إجحاف شركة الكهرباء فى تحصيل الفواتير ومعاملة الملتحين

[الدكتورة أم أحمد]

واخيرا يا دكتورة ... الراجل بتاع الكهرباء بيحسب بالبركة وواضح انه بياخد البونس بتاعه على الارقام الكبيرة .. فبيحوشلك .. وبيحوش لنفسه

ممكن يكون دا سبب عموما سأتحرى عن ذلك وأبلغكم

فقد عرفت عن طريق بعض من يعمل في الهيئة أن الهيئة بتعمل حد أدنى للإستهلاك ( مش الإنتاج نخلي بالنا) لكل منطقة لو كانت حالة المنطقة دي وحشه ومستهلكوش الحد الأدنى يتم رفع الرقم بطريقة عشوائية ليصل للرقم المطلوب

وقد أسلفت أن هذه الطريقة تجعل المستهلكين يدفعوا أكثر من لو قسمت على على شهور

فقد دفعت أنا أكثر من 200 عن لو جاءني الإستهلاك الفعلي كل شهر

على أي حال أنا كلمت محصل أعرفه يكلم المحصل تبع منطقتنا ميعملش كدا معانا تاني ويقسم الاستهلاك بطريقة عادلة وهو دا الحل الأمثل في بلدنا وأي حل آخر من شكاوى وغيره غير مجدي

[الدكتورة أم أحمد]

معاملة الملتحين

معاملة من يرتدون الجلباب الأبيض القصير هى جزء من سيمفونيه الإحترام المفقود للمواطن الذى يمتد فى مسلسل يتخذ اشكال عدة

الخميس الماضى قرأت مقال ل" فهمى هويدى " اسمه " الكوفية الفلسطينيه صارت تهمه "!!

رابط لمقال : http://www.arrouiah.com/node/227678

تماما عزيزتى مثل اللحية ومثل الجلباب الأبيض امر يعطى الحق لجهاز امن الدولة ان تزعج الناس وتعاملهم بصور مهينه !

طبعا الأبواق الإعلامية ساعدت فى رسم صور معينه عفوا "كريهة " عن كل ملتحى وكل من يرتدى جلباب ابيض قصير وصنفته كإرهابى

تقفز لذهنى دوما تلك الصورة التى تتكرر مرارا وتكرارا فى افلام عادل امام لترسخ فى الذهن برواز معين لمن يتخذ هذا المظهر وتكيل له الإتهامات البشعه .

نحن نغضب ونثور عندما يمنع النقاب او الحجاب فى مدارس اوروبيه

وعندما تقتل محجبه من قبل شخص مختل متعصب

وعندما تمنع المآذن فى سويسرا وعندما وعندما

نغضب ونثور لأننا نؤمن تماما ان لمواطنيننا حقوق كامله فى الخارج شاء من شاء وابى من ابى وان الحريه مكفوله للجميع حتى فى دول عانت جدا من ارهاب

المسلمين "عمليا" من المتدينين ولا تعرف شيئا عن حقيقة الإسلام غالبا ولها ثقافه وفكر مختلف عنا.

كل ذلك خارج حدود مصر

اما داخل مصر فنحن نتنحنح عندما نتحدث عن حقوق مواطنين فى اتخاذ مظهر يريحهم واختاروه وهو اطلاق اللحيه دون ان يكون المرداف لذلك هو الترهيب

والإزعاج والإهانه من قبل امن الدولة مما يحدث من جرجرة كل من تسول له نفسه لإطلاق لحيته !

الحقيقة افهم ما يعانيه اولاد حضرتك او زوجك لأن لزوجى اخ عانى صدمة فقد والده بعد وفاته واصبح كثير الصلاة فى الجامع واطلق لحيته فى تلك الفتره

وطبعا عانى كثيرا من ازعاجات رجال امن الدولة حتى ضغط عليه الجميع ليحلق لحيته ويرتاح !!

تحياتى لحضرتك

لولا

العزيزة لولا : حياكِ الله

عندما تحدث إهانة لمصري في مكان ما يتبادر إلى ذهني أنه لو كان مكرما معززا في بلده ما أهانه أحد.

لو كان من يهين المصري يعرف أن خلفه حكومة ستفعل وتفعل للحفاظ على كرامة المصري ما أقدم أحد على إهانته

دائما في هذه المواقف يتبادر إلى ذهني الخادمة الفلبينية التي قتلت مخدومها الإماراتي عندما حاول اغتصابها

وما فعلته الفلبين من أجلها

من الفلبين ومن مصر

حياك الله لولا

وشكر لك هذه الكلمات

[msayed]

اوعي تجيب سيرتي يا msayed انت حبيبي من ايام الجيزة هههههههههههههههه

إلا أيام الجيزة دى، دى ممكن توديك ورا الشمس أو جواها.

بس إيه حكاية الجيزة دى؟ ولا كده وكده يعنى؟

والأخ عصام برضه للفائدة، أنا فى السعودية ممكن برضه لو الشرطة طلبت الإقامة أطلب منه يورينى بطاقته برضه عادى يعنى wst::؟

ياجماعة كده موضوع الدكتورة ها يقلب تهريج وده مش كويس كفاية كده.

[Amr Radwan]

تعالوا نتكلم من اقعنا المصري .. يعني هل ينفع لما اكون راكب سيارتي و دخلت علي كمين في الطريق الصحراوي او حتي في وسط البلد .. و الظابط بص في وشي سواء كنت ملتحي او غير ملتحي و طلب مني البطاقة و الرخصة و قالي اركن علي جمب و تعالي .. تتخيلوا هل ينفع اقوله معاك اذن بالتفتيش ؟؟ طبعا ممكن حد يقول ده كمين و لازم يكون معاه اذن هقول خلينا واقعيين و نعيش مصريتنا العزيزة .. احنا محكومين بقانون الطوارئ .. يعني مش من حقك تسال مين بيعمل اية من الاجهزة الامنية bnd5::

و عشان نجيب من الاخر .. اليكم جزء من نص قانون الطوارئ :

مادة 3

لرئيس الجمهورية متى أُعلنت حالة الطوارئ أن يتخذ بأمر كتابي أو شفوي التدابير الآتيــة:

وضع قيود على حرية الأشخاص في الاجتماع والإنتقال والإقامة والمرور في أماكن أو أوقات معينة والقبض على المشتبه فيهم أو الخطرين على الأمن والنظام العام وإعتقالهم والترخيص في تفتيش الأشخاص والأماكن دون التقيد بأحكام قانون الإجراءات الجنائية وكذلك تكليف أي شخص بتأدية أي عمل من الأعمال.

و اعتمادا علي المادة السابقة من القانون السائد في مصر نستنتج امرا مهما و هو ان قانون الطوارئ فوق كل القوانين و بالتالي نكون سياسيين في التعامل مع الامن افضل و السياسة تعني لا الاستسلام و الخوف و الرهبة و لا الحرب عليهم و استفزازهم

اما مشكلة المضايقات من بعض رجال الامن او سوء استخدام السلطة فيه اكثر من طريقة لحلها ... اولها .. فاكسات او تلغرافات لوزير الداخليه و خاصة ان هناك لجان داخلية مهمتها التحقيق في مخالفات الظباط و افراد الامن عموما و سيسارعوا في التحقيق بالاضافة الي ارسال تلغرافات الي رئاسة الوزراء .. ثانيا .. زيارة مكتب نائب مجلس الشعب عن المنطقة او الحي .. ثالثا .. الاتصال باي معد لبرنامج من برامج التوك شو مثل العاشرة مساءا .. رابعا .. محاولة الوصول لاي واسطة للتدخل .. و خامسا .. شوف محامي شاطر و خليه يتولي عنك التصرف و هما عارفين بيعملوا اية و هيعملوا اية في المواقف دي ..

و دمتم

ملحوظة : حاولت اضيف رابط نص قانون الطوارئ المصري و لكن فيه مشكلة في اضافة الرابط و عموما اللي مهتم ممكن يعمل بحث في جوجل عنه هيظهر له في مواقع كتير

تم تعديل 7 ديسمبر 2009 بواسطة Amr Radwan

[MZohairy]

مفيش دخان من غير نار يا شباب

صباح الورد

[Amr Radwan]

المعطيات :

مرة واحد لابس جلابية بيضا ماشي في الشارع

مرة تانية واحدة لابسة خمار او نقاب ماشية في الشارع برده

مرة ثالتة حصل انفجار ارهابي في الشارع

القانون :

مفيش دخان من غير نار .

المسالة الرياضية :

ما هي النتيجة التي تستطيع ان تحصل عليها من خلال تطبيق القانون علي المعطيات ؟

الاجابة :

اولا :

بما ان  مرة واحد لابس جلابية بيضا ماشي في الشارع

و بما ان مرة حصل انفجار ارهابي في الشارع

اذا الشارع هو العامل المشترك و بحذف العامل المشترك نحصل علي المعادلة التالية :

مرة واحد لابس جلابية بيضا ماشي في الشارع حصل انفجار ارهابي ---------------1

ثانيا :

بما ان مرة واحدة لابسة خمار او نقاب ماشية في الشارع برده

و بما ان مرة حصل انفجار ارهابي في الشارع

اذا الشارع هو العامل المشترك و بحذف العامل المشترك نحصل علي المعادلة التالية :

مرة واحدة لابسة خمار او نقاب ماشية في الشارع حصل انفجار ارهابي ----------2

من 1 و 2 نستنتج الاتي :

بمجرد وجود حد لابس جلابية بيضا او خمار او نقاب في الشارع اذا فيكون هناك انفجار ارهابي ..

و عجبي

تم تعديل 7 ديسمبر 2009 بواسطة Amr Radwan

[msayed]

ملحوظة : حاولت اضيف رابط نص قانون الطوارئ المصري و لكن فيه مشكلة في اضافة الرابط و عموما اللي مهتم ممكن يعمل بحث في جوجل عنه هيظهر له في مواقع كتير

ممكن تنسخ أى رابط مباشرة فى النص بدون إستخدام الأداة

مثلاً زى كده

www.Islamstory.com

[الدكتورة أم أحمد]

مفيش دخان من غير نار يا شباب

صباح الورد

سبحان الله اليوم كنت في حديث مع نفسي بقول فين الأستاذ زهيري المدافع الأول في هذا المنتدى عن الحريات والمنادي بإعطاء كل ذي حق حقه وقلت مفيش حد هينصف أصحاب اللحى والجلاليب البيضاء سوى الأستاذ زهيري

والحقيقة بتمنى أعرف رأيك بصراحة في ذلك

[MZohairy]

مفيش دخان من غير نار يا شباب

صباح الورد

سبحان الله اليوم كنت في حديث مع نفسي بقول فين الأستاذ زهيري المدافع الأول في هذا المنتدى عن الحريات والمنادي بإعطاء كل ذي حق حقه وقلت مفيش حد هينصف أصحاب اللحى والجلاليب البيضاء سوى الأستاذ زهيري

والحقيقة بتمنى أعرف رأيك بصراحة في ذلك

يا ستي ولا مدافع أول ولا حاجه ده انا اغلب من الغلب

انا رأيي مع الحريات طبعا

و ان كل واحد يلبس اللي يريحه

و اللي عايز يربي ذقنه هو حر تماما

و ايضا كل واحد صاحب مكان من حقه يدخل فيه اللي هو عايزه و يمنع اللي هو عايزه ببساطه شديده

بس عموما لما اكون عارف ان دقني دي حتسببلي متاعب و معوقات فيبقى قدامي حاجه من اتنين لا ثالث لهما

يا أستمر في تربيتها و أقبل وجهة نظر الآخر فيا و في دقني و اتأقلم من غير ما اقول أي و اعيط كل شويه

يا إما الاقيها مسببالي مشاكل و اضطر احلقها تجنبا لهذه المشاكل

انما افضل مربيها و افضل اشتكي كل شويه فده مش منطقي

عشان اللي مربي دقنه ده بيرجوا ثواب من الله

يعني مفروض طالع من الصفقه دي كسبان

و اللي يحب الدح مايقولش أح زي ما بتوع زمان قالوا

تم تعديل 7 ديسمبر 2009 بواسطة mzohairy

[MZohairy]

المعطيات :

مرة واحد لابس جلابية بيضا ماشي في الشارع

مرة تانية واحدة لابسة خمار او نقاب ماشية في الشارع برده

مرة ثالتة حصل انفجار ارهابي في الشارع

القانون :

مفيش دخان من غير نار .

المسالة الرياضية :

ما هي النتيجة التي تستطيع ان تحصل عليها من خلال تطبيق القانون علي المعطيات ؟

الاجابة :

اولا :

بما ان  مرة واحد لابس جلابية بيضا ماشي في الشارع

و بما ان مرة حصل انفجار ارهابي في الشارع

اذا الشارع هو العامل المشترك و بحذف العامل المشترك نحصل علي المعادلة التالية :

مرة واحد لابس جلابية بيضا ماشي في الشارع حصل انفجار ارهابي ---------------1

ثانيا :

بما ان مرة واحدة لابسة خمار او نقاب ماشية في الشارع برده

و بما ان مرة حصل انفجار ارهابي في الشارع

اذا الشارع هو العامل المشترك و بحذف العامل المشترك نحصل علي المعادلة التالية :

مرة واحدة لابسة خمار او نقاب ماشية في الشارع حصل انفجار ارهابي ----------2

من 1 و 2 نستنتج الاتي :

بمجرد وجود حد لابس جلابية بيضا او خمار او نقاب في الشارع اذا فيكون هناك انفجار ارهابي ..

و عجبي

:closedeyes:

بس لما رئيس مصر الراحل انور السادات يغتالوه المتطرفون اللي بيلبسوا كده

و يغتالوا رئيس مجلس الشعب المصري

و مئات السياح على مدار عشرون عاما

و يروعوا الاف المدنيين

و يتلم 17 واحد منهم في طياره مع بعض و يهدوا بيها ابراج امريكا

كل الأمور دي بتدي الدوله العذر في الارتياب و التشكك حتى يظهر العكس

اكيد ماضيهم مليئ بالدماء

و اكيد ايضا ان مش كل ملتحي ارهابي

لكن هذا المظهر و التاريخ المذكور يعطي البعض الحق في الارتياب من الملتحي و مرتدي الجلباب القصير حتى يظهر العكس و يتأكد من عدم وجود نوايا ارهابيه

حماك الله يا مصر

[Amr Radwan]

مرحبا زهيري ...

علي فكرة .. اللي قتل السادات وقتها كان حليق و لابس لبس ميري

و يعني بالمنطق ده التفجيرات اللي بتتم في افغانستان و باكستان بيعملها باكستانيين و افغان لابسين اللبس بتاعهم ده (مش عارف اسمه اية) يبقي الشعب كله ارهابي ؟؟!؟

و بالمرة الاخوة الخليجيين لما ينزلوا مصر المفروض ننبه عليهم اوعو تلبسوا الجلباب الابيض عشان ما تتمسكوش في قضايا امن الدولة او قضايا ارهاب في مصر ..

ربط اقصي اليمين باقصي اليسار في حلقة واحدة غير منطقي .. و تعدي علي الحريات و اتباع سياسة الكيل بمكيالين .

علي كده انت موافق علي منع الماذن في سويسرا و منع الاذان في القدس و منع ... و منع ... لان كل ما سبق له علاقة بالارهاب و لا نستطيع ان نقول للغرب "لا" لان من حقهم الربط كما يحلو لهم .

في الغرب يصورون الماذن علي انها صواريخ .. و يطالبون بمنعها .. بنفس المنطق الذي يتم به منع اللحية و الجلباب .. و فعلا اذا كان بيننا نتعامل بهذا المنطق فلا عجب ان نراه في الخارج ..

من يرتدي الجلباب القصير في الشارع ليس بالضرورة ان اخوانيا او سلفيا و من يطلق اللحية ايضا ليس بالضرورة ان يكون اخوانيا او سلفيا او غيرها قد يكون شخص عادي قد يكون راهب نصراني .. و قد يكون مطرب

المشكلة اننا بنخلط الحابل بالنابل و ندخل كل الخطوط في بعضها و نحاول ضرب 10 عصافير بحجر واحد .. و دخلنا القاعدة في الاخوان في السلف في التكفير و الهجرة و ربطناهم بحبل واحد

نجاك الله يا مصر

تم تعديل 8 ديسمبر 2009 بواسطة Amr Radwan

[msayed]

المعطيات :

مرة واحد لابس جلابية بيضا ماشي في الشارع

مرة تانية واحدة لابسة خمار او نقاب ماشية في الشارع برده

مرة ثالتة حصل انفجار ارهابي في الشارع

القانون :

مفيش دخان من غير نار .

المسالة الرياضية :

ما هي النتيجة التي تستطيع ان تحصل عليها من خلال تطبيق القانون علي المعطيات ؟

الاجابة :

اولا :

بما ان مرة واحد لابس جلابية بيضا ماشي في الشارع

و بما ان مرة حصل انفجار ارهابي في الشارع

اذا الشارع هو العامل المشترك و بحذف العامل المشترك نحصل علي المعادلة التالية :

مرة واحد لابس جلابية بيضا ماشي في الشارع حصل انفجار ارهابي ---------------1

ثانيا :

بما ان مرة واحدة لابسة خمار او نقاب ماشية في الشارع برده

و بما ان مرة حصل انفجار ارهابي في الشارع

اذا الشارع هو العامل المشترك و بحذف العامل المشترك نحصل علي المعادلة التالية :

مرة واحدة لابسة خمار او نقاب ماشية في الشارع حصل انفجار ارهابي ----------2

من 1 و 2 نستنتج الاتي :

بمجرد وجود حد لابس جلابية بيضا او خمار او نقاب في الشارع اذا فيكون هناك انفجار ارهابي ..

و عجبي

أنا مش متفق معاك يا أحمد، فيه مبالغة كبيرة فى معادلاتك واستنتاجاتك، إللى يقرأ كلامك يقول إن كل يوم قنبلة بتنفجر فى مصر وإن المحجبات والملتحين مضطهدين فى مصر. زى ماقلت لك بالضبط إن الجو العام إن الملتحى بيشتغل فى مناطق حساسة فى الدولة لا يدخلها من عليه شبه أمنية زى الكهرباء والمياه وحتى محطات توليد الكهرباء الحساسة وفى المطارات وقيادة القطارات، وهذا يعكس أن الجو العام ليس به أى حساسية.

أيوه فيه رخامة فى بعض الأماكن ولكن هذا تنفل من بعض المسؤولين ليثبتوا لرؤسائهم أنهم شايفين شغلهم كويس علشان الحوافز وما شابه، وهذا لا يكون موقف من الملتحين بقدر أنه مسح جوخ للرؤساء، بدليل إللى حصل لإبن الدكتورة الفاضلة فهو لم يكن داخلاً إلى ثكنة عسكرية ولكن إلى مكتب تعامل مع المواطنين لا يوجد به أى شيء حساس أو سرى ولو ها يدخل فرع تانى لنفس الشركة ممكن ماحدش يسأله هو رايح فين أساساً وهذا لأن "الجهلة يحكمون".

******

بس لما رئيس مصر الراحل انور السادات يغتالوه المتطرفون اللي بيلبسوا كده

و يغتالوا رئيس مجلس الشعب المصري

و مئات السياح على مدار عشرون عاما

و يروعوا الاف المدنيين

و يتلم 17 واحد منهم في طياره مع بعض و يهدوا بيها ابراج امريكا

كل الأمور دي بتدي الدوله العذر في الارتياب و التشكك حتى يظهر العكس

اكيد ماضيهم مليئ بالدماء

و اكيد ايضا ان مش كل ملتحي ارهابي

لكن هذا المظهر و التاريخ المذكور يعطي البعض الحق في الارتياب من الملتحي و مرتدي الجلباب القصير حتى يظهر العكس و يتأكد من عدم وجود نوايا ارهابيه

حماك الله يا مصر

يا أخ زهيرى إنت مع الحريات فعلاً لكن مش مع كل الناس، إنتقائى يعنى.

لو القاعدة الجديدة بتاعتك دى و"حق الارتياب" إتطبقت تبقى مصيبة علينا كلنا، بالقاعدة دى الأمن يبقى له حق ينكد على المسيحيين فى مصر ويعد عليهم الأنفاس لأن أقباط المهجر بيطلبوا تدخل أمريكا عسكرياً فى مصر إللى هو أخطر من التفجيرات الإرهابية.

أنت هنا تقدم مبرر لأى تجاوز قد يحدث تجاه آلاف او ملايين من المصريين المسالمين المجتمع وهم قرايبك وقرايبى بسبب عمليات إرهابية لا يعلمونون عنها أى شيء.

لكن أين ممكن أن يقف "حق الارتياب" هذا؟ هل له أن يقوم بهدم مستشفى خيرى لمجرد أن من بناها هم للإخوان المسلمين، هل لهذا الارتياب أن يقوم بتزوير الانتخابات ورفع الحصانة عن نائب محترم مثل الدكتور "محمد جمال حشمت" ثم اعتقاله بعد ذلك؟ هل له أن يمنع الحى من رفع القمامة من دائرة عضو مجلس شعب من الإخوان المسلمين ومن حول مقره الذى يقابل فيه الجمهور حتى يكره من إنتخبوه فيه ويوصل لهم رسالة "إبقوا خلوه ينفعكم"؟

هل حق الارتياب هذا يمنع مواطن أنه يأخذ أسرته ويقضى يوم ممتع فى "نادى قوات مسلحة" لمجرد أنه ملتحى أو لابس جلبية بيضاء أو زرقاء حتى.

مافيش حاجة اسمها "حق الارتياب"، فيه حاجة إسمها إن المواطن ده مجرم وبالتالى يعاقب ويحبس أو برىء فيتمتع بكل حقوقه مثل غيره.

ولكن لعلمى أن موضوع النادى هذا ليست سياسة دولة ولكن تنفل من مسؤول لرؤسائه كما أوردت سابقاً فأنا لا أحمل الموضوع فوق ما يحتمل، فهى لا تتعدى رخامة على الملتحى كما قلت سابقاً.

تم تعديل 8 ديسمبر 2009 بواسطة msayed

[MZohairy]

مرحبا زهيري ...

علي فكرة .. اللي قتل السادات وقتها كان حليق و لابس لبس ميري

و يعني بالمنطق ده التفجيرات اللي بتتم في افغانستان و باكستان بيعملها باكستانيين و افغان لابسين اللبس بتاعهم ده (مش عارف اسمه اية) يبقي الشعب كله ارهابي ؟؟!؟

و بالمرة الاخوة الخليجيين لما ينزلوا مصر المفروض ننبه عليهم اوعو تلبسوا الجلباب الابيض عشان ما تتمسكوش في قضايا امن الدولة او قضايا ارهاب في مصر ..

اديك انت قلتها بنفسك يا عمرو

وقتها......

و حلقها او كان حالقها لسبب في نفس يعقوب

و خلونا مانغطيش عين الشمس بالغربال يا إخواني ....فسمعة الأفغان في العالم كله هي سمعه طالبانيه ارهابيه

و لو العالم ارتاب فيهم محدش يلومه لأن البقعه السوداء تفسد الثوب الأبيض ...فما بالك بآلاف البقع!

و مقارنتك هنا بين زي الخليجيين و زي الأفغان او الجلباب القصير للسلفيين مغالطه كبيره لأنهم مش زي بعض ولا شبه بعض و لا اللي لابسينهم شكل بعض

بعض المسلمين أساؤا للإسلام بتهورهم و طيشهم ...و هو ما اعتذر عنه الإخوان المسلمون لاحقا (اعتذروا عن ما بدر منهم من عنف في مصر) و الله اعلم بالنوايا بالطبع و لكنه اقرار بما حدث و بالتهور في الأفعال و ردود الأفعال مما ادى الى اغتيال اكبر رأس في مصر

و بالتالي حق الإرتياب هنا حق يأتي اوتوماتيكيا و لن يمكنك منعه الا اذا تحسنت الصوره و انمحت صورة الإرهابي المفجر و القاتل ابو دقن طويله و جلباب ابيض قصير من ذهن و ذاكرة الناس

[Amr Radwan]

يا زهيري .. منتظر الرد علي باقي النقاط عشان ارد مرة واحدة :lol:

تم تعديل 8 ديسمبر 2009 بواسطة Amr Radwan

[MZohairy]

ربط اقصي اليمين باقصي اليسار في حلقة واحدة غير منطقي .. و تعدي علي الحريات و اتباع سياسة الكيل بمكيالين .

طبعا انا مع الحريه للجميع كما اسلفت لكن كل واحد يجب ايضا ان يتحمل تبعيات اختياراته

علي كده انت موافق علي منع الماذن في سويسرا و منع الاذان في القدس و منع ... و منع ... لان كل ما سبق له علاقة بالارهاب و لا نستطيع ان نقول للغرب "لا" لان من حقهم الربط كما يحلو لهم .

هم احرار طالما لم يضروا فالمآذن ليس لها اي معنى ولا قيمه حاليا و لن تضر بإزالتها اي مسلم!

معرفش موضوع منع الآذان في القدس بصراحه ايه خلفياته لكن احنا هنا في كندا معندناش اذان و كل الناس عندها ساعات و مواقيت و كمبيوترات تخليهم يروحوا الصلاه في المسجد في توقيت مناسب (لو ناويين يروحوا)

في الغرب يصورون الماذن علي انها صواريخ .. و يطالبون بمنعها .. بنفس المنطق الذي يتم به منع اللحية و الجلباب .. و فعلا اذا كان بيننا نتعامل بهذا المنطق فلا عجب ان نراه في الخارج ..

سمعة المسلم المشوهه في الغرب سواء عن طريق اعمال بعض المسلمين او عن طريق الميديا الصهيونيه المضخمه و المتجاوزه او سواء عن طريق ضعف الميديا الاسلاميه ...ساهمت في خلق هذه التصورات عن المسلمين و الاسلام في الغرب...خلونا نحاول نصلح الصوره و بعدين نتكلم

من يرتدي الجلباب القصير في الشارع ليس بالضرورة ان اخوانيا او سلفيا و من يطلق اللحية ايضا ليس بالضرورة ان يكون اخوانيا او سلفيا او غيرها قد يكون شخص عادي قد يكون راهب نصراني .. و قد يكون مطرب

ممكن جدا و هذا لا يمنعني انا من حق الارتياب فيهم جميعا الى ان اصل لقناعة عدم ارهابيته و كما اعطيتك كامل الحق في ان تلبس ما تشاء فلا تمنعني من ان ارتاب فيمن أشاء!

المشكلة اننا بنخلط الحابل بالنابل و ندخل كل الخطوط في بعضها و نحاول ضرب 10 عصافير بحجر واحد .. و دخلنا القاعدة في الاخوان في السلف في التكفير و الهجرة و ربطناهم بحبل واحد

والله ده اللي وصل للناس في الغرب و يبقى علينا دورا كبيرا كمسلمين لإصلاح هذه الصوره المشوهه

نجاك الله يا مصر

[Abu Reem]

مرحبا زهيري ...

علي فكرة .. اللي قتل السادات وقتها كان حليق و لابس لبس ميري

و يعني بالمنطق ده التفجيرات اللي بتتم في افغانستان و باكستان بيعملها باكستانيين و افغان لابسين اللبس بتاعهم ده (مش عارف اسمه اية) يبقي الشعب كله ارهابي ؟؟!؟

و بالمرة الاخوة الخليجيين لما ينزلوا مصر المفروض ننبه عليهم اوعو تلبسوا الجلباب الابيض عشان ما تتمسكوش في قضايا امن الدولة او قضايا ارهاب في مصر ..

اديك انت قلتها بنفسك يا عمرو

وقتها......

و حلقها او كان حالقها لسبب في نفس يعقوب

و خلونا مانغطيش عين الشمس بالغربال يا إخواني ....فسمعة الأفغان في العالم كله هي سمعه طالبانيه ارهابيه

و لو العالم ارتاب فيهم محدش يلومه لأن البقعه السوداء تفسد الثوب الأبيض ...فما بالك بآلاف البقع!

و مقارنتك هنا بين زي الخليجيين و زي الأفغان او الجلباب القصير للسلفيين مغالطه كبيره لأنهم مش زي بعض ولا شبه بعض و لا اللي لابسينهم شكل بعض

بعض المسلمين أساؤا للإسلام بتهورهم و طيشهم ...و هو ما اعتذر عنه الإخوان المسلمون لاحقا (اعتذروا عن ما بدر منهم من عنف في مصر) و الله اعلم بالنوايا بالطبع و لكنه اقرار بما حدث و بالتهور في الأفعال و ردود الأفعال مما ادى الى اغتيال اكبر رأس في مصر

و بالتالي حق الإرتياب هنا حق يأتي اوتوماتيكيا و لن يمكنك منعه الا اذا تحسنت الصوره و انمحت صورة الإرهابي المفجر و القاتل ابو دقن طويله و جلباب ابيض قصير من ذهن و ذاكرة الناس

معظم العمليات الارهابية التي تصدر من بعض الدول المسلمة بصرف النظر كانت طالبان افغانستان باكستان ، حماس فلسطين ، العراق ، وغيره ب

بتكون مدبرة من الولايات المتحدة واسرائيل لكي تكون ذريعة بعد ذلك للاعتداء على تلك الدول والتدخل في شئونها وشئون العالم الاسلامي

- ولا اعرف لماذا نقول أمين وراء اتهامات امريكا للعالم الاسلامي باكمله ( سنة او شيعة او اي ملة ) لماذا نقتنع بهذا ونصدقه وننظر الى رد الفعل لا الفعل

- هل نسينا اتهام العراق باسحلة دمار شامل ، والاعتداء عليها .... وبعد ذلك يتهومنا بالارهاب

- تم تدمير بلد كامل ..... حد يقول لي الاسباب ايه... ولو كان فيه اسباب ما علاقة امريكا بها

- هل نسينا الاعتداءات على سورية واتهامها كل فترة ....

- هل نسينا الاعتداءات المتكررة على فلسطين ..... ماذا فعلت فلسطين لكي يجرى لها ما يجري ... ثم نتهم رد فعل حماس بالارهاب

- هل نسينا ما حدث في لبنان .....

- هل نسينا ما يحدث في السودان الان في دافور

- وهل نسينا اتهام امريكا ... للعرب وللسعودية وبن لادن .. بانهم وراء تفجيرات برج التجارة العالمي .. وكانه لا يوجد تخطيط وشغل مخابرات وخداع على اعلى مستوى لاقناع العالم ... بما تريده .....امريكا

ثم نجلس نحن نفند ونناقش ...كل ما تقوله امريكا لنا.... ان 12 شاب سعودي ورائهم بن لادن قاموا بهذه التفيجرات ، وان تنظيم القاعدة هو وراء كل ما حدث ....ما شاء الله لو هؤلاء البسطاء بهذه القوة كنا اصبحنا اقوى دول العالم

اين تنظيم القاعدة من انقاذ القدس .... هل كانت الاولوية هدم برجي تجارة ام مساعدة اهل فلسطين .. فهل فكرنا اذا كانوا بهذه القوة فأين هم مما يحدث ، على اي حال بعد مرورو السنين كالعادة ستظهر الحقائق ونعرف اننا انضحك علينا ولكن بعد ان يكونوا حققوا اهدافهم

يا ناس ....حرام...فوقوا شوية ...اي فعل متطرف له سبب ... وبعدين سهل جدا .... انشاء جماعات تخريبية ...بصفة اسلامية ... للقيام باعمال تخريبية لوضع العالم الاسلامي دائما في موقف الاتهام

- يبدو اننا ننسى ما كان يحدث في الماضي من عمليات تخريبية ومن ثم نكتشف ان وراؤها مؤمرات ودسائس لدفع الشبهه عن فاعليها الاساسيين.

(( نحن شعوب بسطية ومغلوبة على امرها ،،، ولو كانت هناك بعض الفئات التي فاض بها الكيل ، فهي قليلة جدا ولا ترتقي افعالها الى الاعمال الكبيرة المنظمة إلا لو كان وراؤها ...دول كبرى ....تتعمد وضعها في الصورة... ياريتنا ننتبه !!! ))

تم تعديل 8 ديسمبر 2009 بواسطة Abu Reem

[MZohairy]

مرحبا زهيري ...

علي فكرة .. اللي قتل السادات وقتها كان حليق و لابس لبس ميري

و يعني بالمنطق ده التفجيرات اللي بتتم في افغانستان و باكستان بيعملها باكستانيين و افغان لابسين اللبس بتاعهم ده (مش عارف اسمه اية) يبقي الشعب كله ارهابي ؟؟!؟

و بالمرة الاخوة الخليجيين لما ينزلوا مصر المفروض ننبه عليهم اوعو تلبسوا الجلباب الابيض عشان ما تتمسكوش في قضايا امن الدولة او قضايا ارهاب في مصر ..

اديك انت قلتها بنفسك يا عمرو

وقتها......

و حلقها او كان حالقها لسبب في نفس يعقوب

و خلونا مانغطيش عين الشمس بالغربال يا إخواني ....فسمعة الأفغان في العالم كله هي سمعه طالبانيه ارهابيه

و لو العالم ارتاب فيهم محدش يلومه لأن البقعه السوداء تفسد الثوب الأبيض ...فما بالك بآلاف البقع!

و مقارنتك هنا بين زي الخليجيين و زي الأفغان او الجلباب القصير للسلفيين مغالطه كبيره لأنهم مش زي بعض ولا شبه بعض و لا اللي لابسينهم شكل بعض

بعض المسلمين أساؤا للإسلام بتهورهم و طيشهم ...و هو ما اعتذر عنه الإخوان المسلمون لاحقا (اعتذروا عن ما بدر منهم من عنف في مصر) و الله اعلم بالنوايا بالطبع و لكنه اقرار بما حدث و بالتهور في الأفعال و ردود الأفعال مما ادى الى اغتيال اكبر رأس في مصر

و بالتالي حق الإرتياب هنا حق يأتي اوتوماتيكيا و لن يمكنك منعه الا اذا تحسنت الصوره و انمحت صورة الإرهابي المفجر و القاتل ابو دقن طويله و جلباب ابيض قصير من ذهن و ذاكرة الناس

معظم العمليات الارهابية التي تصدر من بعض الدول المسلمة بصرف النظر كانت طالبان افغانستان باكستان ، حماس فلسطين ، العراق ، وغيره ب

بتكون مدبرة من الولايات المتحدة واسرائيل لكي تكون ذريعة بعد ذلك للاعتداء على تلك الدول والتدخل في شئونها وشئون العالم الاسلامي

-

كلامك غير مستبعد يابو ريم و لكنه يبقى احتمالا فقط و ليس واقع مؤكد

[Amr Radwan]

و مقارنتك هنا بين زي الخليجيين و زي الأفغان او الجلباب القصير للسلفيين مغالطه كبيره لأنهم مش زي بعض ولا شبه بعض و لا اللي لابسينهم شكل بعض

انا لم اقارن بين زي الخليجيين (الجلباب) و بين الزي الافغاني .. ده مثال و ده مثال و ليس في الامر اي مغالطة و لا ربط من الاساس هذا مثال و هذا مثال

ربط اقصي اليمين باقصي اليسار في حلقة واحدة غير منطقي .. و تعدي علي الحريات و اتباع سياسة الكيل بمكيالين .

طبعا انا مع الحريه للجميع كما اسلفت لكن كل واحد يجب ايضا ان يتحمل تبعيات اختياراته

انا اقصد من موضوع الربط ان طالما انا حر و انت حر و طالما لا اضرك و طالما لا تضرني .. اذا لي الحق ان ارتدي ما اشاء مالم اضرك ,, يعني انا لو لبست جلباب (لا يعنيني ان كان قصيرا او طويلا او علي التفصيلة السعودية او الاماراتية او الكويتية ) ماذا يضيرك ؟؟ كونك تعتقد ان من يرتدي الجلباب هو ارهابي و تربط بين الكلمتين (ارهاب - جلباب) هذه مشكلة فردية و خاصة بالشخص و لا تخصني بشيء و تذكرت اخت فاضلة كانت ترفض النقاب و تطالب بمنعه فقط لانها تخاف منه و عندها فوبيا النقاب .. طيب دي مشكلة عاوزة دكتور نفساني يعالجها نعمل لها اية ؟؟ و علي نفس الشاكلة كون احد يربط بين الاثنين (ارهاب - جلباب) هذه مشكلة خاصة و ليس لمن يرتدي الجلباب في حياته دخل بها .

و بعدين لو مسكنا مصر و شوفنا مين اللي بيلبس الجلباب هنلاقي كل حبايبنا الفلاحين و الصعايدة شمال مصر و جنوب مصر و شرق مصر في سيناء من البدو و غرب مصر من البدو ايضا و من يرتدي البنطلون و التيشيرت او القميص دائما هم في القاهرة و الاسكندرية و المدن الرئيسية في الاقاليم .

اذا بمنع الجلباب يعني منع الشعب المصري ما عدا سكان القاهرة و الاسكندرية ؟؟!؟! مع انها مليانة برده ناس كتيرة من الصعايدة و الفلاحين و السلف يرتدون الجلباب بمختلف اشكاله .

علي كده انت موافق علي منع الماذن في سويسرا و منع الاذان في القدس و منع ... و منع ... لان كل ما سبق له علاقة بالارهاب و لا نستطيع ان نقول للغرب "لا" لان من حقهم الربط كما يحلو لهم .

هم احرار طالما لم يضروا فالمآذن ليس لها اي معنى ولا قيمه حاليا و لن تضر بإزالتها اي مسلم!

معرفش موضوع منع الآذان في القدس بصراحه ايه خلفياته لكن احنا هنا في كندا معندناش اذان و كل الناس عندها ساعات و مواقيت و كمبيوترات تخليهم يروحوا الصلاه في المسجد في توقيت مناسب (لو ناويين يروحوا)

لن اناقش موضوع الماذن و اهميته و لكن المشكلة في المنع .. و السبب في المنع .. هم يقولون ان المأذن رمز للارهاب و عليه تم المنع .. و لا يهمني اهميه الماذن بالنسبة لنا الان .. هل منطقهم في المنع مقبول بالنسبة لك ؟؟ ان الماذن رمز للارهاب و طبعا عندهم الارهاب = الاسلام ..

رفضنا جميعا هو لسبب المنع

هم يفكرون بنفس المنطق و نفس تسلسل التفكير و عليه فعليك ان تتحمل المضايقات و الاستفزازات في الغرب لانك فقط مسلم لان المسلم عندهم = ارهابي !!!!! هل هذا منطق ؟؟

هل لو انا عايش مثلا في استراليا (مثلا) و جالي ابني بيعيط من المدرسة بقوله مالك بتعيط ليه يقولي اصل زمايلي في المدرسة ضربوني لاني مسلم و بيقلولي انت ارهابي .. هيكون ردي عليه معلش استحمل يا ابني و كل واحد لازم يستحمل تبعيات اختياره انه مسلم و تسكت و تكمل قرائة الجريدة و لا هتروح للمدرسة و تشتكي لادارة المدرسة ؟؟!؟!؟

في الغرب يصورون الماذن علي انها صواريخ .. و يطالبون بمنعها .. بنفس المنطق الذي يتم به منع اللحية و الجلباب .. و فعلا اذا كان بيننا نتعامل بهذا المنطق فلا عجب ان نراه في الخارج ..

سمعة المسلم المشوهه في الغرب سواء عن طريق اعمال بعض المسلمين او عن طريق الميديا الصهيونيه المضخمه و المتجاوزه او سواء عن طريق ضعف الميديا الاسلاميه ...ساهمت في خلق هذه التصورات عن المسلمين و الاسلام في الغرب...خلونا نحاول نصلح الصوره و بعدين نتكلم

ما هو اللي احنا بنحاول نعمله اننا نصلح الصورة بدل ما الصورة تبقا داخليا (ملتزم = ارهابي) و خارجيا (مسلم = ارهابي)

و ملتزم يعني واحد بيروح يصلي في المسجد .. او بيلبس جلباب طويل او قصير او بيلتحي او بيحضر دروس علم لمشايخ كبار ..او بيتزوج واحدة محجبة او مخمرة او منتقبة .. كل دي مظاهر تعطيك انطباع انه ملتزم او بيحاول انه يكون ملتزم .

و ربنا يثبت الجميع ان شاء الله علي الطاعة و العبادة و العمل الصالح و تعمير الارض

من يرتدي الجلباب القصير في الشارع ليس بالضرورة ان اخوانيا او سلفيا و من يطلق اللحية ايضا ليس بالضرورة ان يكون اخوانيا او سلفيا او غيرها قد يكون شخص عادي قد يكون راهب نصراني .. و قد يكون مطرب

ممكن جدا و هذا لا يمنعني انا من حق الارتياب فيهم جميعا الى ان اصل لقناعة عدم ارهابيته و كما اعطيتك كامل الحق في ان تلبس ما تشاء فلا تمنعني من ان ارتاب فيمن أشاء!

(بنطلون جينز محزق = بنت مش كويسه) او (ولد عامل شعره سبايك و صابغة و لابس بنطلوب واقع = واد من اياهم )

هل تقدر تقنعني اني لو شفت شباب بالشكل ده .. لازم يكونوا مش كويسين ؟؟؟؟؟ و هل الشك و الريبة اول حاجة المفروض افكر فيها ؟؟؟

انا عن نفسي بقول ربنا يهديهم لكن بطريقتك في الشك و الريية المفروض اقول : دول اكيد من عبدة الشيطان .. الي ان يثبت العكس !!!!

المشكلة اننا بنخلط الحابل بالنابل و ندخل كل الخطوط في بعضها و نحاول ضرب 10 عصافير بحجر واحد .. و دخلنا القاعدة في الاخوان في السلف في التكفير و الهجرة و ربطناهم بحبل واحد

والله ده اللي وصل للناس في الغرب و يبقى علينا دورا كبيرا كمسلمين لإصلاح هذه الصوره المشوهه

انا قصدت من الجملة دي الا نذكر مواقف حدثت من الاخوان قديما في موضوع الجلباب او اللحية و هم ليس من معتقداتهم ارتداء الجلباب او اطلاق اللحية

اما الاخوة السلفيين فهم يرتدون الجلباب و هم خارج العمليات الارهابية تماما و انت تعلم ذلك و الكل يعلم ذلك ..

اذا تبقي من القائمة التكفير و الهجرة و دول اتوقع ان الحكومة و الامن قضت عليهم تماما و لم نعد نسمع عنهم نهائيا ..

في المحصلة .. لما الربط بين الجلباب و الارهاب !!!

نجاك الله يا مصر

الخلاصة يا زهيري ان مبدأ الشك الاتوماتيكي و مفيش دخان من غير نار هي سياسة ظالمة و تعارض و بشدة الحرية و العدالة

[MZohairy]

يا عمرو الموضوع بسيط جدا

انا متفق معاك تماما في حرية الجميع في ارتداء ما يريدون

لكن مش ممكن تمنعني او تقنعني بأني أخاف او ما أخافش!

الخوف و الارتياب دي حاجه بتطلع من الانسان غصب عنه و نتيجه لما رآه و قرأه و سمعه و أحسه

يبقى ماينفعش ابدا تقوللي ما ترتابش او ما تتخوفش من اي نموذج بشري

انا لو سمعت ان اندونيسيا فيها 100 مريض بأنفلوانزا الخنازير مثلا (و برغم ضآلة الرقم بالنسبه لإجمالي السكان) الا اني حخاف خوف سريع فور رؤيتي لأي اندونيسي نظرا لإحتمالية كونه من ال 100 مصاب

و لو حستقدم شغاله غالبا حفكر في الفليبينيه اكثر من الإندونيسيه لنفس السبب

و انا ايه اللي يدخلني في احتمالات و مشاكل الباب اللي يجيلك منه الريح سده و استريح

حتى و انا اعلم تماما ان اندونيسيا بها 300 مليون (الا 100) شخص غير مصاب بالمرض

طبق نفس المثال مستبدلا اياي بالغربي و الاندونيسي بالملتحي وانت تستوعب وجهة النظر

شكرا

[tantrum]

يا عمرو الموضوع بسيط جدا

انا متفق معاك تماما في حرية الجميع في ارتداء ما يريدون

لكن مش ممكن تمنعني او تقنعني بأني أخاف او ما أخافش!

الخوف و الارتياب دي حاجه بتطلع من الانسان غصب عنه و نتيجه لما رآه و قرأه و سمعه و أحسه

يبقى ماينفعش ابدا تقوللي ما ترتابش او ما تتخوفش من اي نموذج بشري

انا لو سمعت ان اندونيسيا فيها 100 مريض بأنفلوانزا الخنازير مثلا (و برغم ضآلة الرقم بالنسبه لإجمالي السكان) الا اني حخاف خوف سريع فور رؤيتي لأي اندونيسي نظرا لإحتمالية كونه من ال 100 مصاب

و لو حستقدم شغاله غالبا حفكر في الفليبينيه اكثر من الإندونيسيه لنفس السبب

و انا ايه اللي يدخلني في احتمالات و مشاكل الباب اللي يجيلك منه الريح سده و استريح

حتى و انا اعلم تماما ان اندونيسيا بها 300 مليون (الا 100) شخص غير مصاب بالمرض

طبق نفس المثال مستبدلا اياي بالغربي و الاندونيسي بالملتحي وانت تستوعب وجهة النظر

شكرا

الفاضل زهيرى

أود أن أستطلع رأيك فى موقف مماثل - مع الإحترام لشركاء الوطن المسيحيين-.

فقد قرأت من فترة أن حنان ترك قد أفتتحت كوفى شوب أو صالونا ما للمحجبات فقط و منعنت دخول المسيحيين.

فقط أود أن أعلم رأيك فى ذلك مع الأخذ فى الإعتيار أنها قد تكون لها دوافعها لمثل هذا القرار.

و أعتقد أن هذا الموقف يمكن قياسه على الموضوع محل النقاش.

تم تعديل 8 ديسمبر 2009 بواسطة tantrum