات المؤمنين قدوة لكل سيدة مسلمة بس ليه بنتمسك بالقدوة دي في المظهر بس؟ ليه مش بنتمسك بالقدوة فيما يخص بالصلاه و الزكاه و الصبر و حياة التقشف و الزهد التي كانت تعيشها امهات المؤمنين؟

مشكلتنا احنا بنأخذ القشور، فاصبح الدين مجرد مظاهر

[pink rose]

جزاكم الله خيرا بس أنا مش متحامل على حد ولا حاجة

أنا بس بادافع عن المنتقبة اللي الأخت برنسيسة تحاملت عليها

لأن المنتقبة دي زوجتي

وأختي

وأمي

فمش منطق برضو إن حد يجي يقولك أمك شكلها يخض

ولا مراتك ريحتها إف

ولا أختك م نافعة للحياة في الدنيا

ده هو اللي تحامل

أنا بس مجرد بادافع عن النقاب

باعتباره من شرع الله

واختلاف العلماء بين كون النقاب فرض أو فضل لا يمكن أن يجعل النقاب جهل او تخلف أو ......

ربنا يهدينا للحق

ما هي نقطة الخلاف يا تامر ... لو انت بتدافع عنه لإنك تعتبره من شرع الله يبقى انت ضمنيا بتتهم الغير منقبات انهم مش ماشيين على شرع الله وهنفضل ندور في نفس الحلقة المفرغة ... انت لو كنت دافعت عنه لإنه حرية شخصية لمن ترتديه كنت وافقتك أنا وغيري 100% وانتهينا من هذه الجدل العقيم ... مش فاهم احنا ليه مصممين نحط العقده في المنشار ... فيها ايه لو كلنا اتفقنا على مبدأ إن أي واحد من حقه يبلس اللي هوا عايزه طالما لا يسبب أذى لغيره.

اذي لغيره بمعنى ايه يا استاذ احمد؟؟؟

انا محجبة و لله الحمد شكل المنقبة مش بيأذيني اطلاقا و لا شكل الغير محجبة المحترمة اللي لابسة لبس ساتر لمعظم جسمها

انما باتخنق من اللي لابسة محزق لدرجة ان الهدوم هاتتفرتك و الاستومكات و الحاجات دي

تفتكر ينفع يطلع قانون بان كل واحد يلبس اللي هو عاوزه في حدود الادب يعني الملابس اللي عاملة زي قمصان النوم دي تتمنع؟

تخيل حضرتك جه الزمن اللي عاوزين نقول للناس فيه احترموا نفسكم و استروا جسمكم

لا حول و لا قوة الا بالله مش عارفه اقول ايه و الله

المفروض كل واحد يكون في حاله و لا نأمر الناس بالبر و هما احرار برضه

احنا كمسلمين مطلوب مننا ايه؟و يا ترى ربنا هايحاسبنا عن الناس دي بمعنى لو انا شوفت واحدة ستومك من دول اقف اكلمها بالحسنى و هي بقى تتحمل وزرها و ابقى انا برأت ذمتي امام الله و لا اقول و انا مالي كل واحد عقله في راسه يعرف خلاصه

حد يرد عليا بجد عشان دماغي ورمت من التفكير في الموضوع دا من زمان

واضح إن حضرتك مش واخذه بالك إني بدافع عن حق اللي عاوزه تلبس النقاب انها تلبسه ... اعتراضي الأساسي هو على المبدأ الذي يتم على اساسه منح هذا الحق أو منعه ... هل هذا الحق مكفول للمنقبات لأن النقاب هو "الزي الشرعي" أو حتى "زي شرعي" أم لأن النقاب هو اختيار شخصي يجب أن نحترمه ... أنا أؤيد هذا الحق تماما بناء على المبدأ الثاني وليس الأول ... مبدأ أني مختلف معك في الرأي وفيما تفعله ولكني على استعداد للدفاع بكل قوتي عن حريتك ... هذه هي الليبرالية كما أفهمها وأطبقها ... لكن يبدو أنها لا تروق للبعض من الجانبين الذين يريدون فرض آراءهم على الطرف الآخر والتدخل في خصوصياته ... لماذا لا نقبل الآخر - أخونا في الإنسانية والمواطنة والدين - كما هو... لماذا نصّر أن نشكله على هوانا ... تارة بإسم الحداثة والتقدم وتارة بإسم الدين والأصالة ... إذا كنت يا أخت ريمو قد منحتي نفسك الحق في التدخل في حرية الناس في ارتداء ما يريدونه وتريدين ايقافهم في الشوارع ل"تأمريهم" بالبر وارتداء الزي الشرعي فهل تقبلين أن يقوم الطرف الآخر بنفس الفعل مع المنقبات مثلا (ايقافهم في الشارع والطلب منهم خلع النقاب) ... لماذا نلوم على شيخ الأزهر أنه "أمر" طالبة في مدرسة تحت سلطته بخلع النقاب الذي يعتبره من وجهة نظره - كعالم - غلو وتجاوز في الدين ونمنح لنفسنا هذا الحق في التدخل في خصوصيات الناس ... مثلما قلت قبل ذلك إذا أصررنا على معالجة قضية حق ارتداء النقاب كقضية صواب وخطأ فسنظل ندور في حلقة مفرغة ... الحل الوحيد الذي أراه مقبولا هو التعامل معه كقضية حرية شخصية ... أنا عارف إن كلمة حرية شخصية بتعمل مشكله لإخوانا الإسلاميين لكن مالم يتم إقرار مبدأ احترام الحرية الشخصية والخصوصية للجميع بغض النظر عن اتفاقنا أو اختلافنا معهم في الرأي فصدقيني لن نصل الى حل.

انا فاهمة كلام حضرتك يا استاذ احمد و واخدة بالي انك بتدافع من منطلق الحرية الشخصية و عدم فرض رأي او زي معيين على حد ايا كان

و انا ماليش اعتراض على مسألة لبس نقاب او حجاب او حتى من غير حجاب كل واحد حر و حسابه عند الله

و كلامي عن امر الناس بالبر المقصود به النصيحة لوجه الله

يعني لو انا اتكلمت مع واحدة في الشارع لان لبسها خارج عن كل الحدود دا من باب النصيحة لوجه الله

مش المقصود بالامر الاجبار و الزامها غصب عنها مين انا عشان اعمل في الناس كده

كلامي معاها لانها على معصية و انا بانصحها لاني اختها في الله

لكن ما اقدرش اروح اقول لواحدة اقلعي نقابك لانها مش على معصية

حضرتك فهمت قصدي؟

تم تعديل 13 أكتوبر 2009 بواسطة remo

[الحازم حسن]

اتهامات بالجملة للمنقبات بانهم غير قادرين على الاندماج في المجتمع والنقاب يعيق الحركة والعمل

وده ادعاء غريب جداً لو كان الامر زي ما انتوا فاهمين كده ازاي حوالي 10 مليون سيدة مصرية بالتقريب قادرين يعيشوا بيه من يوم ما اتولدوا ومش ناويين يقلعوه لحد ما يموتوا وازاي ملايين السيدات في الخليج العربي قادرين يعيشوا بيه من غير اي مشاكل

طيب تفتكروا لو واحدة منقبة أجبرت على خلع نقابها حيكون عندها نفس تذاكر أو تشتغل او تبدع