غرق الدلتا

[adrianocrespo]

السلام عليكم

يوجد جدل منذ عده سنوات حول هذا الموضوع

و هو غرق الدلتا

و مدي تأثر سواحل مصر الشماليه

http://www.moheet.com/show_news.aspx?nid=100585&pg=16

الخوف الشخصي لدي من شراء شقه او ارض في منطقه العجمي مثلا

و لدي بالفعل قطعه في الكيلو 22 و قريبه حوالي 300 متر من البحر

كما ان لدي الوالد شقه بابي قير

و ابو قير في مستوي سطح البحر تقريبا

و العجمي ليست مرتفعه

و لما تزايدت الاراء في هذا الموضوع

نفكر في مستقبل الشقه و الارض

ما رأي سيادتكم في هذا الموضوع ؟

و هل يؤثر علي احد منكم في شراء اراضي او عقارات في الاسكندريه او الساحل الشمالي و خصوصا المناطق القريبه من الشواطئ

تحياتي

تم تعديل 4 نوفمبر 2009 بواسطة adrianocrespo

[adrianocrespo]

التساؤل

هل الكلام ده صحيح

ان الدلتا حتغرق فعلا

و كمان ان جليد القطب الشمالي يذوب بسبب الاحتباس الحراري

فسيحدث ارتفاع في منسوب المياه في المحيطات و البحار

و في دول كتيره ستتأثر بالموضوع

و منها دول عالم اول كامريكا و كندا و دول اوروبيه علي سواحل البحر المتوسط و المحيط الاطلنطي

و اكرر السؤال في المداخله السابقه

هل سيادتكم تأخذون في الاعتبار هذا الموضوع في شراء الاراضي القريبه من البحر ؟

و بفرض ان مصر ليس بها مصداقيه او شفافيه

و لا احد يريد ان يثير مثل هذه الموضوعات

لانها ستتسبب في انخفاض سعر الاراضي

هل هذا الموضوع اثير في الدول المتقدمه من ناحيه نصيحه الناس بعدم شراء الاراضي بالقرب من الشواطئ و خاصه الدول القريبه من سطح البحر

[Scorpion]

أعتقد ان هذا الموضوع أهم بمراحل من مجرد تأثيره علي قرار بيع او شراء شقة ... أهم بمراحل من تأثيره علي اسعار الأراضي و العقارات ....

الأمر يخص الدلتا .... كل الدلتا .. و تلك موجودة في بلدنا نحن .. اذن الكارثة التي تفوق كوارث الزلازل و البراكين و التسونامي التي نراها في دول أخري لن تقاس امام ما سيحدث لو وصلنا الي تلك المرحلة ...

انتهيت من استماع الي مناظرة كان إحد اطرافها آل جور جمدت الدم في عروقي ... ملخصها ان مستوي ارتفاع الدلتا المصرية الحالي عن مستوي البحر وصل الي حوالي متر واحد او أقل ... و ان مع حلول عام 2020 و استمرارية ظاهرة الإحتباس الحراري و الذي يؤدي الي ذوبان جليد القطبين و بالتالي ارتفاع منسوب البحار من 25 الي 70 سم. سنويآ .. و بالتالي ارتفاع مستوي البحر بمتر ونصف.. مما يعني التهام حوالي 30% من الدلتا المصرية بالكامل ... و ستشاطرنا تلك المأساة دول عديدة ... فحسب تقرير دولي لمنظمة الأمم المتحدة أشارت أن الدول الأكثر تضررا في شرق آسيا والشرق الأوسط وشمال إفريقيا هي فيتنام‏ ..‏ مصر‏ ... موريتنانيا‏ ... وجوانا‏ ... وجوانا الفرنسية‏ ... وتونس‏, ... والإمارات‏ ...‏ وجزر البهاما‏ ...‏ و بنجلاديش‏ ... وسيرلانكا‏ ... والأخيرتان من أكثر الدول تضررا في جنوب آسيا‏.‏

و بعد بحث سريع وجدت ان لو حدث هذا فإن محافظة البحيرة كلها ستغرق وبعض اجزاء من العريش والإسكندرية وبورسعيد والساحل الغربي.

الحالة تبدو كارثية بالفعل ... و ان كان في نفس الحديث اكد آل جور ان الجهود المبذولة دوليآ الآن حققت نجاحآ طفيفآ في تعطيل استمرارية ارتفاع درجات الحرارة التي تحدث نتيجة الطفرة الصناعية العالمية و التي لا تلقي بالآ الي توابعها البيئية .. فمثلآ الولايات المتحدة الأمريكية فقط تنتج نحو ‏23%‏ من هذه الغازات‏ المسببة لأرتفاع درجة الحرارة .. بينما الدول الصناعية الكبري و علي رأسها الصين تنتج حوالي 70% منها ... ( مسئولية مصر في هذا الشأن لا تتعدي ال 5,. % )

و لكن هذا التعطيل ليس بالقدر الكافي الذي سيمنع تلك الكارثة متي حل الوقت ... لذا هناك مداولات محمومة لمضاعفة تلك الجهود لأن الثمن سيكون غالي جدآ هذه المرة ... وفي نفس الوقت تم طرح حلول بديلة مثل إنشاء قنطرة عند مدخل جبل طارق يتم بواسطتها التحكم في كمية المياه المراد إدخالها إلي المتوسط تحول دون غرق المناطق الساحلية‏ ...

الأكيد ان الخطر قادم ... و الأكيد هو اننا لا يجب ان نضيع وقت في انتظار ان تنظر الدول الكبري بعين العطف الي تلك المشكلة .. فالصين مثلآ لن توقف تروس مصانعها اهتمامآ بما سيحدث للدلتا ...

نحن امام معركة بكل ما تعني الكلمة .. معركة لو خسرناها ... سنجد أمامنا تجربة تهجير جديدة ... و اختفاء جزء من بلدنا بدون امكانية استعادته ابدآ بعد ذلك ...

فماذا نحن بفاعلين ؟؟؟

[أحمد سيف]

هذه الكارثة لو حدثت - كما يتنبأ العلماء بذلك - فإن تأثيرها على حياة كل مصري ستكون أكبر بكثير من غرق المنازل القريبة من البحر ... بل إنني أزعم أنه لن يكون هناك اختلاف يذكر في حجم المعاناة بين من سيغرق منزله ومن سينجو ... لأن خسارة المنازل ستكون ساعتها شيئا تافها بالمقارنة بالمصائب التي ستحل بالناس

رغم أنه يصعب التنبؤ بالتأثير الكامل لمثل هذه الكارثة على مستقبل المصريين ... فيمكنني التحدث بشكل عام بعض الآثار المتوقعة لكارثة بهذا الحجم:

- نزوح جماعي لملايين المصريين بعيدا عن المناطق المنكوبة ... واتساع رقعة المخيمات ومدن الصفيح لاستيعاب هذه الموجة من الهجرة الداخلية.

- غرق أجود الأراضي الزراعية يترتب عليه انخفاض شديد في انتاج المحاصيل ويدفع بالبلاد الى مجاعة ووفيات بمئات الآلاف.

- ارتفاع هائل في نسب البطالة والفقر والجريمة نتيجة العوامل السابقة وعجز الدولة عن تقديم الدعم للمنكوبين لقلة مواردها.

- يمكن أن تتسبب العوامل السابقة أيضا في اضطرابات وقلاقل عنيفة قد تهدد النظام السياسي والاقتصادي برمته.

الاحتباس الحراري حقيقة وهناك نماذج علمية صممت لمحاكاة تأثيره والنتائج تشير فعلا أننا مقبلون على كارثة لو لم نغير نمط حياتنا ونتصرف بشكل مسؤول ... هناك جهود عالمية عديدة للتعامل مع هذه الظاهرة وخفض انبعاث الغازات المسببة للظاهرة ولكنها الى الآن غير كافية ويجب على دول العالم التعاون بشكل أكثر جدية ويجب علينا بما أننا أحدى أكثر الدول تضررا من هذه الظاهرة أن نكون في مقدمة المساهمين في التغيير والداعمين له. بس تقول لمين ... الجماعه مشغولين بالتجهيز لمسرحية التوريث وليس لديهم وقت لهذه التفاهات .... لك الله يا مصر.

[miramikhail]

وأنا بقرأ الموضوع و كل مرة أسمع الحكاية دية أفكر طيب لية مانحاولش نتوسع فى الزراعة ناحية الصحراء شرق و غرب بعيد عن الدلتا عشان نبقى مستعدين لنقل الناس بمجرد بداية غرق الدلتا و على فكرة ده مش حيحصل مرة واحده بيتهيألى على مراحل ولو جهزنا مشروعات توصيل ماء النيل زى ماعملنا فى توشكى نقدر نننقل الناس على مراحل طبعا ده تفكير نظرى لأنى مش مهندس زراعى لكن كمنشأت مبانى و غيرة طبعا ممكن جدا.

و كان فية أقتراح بعمل سد أو قنطرة عند مضيق جبل طارق هو فكرة غريبة لكن تستاهل بالنسبة لكل دول البحر المتوسط

و عندى شقة على البحر ثالث صف حد عنده مشترى :rolleyes:

[adrianocrespo]

شكرا استاذ سكوربيون علي الرد و المشاركه

أعتقد ان هذا الموضوع أهم بمراحل من مجرد تأثيره علي قرار بيع او شراء شقة ... أهم بمراحل من تأثيره علي اسعار الأراضي و العقارات ....

بالتأكيد

الوضع اخطر من ذلك بكثير

و لكن لان لدي ارض و للوالد شقه قريبه من البحر

فحبيت اسأل

هل الناس لا زالت تشتري في الاماكن الساحليه ؟

و المفترض انهم اشخاص لديهم الاموال و منهم من يمتلك المناصب و السلطه كما في مارينا مثلا

فهل هؤلاء لا يدركون شيئا ؟

و الاقبال علي الشراء لا يزال مرتفعا

و التوسع في الساحل الشمالي يزداد

فتكلمت في هذه النقطه

و لكني ادرك انها كارثه تتضاءل امامها فقدان قطعه ارض او منزل لشخص او شخصين

انتهيت من استماع الي مناظرة كان إحد اطرافها آل جور جمدت الدم في عروقي ... ملخصها ان مستوي ارتفاع الدلتا المصرية الحالي عن مستوي البحر وصل الي حوالي متر واحد او أقل ... و ان مع حلول عام 2020 و استمرارية ظاهرة الإحتباس الحراري و الذي يؤدي الي ذوبان جليد القطبين و بالتالي ارتفاع منسوب البحار من 25 الي 70 سم. سنويآ .. و بالتالي ارتفاع مستوي البحر بمتر ونصف.. مما يعني التهام حوالي 30% من الدلتا المصرية بالكامل ... و ستشاطرنا تلك المأساة دول عديدة ... فحسب تقرير دولي لمنظمة الأمم المتحدة أشارت أن الدول الأكثر تضررا في شرق آسيا والشرق الأوسط وشمال إفريقيا هي فيتنام‏ ..‏ مصر‏ ... موريتنانيا‏ ... وجوانا‏ ... وجوانا الفرنسية‏ ... وتونس‏, ... والإمارات‏ ...‏ وجزر البهاما‏ ...‏ و بنجلاديش‏ ... وسيرلانكا‏ ... والأخيرتان من أكثر الدول تضررا في جنوب آسيا‏.‏

انا قرأت بعضا منها و ذهلت للنتائج

مصر بالفعل من اكثر الدول المتضرره

لان معظم اراضيها في مستوي سطح البحر

و ستظهر فيها هذه الكارثه _ لا قدر الله _ سريعا

وفي نفس الوقت تم طرح حلول بديلة مثل إنشاء قنطرة عند مدخل جبل طارق يتم بواسطتها التحكم في كمية المياه المراد إدخالها إلي المتوسط تحول دون غرق المناطق الساحلية‏ ...

الاستشاري ممدوح حمزه قال ان هذا الطرح مكلف للغايه _ عشرات المليارات _ و يأخذ من 10 الي 15 سنه لتنفيذه

رغم أنه يصعب التنبؤ بالتأثير الكامل لمثل هذه الكارثة على مستقبل المصريين ... فيمكنني التحدث بشكل عام بعض الآثار المتوقعة لكارثة بهذا الحجم:

- نزوح جماعي لملايين المصريين بعيدا عن المناطق المنكوبة ... واتساع رقعة المخيمات ومدن الصفيح لاستيعاب هذه الموجة من الهجرة الداخلية.

- غرق أجود الأراضي الزراعية يترتب عليه انخفاض شديد في انتاج المحاصيل ويدفع بالبلاد الى مجاعة ووفيات بمئات الآلاف.

- ارتفاع هائل في نسب البطالة والفقر والجريمة نتيجة العوامل السابقة وعجز الدولة عن تقديم الدعم للمنكوبين لقلة مواردها.

- يمكن أن تتسبب العوامل السابقة أيضا في اضطرابات وقلاقل عنيفة قد تهدد النظام السياسي والاقتصادي برمته.

نتائج طبيعيه و مخيفه يا استاذ احمد

و واقعيه رغم قسوتها

هناك احد الحلول ايضا التي تم طرحها و هي ردم الشواطئ و السواحل المصريه

و لكن لا اعرف جدواها

عموما .........ربنا يستر

[الباشمهندس ياسر]

هذا الكلام صحيح و متوقع و المسألة مسألة وقت مش اكتر لو استمر معدل الاحتباس الحرارى بالدرجة دى

و طبعا الحكومة المصرية مبتفكرش الا تحت رجلها و مش ف دماغها حاجة م الكلام ده اطلاقا

[Rock]

هذا الكلام صحيح و متوقع و المسألة مسألة وقت مش اكتر لو استمر معدل الاحتباس الحرارى بالدرجة دى

و طبعا الحكومة المصرية مبتفكرش الا تحت رجلها و مش ف دماغها حاجة م الكلام ده اطلاقا

عندك حق يا باشمهندس

لو الحكومة دي عندها احساس بالخطر ,كان زمانهم عاملين اكثر من تحرك للمشاركة بايجابية للحد من هزة الطاهرة و لكن بدلا من زلك ,هم محترفي بروباجاندا للحزب و من اجلك انت ( و انا و انت و رقصني يا جدع ) و بيتكلموا عن انجازات الحزب .هاه اية الكوميديا دي ..هو الحكومة لمل تقوم باقل من دورها ,تبقي عملت انجازات

انا صدقون مرعوب من الظاهرة دي و بمشي في الشارع اقول امم انت اشتريت عربية و ناسي ان العالم هايغرق و انت بتجري عشان تلحق الشغل و مش عارف يا حسرة انة العالم هيغرق ........اعتقد انة كل واحد لازم يعمل فلك علي قدة زي فلك نوح

ربنا يستر

[adrianocrespo]

الاستشاري ممدوح حمزه مع عمرو اديب في احد اللقاءات تكلم عن هذا الموضوع

و ذكر انه اقرب مما نتخيل

و معدل الاحتباس الحراري يتزايد

و الدلتا تهبط مليميترات كل عام

و مدن مثل دمياط و بورفؤاد حتتبهدل و ستضرر كامله

و ان البوادر الحقيقيه ستظهر في 2020

سترك يا رب

[سكر]

هل الناس لا زالت تشتري في الاماكن الساحليه ؟

و المفترض انهم اشخاص لديهم الاموال و منهم من يمتلك المناصب و السلطه كما في مارينا مثلا

فهل هؤلاء لا يدركون شيئا ؟

و الاقبال علي الشراء لا يزال مرتفعا

و التوسع في الساحل الشمالي يزداد

ابتسم يا عزيزى انت فى مصر وفى عصر المضاربات والفشخرة بالساحل الشمالى

الاموال التى تصرف من اجل البناء والتصيف فى الساحل الشمالى اعتقد انها ممكن تساهم فى الحد فى هذه المشكله ولكن

انتظر

هناك ملايين من الدولارات تم ضخها فى الساحل الشمالى من اجل المصيف

لو فكر بس فراش فى الحزب الوطنى مش عضو فى لجنه الحبشتكنات وقال الحكومه بتفكر فى حل مشكله الساحل الشمالى

تناى يوم الاسعار هتكون فى الارض ودة معناة خسارة لكبار اقوم بالملايين

على العموم اعتقد انها حاجة من اتنين

1- عارفين وخايفين يقولوا عشان الفلوس ولما تيجى المصيبه نشوف حلها ونقول دى على العالم كله

2-مش عارفين ودى اخطر لانه يوجد اهتمامات اكبر مثل (بيع حديقه الحيوان-وبيع شركة الكراكات-وبيع مصانع الاسمنت-وبيع وبيع وبيع المهم نبيع-اضافه عمليات البيع الى موسعة الارقام القياسيه الخاص بالانجازات الحكوميه ومصر ان شاء الله هتكسب وهنروح كاس العالم )

[Scorpion]

مرت ستة سنوات علي إثارة تلك المسألة الخطيرة ... و بخلاف بضعة مؤتمرات دولية شاركت فيها الدول العظمي الصناعية و التي يقع علي عاتقها الجانب الأعظم من مسببات الإحتباس الحراري المسبب لتلك الكارثة المنتظرة .. تسفر عن توصيات و قرارات تنفذ  قلة منها و لا يري أغلبها النور ..

 

التقرير الأول كان قد حدد عام 2020 كبداية لأول مظاهر الغرق المنتظر ... ساعتها لم يلفت احدآ معتبرينه تاريخآ بعيدآ .. و لكنه ها هو علي ناصية شارعنا ..

فماذا نحن فاعلين ..

أم ننتظر كالعادة أن تقع الكارثة ثم نولول بعدها ...

[tarek hassan]

مرت ستة سنوات علي إثارة تلك المسألة الخطيرة ... و بخلاف بضعة مؤتمرات دولية شاركت فيها الدول العظمي الصناعية و التي يقع علي عاتقها الجانب الأعظم من مسببات الإحتباس الحراري المسبب لتلك الكارثة المنتظرة .. تسفر عن توصيات و قرارات تنفذ قلة منها و لا يري أغلبها النور ..

التقرير الأول كان قد حدد عام 2020 كبداية لأول مظاهر الغرق المنتظر ... ساعتها لم يلفت احدآ معتبرينه تاريخآ بعيدآ .. و لكنه ها هو علي ناصية شارعنا ..

فماذا نحن فاعلين ..

أم ننتظر كالعادة أن تقع الكارثة ثم نولول بعدها ...

رايت رجلا أتخذ قرارا فرديا بالهروب

وهجر الدلتا لعمق الصحراء الغربية ....

المشكلة إننا محاصرون بالمشاكل اليومية والتربصات المستمرة والإرهاب

فليس عندنا رفاهية التفكير في المستقبل من تلك الناحية