لماذا لم يبنيه الفراعنة...؟؟؟

[الباشمهندس ياسر]

أنا من أشد المعجبين بقدماء المصريين من الفراعنة و من أشد المؤمنين ببلوغهم مبلغا بعيدا بعيدا فى العلوم عامة و الهندسة خاصة و قد قادنى تفكيرى الى تساؤل اراه هاما

لماذا لم يقم الفراعنة ببناءا سدا على ضفتى النهر فى اى نقطة انتهى اليها ملكهم ....؟؟

هل عجز الفراعنة عن التفكير فى السد ام عجزوا عن تنفيذه ...؟

فى انتظار تجاوبكم الكريم 

[OReX]

السلام عليكم

اللى فاكرة يا بشمهندس من منهج التاريخ ان كان فية فعلا سد ايام الفراعنة ودعبست على اسمة على النت لاقيت اسمة سد الاهون

ومع تولي الملك امنمحات الثالث تم تنظيم المناجم في سيناء وعمل علي توسيعها وتطوير سد اللاهون وأقام مقياساً للنيل ،

[الباشمهندس ياسر]

انا عرفت ان كان فيه سدود صغيرة منتشرة بصورة اقرب ما تكون لفكرة القناطر ... لكن انا اسأل عن سد يماثل فكرة السد العالى

[miramikhail]

هو الحقيقة موضوع محتاج لتفكير يمكن لأنهم مكانوش يعرفوا الزراعة ألا عن طريق رى الحياض يمكن بس الحقيقة سؤال يستحق التفكير

[Rock]

فعلا حاجة تدعو للدهشة لانة الناس اللي عملت الاهرام ممكن تعمل اي حاجة و ما ننساش انهم كانوا متقدمين لدرجة انهم عملوا القناة اللي ربطت بين النيل و البحر الاحمر و اللي سميت فيما بعد قناة امير الؤمنين

[otaka]

علشان عثمان احمد عثمان كان لسه متولدش

[أبو محمد]

أعتقد أن السبب كان تقديس قدماء المصريين للنيل ..

فقد كان للنيل آلهة .. أشهرها "حابى" .. أو "رب الآلهة" أو "أبو الآلهة" .. وليس من المستساغ أن يقفوا فى طريق الإله الذى يقدسونه .. كان العكس يحدث .. وكلنا نعرف أسطورة "عروس النيل" التى كانوا يلقونها فى جوفه لإرضائه كى يمن عليهم بالفيضان .. من زار المتحف سيرى الإله حابى كما مثَّله المصريون .. رجلا ممتلئا .. ذا ثديين كبيرين .. و "كرش" ممتلئ رمزا للخصوبة التى يهبها النيل للتربة المصرية .. وعلى رأسه زهرة اللوتس التى تسبح على صفحة النيل والتى يقال أنها كانت أول ما بزغ فى الظلام الذى كان يسود الكون وكان فى قلبها "إله الخلق"

لا أعتقد أن أناسا يقدسون نهرا بهذا الشكل يمكن أن يفكروا فى الوقوف فى طريقه

مجرد تحمين

[Salwa]

اظن ان الفراعنة فكروا فى حماية المعابد من مياه الفيضان بدليل هذا الاكتشاف ..

http://www.toutankharton.com/article1236,1236

اكتشاف الميناء الثاني لمعابد الكرنك بالأقصر

بعثة مصرية تكتشف الميناء الثاني لمعابد الكرنك بالأقصر

عثرت على مدينة رومانية أقيمت فوقه

كشفت بعثة الآثار المصرية عن الميناء النهري الثاني الذي شيده المصري القديم لحماية معابد الكرنك في الأقصر من خطر مياه الفيضان، و لزيارته في شهور انحسار مياه الفيضان.

تقع معابد الكرنك في مدينة الأقصر في جنوب البلاد. وقد أعلن فاروق حسني وزير الثقافة المصري أمس أن «الكشف جاء أثناء عمل البعثة في معابد الكرنك، ويصل طول الميناء إلى 250 مترا»، مشيرا إلى أن الميناء يقع شمال مدخل الكرنك، وكان يستخدم في زيارة معابد الكرنك في موسم انحسار مياه الفيضان، الذي كان يبدأ من فصل الشتاء حتى نهاية فصل «التحاريق»، حسبما كان يعرفه المصري القديم.

يتكون الميناء المكتشف من درجين مشيدين من الحجر الرملي النوبي الذي استخرجه المصريون القدماء من محاجر جبل السلسلة، ويتميز بقدرته على مقاومة مياه النيل وعوامل النحر، وهذان الدرجان متقابلان، ويؤديان إلى أرضية بطول 5 أمتار، وعرض 2,5 متر لاستقبال السفن. وقد سبق أن قام ترهاقا أحد ملوك الأسرة 25 (690- 664 ق.م) بعمل منحدر ملكي في منتصف الميناء ليقسمه إلى ثلاثة أقسام بعد تشييد هذا المنحدر.

كما كشفت البعثة أيضا عن مدينة بطلمية ورمانية تقع فوق الميناء، مما يؤكد أن حركة مياه نهر النيل كانت تختلف عبر العصور، وأن النيل تحول مجراه قليلاً جهة الغرب، وتمكن المصريون القدماء من استخدام المنطقة للسكني في العصور البطلمية والرومانية.

ويعد الميناء المكتشف هو الثاني من نوعه، بعدما سبق أن كشفت البعثة في العام الماضي عن ميناء الكرنك الأول، الذي يتكون من منحدر ضخم يؤدي إلى نهر النيل قديما، وكان يستخدم في جلب الأحجار والقرابين إلى داخل المعبد.

جريدة الشرق الاوسط

[Salwa]

هنا....تظهر الصورة اوضح ..

هذا الاكتشاف تم فى يناير 2009....

http://www.soitu.es/soitu/2009/01/26/info/...722_197205.html

[se_ Elsyed]

أو يمكن كان المصري القديم فلاح أراري وعارف إن السدود دي مضارها أكتر من نفعها مثلما فعل بنا السد العالي ومنع الطمي الخصب القادم من أثيوبيا من بلوغ الأرض الزراعية .. ومعروف إن الطمي ده بيجدد خصوبة التربة ويجعلها متجددة وليست مستهلكه

بس الأمور لا تقاس هكذا لا ياسر

وإلا ممكن نقول هما المصريين القدامى ما عملوش مترو الأنفاق ليه ؟

او يعملوا لنا مول زي سيتي ستارز يسموه مثلاً " حابي مول " :lol:

[الباشمهندس ياسر]

علشان عثمان احمد عثمان كان لسه متولدش

ازيك يا استاذنا ... اخبارك ايه؟؟؟

و ماله ... ان كان المعلم عثمان مات ف عندنا هشام مصطفى :sad:

أعتقد أن السبب كان تقديس قدماء المصريين للنيل ..

فقد كان للنيل آلهة .. أشهرها "حابى" .. أو "رب الآلهة" أو "أبو الآلهة" .. وليس من المستساغ أن يقفوا فى طريق الإله الذى يقدسونه .. كان العكس يحدث .. وكلنا نعرف أسطورة "عروس النيل" التى كانوا يلقونها فى جوفه لإرضائه كى يمن عليهم بالفيضان .. من زار المتحف سيرى الإله حابى كما مثَّله المصريون .. رجلا ممتلئا .. ذا ثديين كبيرين .. و "كرش" ممتلئ رمزا للخصوبة التى يهبها النيل للتربة المصرية .. وعلى رأسه زهرة اللوتس التى تسبح على صفحة النيل والتى يقال أنها كانت أول ما بزغ فى الظلام الذى كان يسود الكون وكان فى قلبها "إله الخلق"

لا أعتقد أن أناسا يقدسون نهرا بهذا الشكل يمكن أن يفكروا فى الوقوف فى طريقه

مجرد تحمين

تخمين يحترم تماما ووجهة نظر لها اعتبارها من زاوية الدين و هى زاوية مهمة جدا فى النفسية المصرية

لكن هل نستطيع ان ندعى ان اضرار مثل هذا السد تفوق اى ميزات..؟

اظن ان الفراعنة فكروا فى حماية المعابد من مياه الفيضان بدليل هذا الاكتشاف ..

مما لا شك فيه ان الفراعنة كانوا يراعون هذه المسأة تماما فى تصميماتهم المختلفة للمعابد

و لكن لماذا لم ينشئوا السد

[Alshiekh]

لماذا لم يقم الفراعنة ببناءا سدا على ضفتى النهر فى اى نقطة انتهى اليها ملكهم ....؟؟

هل عجز الفراعنة عن التفكير فى السد ام عجزوا عن تنفيذه ...؟

فى انتظار تجاوبكم الكريم 

دعونى افكر بصوت عالى

معروف ان مصر فى ايام الفراعنة ( طبقا لتفسيرات القرآن ) كانت هى سلة غلال المنطقة وربما المناطق المحيطة.

ومعروف ان السدود تبنى لتخزين المياه لاستخدامها وقت الحاجة ، وليس للحماية من اخطار الفيضان .

فهل كان الفراعنة فى وقتهم بحاجة لتخزين الماء؟

ام ان المناخ والطقس كانا مختلفان عما نعرفه الآن ، وكانت هناك امطار على مدار العام؟

أم ان الفراعنة كانوا يعلمون بأمر الطمى وفائدته لتجديد واخصاب التربة ؟

ملحوظة أخرى وهى ان كل ماتبقى من آثار الفراعنة والقدماء عموما الذين جاءوا بعدهم مازلت تحت الارض ، مما يعنى ان ارض مصر والدلتا بالذات ربما كانت تحت مستوى سطح البحر ، وتركت الفيضانات لتنشأ الدلتا الحالية ، ومثال بسيط على هذه الفكرة هو ان الاسكندرية الحالية تقبع فوق الاسكندرية القديمة .

الحقيقة انه من الصعب بناء فرضيات ونظريات بدون وجود دراسات تاريخية كافية .

[ابو محمود]

موضوع شيق ويحتاج لتفكير وتخمين ايضآ

عرف عن المصريين ولعهم بالبناء والتشييد وهذا ظاهر للعيان مما تركوة وما تحت الأرض من كنوز وطبيعة الارض

(تغيرالمناخ) ساعد على اخفاء الكثير من ما صنعو من تشييد وبناء

من وجهة نظرى المتواضعة انهم كانو وقتها يملكون فروعآ كثيرة للنيل (روافد ) مما ساعدهم على التحكم فى ثورات الفيضانات واعتقد ان هناك الكثير لم يكتشف اطلاقآ فى ما ترك الفراعيين من تشييد وبناء

ومن المعلوم ان النيل كان يصل الى سيوة ومناطق قريبة من المنطقة الغربية لمصر وكثير من الباحثين علقو على فرضية كهذة وهذا يجعلنا نفكر او نترك فكرة السدود بان كان المصريين القدماء عندهم اكثر من مجرى (رافد ) للنيل كبديل للبحيرات او القنوات للتخزين والا ما كانت مصر سلة غذاء لمن حولها ويذكرنا القرأن بذلك دائمآ هذة وجهة نظرى لان قدماء المصريين كانو اكثر حرصآ على الماء لانهم اول من طور الزراعة وعرف فنونها فكيف بأنسان يفكر فى تطوير بأن يعجز عن تدوير فيضان الحضارة تعنى للدول القوية تهتم بغذاء شعبها وصناعتة معآ وقوتة وقوة الحضارة تظهر بعدما يصل الى هذة المعادلة

[abouali]

لاأعتقد أن الفراعنة كانوا في حاجة الي بناء سدود لتخزين المياه وقت الفيضان ...فقد كان قدماء المصريين يطلقون علي أرضهم" كيمت Kemet "أي الأرض السوداء لأن النيل يمدها بالطمي كل عام - كما أن وفرة مياه الفيضان جعلتهم يقيمون شبكة للري والزراعة ..وصنعوا القوارب للملاحة والنقل وصيد الأسماك من النهر - ومع قلة تعداد السكان نسبيا وقتها مع اتساع الرقعة الزراعية ووفرة المحاصيل - ابتكروا تقنية بناء الصوامع لحفظ الغلال - ولم تتوقف الزراعة علي موسم الفيضان فقط ..فابتكروا الساقية والشادوف وهي أدوات كانت تستخدم لرفع مياه النيل بعد انحسار مياه الفيضان الي مستوي الأرض الزراعية ..

وكما اهتم قدماء المصريين بالزراعة - اهتموا أيضا بالملاحة بدليل أنهم حفروا أول مجري مائي بين البحر الأحمر والبحر الأبيض ( قناة سيتي الأول عام 1300 ق.م.) .

[عنبو]

المهندس يااااااسر تحيه طيبه وبعد

متقعدش بالليل تفكر كتير

انا مؤمن جداً بمدأ الحاجه ام الاختراع

وقياساً على كلامك ممكن نتسائل ان المصريين القدماء كانوا متقدمين جداً فى علوم الكيمياء طيب ليه معملوش محطات لتحلية المياه ؟؟

ولو نظرنا لقصة سيدنا يوسف ؟

هنلاقى ان كان فيه سبع سنوات مخصبات وسبع سنوات قحط وجدب ومع ذلك كان تفكير سيدنا يوسف حااااااااااااااجه غير بناء السد خاااااااالص ؟؟

يعنى كان ممكن يقول نجمع مياه تكفينا سبع سنوات ولكن كان التفكير بدل من تخزين المياه تخزين الغلال

ده دليل على ان ايامها كان انتاج الاراض الزراعيه يفوووووووووووق بكثير عدد الناس الموجوده فكانت المشكله فى تخزين الانتاج وليس فى الانتاج

علشان كده تلاقيهم لجأوا الى اختراع الصوامع لحفظ الانتاج الزراعى الى كان فائض عن الحاجه ؟؟

وممكن نقول برده ان كانوا برده بيعتمدوا على السحر يعنى مكنوش يعملوا حاجه الا لما ياخدوا رأى السحره فممكن تلاقى السحره ايامهم مكنوش موافقين على الموضوع ده ؟؟

وانا ساااامع واحد من بعيد بيقول انهم مكنوش عندهم احمد عز علشان السد بيحتاج حديد وبتاع ؟؟

ده هنرد عليه ونقوله لا احمد عز كان موجود وكان اسمه بطروخ بالاماره

على العموم رده لو رجعنا لنظرية بناء الاهرامات ونقول ان الاهرامات معتمده فى بنائها على النار

يعنى كانوا يعملوا الاول قوالب طين وبعدين يولعوا فيها علشان تصير حجاره ناشفه وكانوا بيستعملوا السلكه للربط بين كل حجر والتانى

فطباً كان صعب استعمال الموضوع فى النهر

وكل شىء ممكن اهم حاجه انت عااااااااااااوز توصل لايه يااااااسر ؟؟؟

هل عاوز توصل ان الفراعنه كانوا يقدروا يبنوا السد ومعملوش علشان اضرار السد ؟؟

هقولك طيب هم ليهم مكنوش بيبنوا عماااير يعيشوا فيها ؟؟

ولكن الموضوع كله كان مقتصر على شوية القصور والمعابد بتعتة الملوك وخلاص ؟؟