أيمن نور يدعو لإستقبال شعبى حافل للبرادعى

[عادل أبوزيد]

حضرت أمس الخميس 17 ديسمبر 2009 ندوة سياسية بعنوان "الظلم فى ظل قانون الطوارئ" فى مقر حزب الغد بالقاهرة و ضمت لفيفا من المهتمين بالشأن العام و كان على المنصة الدكتور أيمن نور و الدكتور مدحت خفاجى و الدكتور عبدالمنعم التونسى و الأستاذ محمد عبد القدوس و غيرهم

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

موضوع الظلم فى ظل قانون الطوارئ يمر به كثير من المثقفين كمسألة قتلت بحثا عفوا و قد تحمل نوعا من الملل و لكن عندما تسمع تفاصيل و تسمع الرأى الذى يطالب بالتمسك بقانون الطوارئ فى مواجهة الممارسة الفعلية لقانون الطوارئ فلا تملك إلا أن تستغرب و لا تتصور أن هذا يمكن أن يحدث ... لا يمكن أن يترهل القانون حتى يصبح الإعتقال و إعادة الإعتقال مسألة روتينية فى يد أصغر ضابط فى المباحث ..... القصص و الشروح التى نسمعها يصعب تصديقها !! و منها إختراق القضاء بحرفية و دم بارد حيث أستحدثت آلية تمكن فقط رئيس محكمة الإستئناف من تجاوز الجدول القضائى و أن يستثنى حالات معيته و يعهد بها إلى قاضى معين و تم ذكر القاضى عادل عبد السلام جمعة كقاضى يتم تحويل معظم قضايا الرأى إليه.

ذهبت إلى الندوة و فى ذهنى أن أستشف ما يقوله نخبة من قادة الرأى فى مصر عن الدكتور البرادعى و دخوله معترك الحياة العامة فى مصر.

و أهم ما سمعته فعلا أن الدكتور أيمن نور يدعو إلى إستقبال حافل للدكتور البرادعى لدى وصوله إلى مصر فى 15 يناير 2010 و أنه متحمس جدا لأن يتولى البرادعى رئاسة الجمهورية و لو أنه أضاف تعبير رئاسة الجمهورية لفترة إنتقالية.

و إعترض على ما نشر من أن الدكتور البرادعى دعا الرئيس حسنى مبارك إلى تكوين لجنة لتعديل أو إعادة كتابة الدستور و السبب أننا رأينا فعلا نموذج لفكر النظام الدستورى فى تعديلات 2005 و 2007 و نادى بتكوين لجنة شعبية تضم ضمن من تضم فقهاء القانون الدستورى تقوم تلك اللجنة بوضع دستور أو وثيقة دستورية للبلاد تمثل الحد الأدنى لمطالب الشعب.

فى كلمة الدكتور مدحت خفاجى أضاف نقطة موجهة لجماعة الإخوان المسلمين و هى دعوتهم للتصالح مع الشعب المصرى و أعتقد أن هذه الدعوة هى الأولى من نوعها توجه لجماعة الإخوان المسلمين.

تم تعديل 19 ديسمبر 2009 بواسطة Salwa

[عادل أبوزيد]

كانت الندوة فى السابعة من مساء الخميس 17 ديسمبر 2009 و كانت هناك تغطية إعلامية كثيفة فى ظنى لأنها مناسبة كبيرة لمعرفة رأى لفيف من النخبة عن إرهاصات الحراك السياسى و ربما أيضا لحضور عدد من رموز الإخوان الذين تم الإفراج عنهم أخيرا .. و كنت نويت الكتابة عن الندوة أمس و تأخرت مثل التلميذ الذى يؤجل عمل اليوم إلى الغد.

و سعدت للغاية أن وجدت موقع جريدة اليوم السابع قد سبقنى بنشر تغطية شبه كاملة عن الندوة و ذلك تقريبا الساعة الواحدة ظهرا ... كنت أظن أن الجرائد تحتفظ بما تكتب من أجل النشر فى النسخة الورقية أولا و لكن هذا يعطينى فكرة أن جريدة اليوم السابع تعطى أولوية للنسخة الإليكترونية

الرابط http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=167648

أعلن الدكتور أيمن نور مؤسس حزب الغد، أنه سيدعو كافة أنصاره ومؤيديه لاستقبال الدكتور محمد البرادعى المدير السابق للوكالة الدولية للطاقة الذرية خلال الاستقبال الشعبى له فى المطار عند عودته لمصر فى منتصف يناير.

غير أن نور انتقد مُطالبة البرادعى الرئيس مبارك بتشكيل لجنة لوضع دستور جديد، وقال "لا نرغب فى دستور جديد من مبارك، لأننا تعلمنا من التجربة السابقة"، داعياً لتأسيس لجنة شعبية تضع دستوراً جديداً للبلاد ثم تدفع به إلى مجلس الشعب لإقراره.

جاء ذلك خلال ندوة اللجنة المصرية لسجناء الرأى بالاشتراك مع حزب الغد "جبهة نور"، التى عُقدت بمقر الحزب بطلعت حرب مساء أمس تحت عنوان "الظلم فى زمن الطوارئ".

ودعا نور، الدكتور البرادعى للترشح فوراً دون أى شروط إذا كان جاداً فى وضع مسألة الترشح بذهنه على أن تجتمع كافة القوى السياسية من المرشحين أمام لجنة الانتخابات الرئاسية واللجان الانتخابية لتحدى تزوير الانتخابات القادمة، ومواجهة النظام الذى وصفه بالمستغل لكافة أدواته لتقنين الظلم.

واعتبر أن النظام المصرى اخترق القضاء، لتمرير بعض القضايا لدوائر بعينها يرغبها النظام، ضارباً مثلاً بخروج كافة قضايا النشطاء السياسيين من الإخوان بجانب الدكتور سعد الدين إبراهيم وغيرهم من تحت يد قاضى واحد.

وعلق نور على قانون الطوارئ، قائلاً: إنه أصبح نموذجاً صارخاً للإرهاب، مشيراً إلى أنه عندما كان عضواً بالبرلمان رفض قانون الطوارئ، إلا أنه طالب عقب ذلك بالتمسك به لأنه رأى أن الواقع فى مصر أصبح أسوأ من قانون الطوارئ ذاته.

وقال المهندس على عبد الفتاح، القيادى بجماعة الإخوان المسلمين، الذى تعرض للاعتقال 18 مرة، إن قضية التنظيم الدولى للإخوان كانت بمثابة عقاب من النظام لكل من شارك فى أى فعاليات متعلقة بأحداث فلسطين خلال 2009، واصفاً قانون الطوارئ بـ"القانون الإستراتيجى" فى يد النظام، مشيراً إلى أن عدد الإخوان الذين تم القبض عليهم عام 2009 وصل إلى 5032 فى حين وصل عددهم عام 2008 إلى 3674.

كما أشار عبد الفتاح، إلى إغلاق ما يقرب من 78 شركة يملكها أعضاء بجماعه الإخوان ما بين عام (2006- 2009)، مشيراً إلى أن ذلك دليل على أنه كلما تناقصت شعبية النظام كلما استخدم عصا الطوارئ، مضيفاً "لكنى أقول للنظام كلما استخدمت العصا، كلما تناقصت أيامك"، ودعا عبد الفتاح، الشعب المصرى والقوى السياسية للتحالف من أجل إلغاء قانون الطوارئ حتى يعود الشعب لاحتلال المرتبة الأولى فى قائمة أجندة النظام الحاكم.

فيما قال الدكتور جمال حشمت، عضو المكتب السياسى لجماعة الإخوان المسلمين، إن النظام يلجأ لاستخدام قانون الطوارئ للحفاظ على شرعيته.

وأضاف حشمت، أن الاعتقال فى ظل قانون الطوارئ يُسقِط الانتماء من قلوب المصريين للوطن، مؤكداً أنه لفت نظره أن المسجونين من الإخوان وغيرهم فى سجن برج العرب أثناء فترة اعتقاله كانوا يشجعون الجزائر ضد مصر، مشيراً إلى أن إحساسهم بالظلم خلق عدم الانتماء.

فيما عاد "ميكروفون" محمد عبد القدوس، مقرر اللجنة المصرية لسجناء الرأى والحريات من جديد، فى أول لقاء جماهيرى بعد عملية جراحية له، حيث قال عبره "الظلم ليس سجناء الرأى فقط إنما أصبح السجين أيضاً هو المواطن المصرى".

[astrophy]

هل فعلا يااستاذ عادل الشعب او على الاقل لفيف من الشعب قد يخرج للاستقبال الدكتور البرادعى اتمنى ان يحدث هذا

اتعرف سيادتكم اذا حدث هذا لو خرج الشعب لاستقباله مع العلم باستحالة رئاسته لجمهوريه للاسباب كثيره حضرتك تعرفها والكل اعلم بيها والها كيف سيحكم الدكتور البرادعى جمهوريه غير موجوده انها مملكه

اعود لو حدث وخرج الشعب لاستقباله اعتقد ان الخطوه الثانيه وحتى وان تاخرت ستكون خروج الشعب وانتفاضته لتغير نظام الملكيه تماما

فكل شىء مورث بالبلد

اتمنى يخرج الشعب لاستقبال هذه الشخصيه الجميله جدا والتى من الممكن ان تحدث تغير على الاقل ان تعطى امل او ان تحى جسد مصر المريض

[Alshiekh]

مرة أخرى ارى فى ايمن نور شخصية " بتفهم " فى السياسة

فى انتخابات 2005 كان برنامج ايمن نور انه لو فاز فى الانتخابات فسوف تكون رئاسة انتقالية يتم خلالها وضع دستور جديد للبلاد ، وهو مايعيده الآن عند الحديث عن البرادعى ،

ارى انه مؤمن بمبادئ لم تتغير .

[abaomar]

مرة أخرى ارى فى ايمن نور شخصية " بتفهم " فى السياسة

فى انتخابات 2005 كان برنامج ايمن نور انه لو فاز فى الانتخابات فسوف تكون رئاسة انتقالية يتم خلالها وضع دستور جديد للبلاد ، وهو مايعيده الآن عند الحديث عن البرادعى ،

ارى انه مؤمن بمبادئ لم تتغير .

السلام عليكم

اخى محمد و الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

.

معاك حق من الواضح انه مؤمن بمبادئ لا تتغير

و ان سنوات السجن على جريمه التزوير التى عوقب بسببها لم تغير من مبادئه .

و تحيه له على هذا الاعتذار

http://online.wsj.com/article/SB1000142405...eTabs%3Darticle

The authors of "Why Are Egypt's Liberals Anti-Semitic?" (op-ed, Oct. 26), Amr Bargisi and Samuel Tadros, quote me at a conference I was invited to attend in the city of Port Said, Egypt shortly after my release from prison after contesting President Hosni Mubarak in the 2005 presidential elections.

I would like to clarify a few points regarding the statements attributed to me in the article. First, neither myself nor my party, El-Ghad, were the organizers of this forum. I was invited to attend in my personal capacity, and to make a short statement. I was not responsible for any graffiti or items placed on the banners in the conference.

Furthermore, my statements referred specifically to Israel's conduct during the Gaza war, which in my opinion was highly objectionable.

I was distraught over the excessive loss of civilian life in Gaza, and I regret that my comments were expressed in a way that was unclear and that may have understandably offended.

Anyone examining my record can easily discern that I have always supported and upheld Egypt's peace treaty with Israel, and have strongly opposed calls of aggression against Israel.

I have also consistently called for a peaceful and just resolution to the Arab Israeli conflict. I gave a recent interview published in Commentary magazine where I stated, "El-Ghad supports every treaty made by Egypt before and will keep it going. We want to ensure peace with every country in the world."

I would like to conclude that the "anti-Semitic" label is one that I strongly reject. My critiques pertain to the conduct of the state of Israel in certain contexts and not to the Jewish people as a whole. The history of Egypt is replete with contributions from Jewish Egyptians, and that history of pluralism that once defined Egypt is one that I recall fondly and deeply respect.

Principles of religious pluralism and mutual respect and tolerance are principles that I strongly advocate not just in my position as a political activist, but as a human being.

Ayman Nour

Cairo, Egypt

.....

لا عــزاء للمقاومه

تم تعديل 19 ديسمبر 2009 بواسطة abaomar

[tanash]

[ السلام عليكم

فرات هذا المقال واردت طرحه عليكم

نعم لمحمد البرادعي رئيسا لمصر بشرط

7th December

انتخابات حرة ونزيهة معناها حصول الطاغية علي صفر مكعب يضاف إلي قائمة الأصفار المطبوعة علي قفاه والمسجلة في سجل نياشينه وفقدانه الهيلمان والسلطان وتفكيك شبكة العصابة التي جلبت الخزي والعار لمصر وساكنيها فانكمشت الدولة وتقزمت وحوصرت من جميع الجهات شمال جنوب شرق غرب هذه حقيقة لا يجب أن تتعامي عنها.

انتخابات بدون تزوير معناها مصادرة أموال هؤلاء اللصوص ومحاكمتهم مع كشف خزائن الأسرار التي تعج بالخيانة والعمالة ضد مصالح الوطن، وصول رئيس حر منتخب من الشعب معناه إنشاء دولة مؤسسات حقيقية يفصل بينهم القانون وطرد المخابرات ألأمريكية الإسرائيلية وعملائهم الذين يعبثون بمقدرات البلد تحت حماية شرطة حبيب العادلي.

بناء دولة مؤسسات حقيقية معناها عودة الثقة في سلطات الدولة وتفجير طاقات العمل والإنتاج وسحب الاستثمارات والأموال العربية من خزائن الدول الأوربية واستثمارها في مصر التي تصبح في خلال عام فقط عملاق اقتصادي نظرا لموقعها الممتاز هذه من أهم ألأسباب من الهجوم علي د.محمد البرادعي الذي منذ أن أعلن عن نيته للترشيح للانتخابات الرئاسية القادمة وحتى تكون حقيقية وضع لها شروط منها أن تتم حسب المعايير الدولية ولا تكون مزورة مثل سابقيها رافضا أن يكون مجرد ديكور لتجميل وجه طاغية قبيح فالشروط التي وضعها الرجل أكثر من ممتازة وهي مطلب جميع الحركات المعارضة الحقيقية منها إنشاء لجنة قومية مستقلة ومحايدة تنظم العملية الانتخابية من بدايتها إلي نهايتها وأن تتم تحت الإشراف القضائي الكامل ووجود مراقبين دوليين من الأمم المتحدة ووضع برنامجه علي أساس وضع دستور جديد للبلاد.

هذه شروط جيدة تستحق التشجيع من كل وطني غيور علي بلده , فلو عند الطاغية والتشكيل العصابي ذرة دم وقطعة كرامة لوافقوا علي هذه الشروط وطالبوا بإجراء انتخابات حرة ونزيهة في اقرب وقت حتى يثبتوا للعالم أجمع أنهم يكسبون الشرعية من خلال صناديق الانتخابات ولكن هؤلاء الطواغيت أعمتهم أنانيتهم المطلقة فأوعزوا لصبيانهم من إعلام المجاري أن يشنوا هجوما حادا علي الرجل الشريف الذي هو مفخرة لكل مصري، لآن نجاحه مؤكد بنسبة مائة بالمائة، هذه إشارة غباء من الطاغية العجوز للداخل والخارج وتأكيد علي أنه يحكم بالتزوير ولا يمكن أن يستغني عنه.

هذا الهجوم الكاسح من إعلام المجاري الممول من أموال الدولة والخاسر دائما دليل علي أنه محمد البرادعي أقبل علي هذه المبادرة الجريئة بدون تنسيق مسبق مع الطاغية وأنها أتتهم مباغتة ونزلت عليهم كالصاعقة من وسائل الإعلام، فلو نسق الرجل مع الطاغية في الغرف المغلقة تحت موائد الظلام علي أن يتركوه يرشح نفسه ويزيلوا من أمامه العوائق الدستورية بتعديل مادة 76 المشئومة تحت شرط أن يترك ألانتخابات تزور كالعادة وينجح الطاغية ويمنحوه منصب شرفي مثل بطرس غالي الذي تم شحنه لجراج المجلس القومي لحقوق الإنسان وهي مناصب توزع مكافئة نهاية الخدمة.

محمد البرادعي رجل عظيم عنده مبادئ وصريح ويحمل هموم الوطن علي أكتافه فلو أراد الراحة لاستراح وأستمتع بالسنوات الباقية له وهو يملك من ألأموال ما يكفيه، لقد تبرع بأموال جائزة نوبل للفقراء والمساكين وهو الوحيد الذي رفض أن يعطي لبوش تصريح بإدانة العراق علي انه يملك أسلحة دمار شامل كانوا يريدون أن يقولها مرة واحدة فرفض بالرغم لتعرضه لضغوط كبيرة حتى الطاغية نفسه طلب منه هذا فرفض بشدة فأرسل الطاغية نجله جمال لأمريكا وقابل بوش وقال له العراق يملك أسلحة دمار شامل والذي كشف هذه المقابلة السرية هو بوب وودورد , فليس صحيح كما يدعي إعلام المنافقين أن البرادعي قال العراق يملك أسلحة دمار شامل فالرجل لم يقولها ولم يقول في يوم من ألأيام أن إيران تنوي إنتاج سلاح نووي ,

طبعا إعلام المجاري قال لا نريد رئيس سويدي مع أنه الرجل الشريف قال أكثر من مرة أنه لا يحمل غير الجنسية المصرية التي هي في الواقع أصبحت في عرف أقطاب النظام عبئ وعار علي من يحملها ولذلك يلجا الوزراء وأبنائهم بشتي الطرق للحصول علي أي جنسية أجنبية وعندما يفشلون أن ينالوها بسبب الشروط القاسية التي تفرضها هذه الدول يلجئون للهجوم علي من يحمل الجنسية الأجنبية التي هي في الواقع بالنسبة لمن يحملها هي وثيقة سفر لا أكثر ولا اقل، فمرة من المرات قررت السفر لجمهورية التشيك قبل فتح الحدود وقطعت التذكرة وركبت الأتوبيس وعلي الحدود وعندما وقع جواز سفري المصري في يد ضابط الشرطة فطلب مني أن أترك ألأتوبيس فورا وسألته عن السبب فقال لابد أن تحصل علي تأشيرة دخول للبلد لأنك مصري، وفعلا تركني علي الحدود وحيدا فاضطررت أن أعود لألمانيا مرة أخري بالقطار وخسرت التذكرة وكرامتي لأنني كنت أحمل الجواز المصري . وفي داخل مصر يتعرض المصري للضرب والإهانة وتسرق أمواله علي حواجز الشرطة في مداخل القرى والمدن ولا يستطيع أن يدخل سيناء والغردقة وشرم الشيخ إلا بتصريح ويتعرض للضرب، ومع ذلك ففتحي وزكريا وصفوت والعادلي وغيرهم يحملون الجنسية المصرية أبا عن جد فماذا قدموا للبلد علي مدي 29 عاما غير الخراب , عمر سليمان مصري الجنسية يحمل ملف فلسطين والسودان وشليط فالفشل يلاحقه في كل مكان , لواءات أمن الدولة والشرطة يحملون الجنسية المصرية ماذا قدموا لمصر غير زيادة إنتاج أعداد البلطجية والمسئولين الفاسدين والمدمنين، حسين سالم ضابط مخابرات مصري أبا عن جد أهدى الغاز لإسرائيل بسعر مدعم .. فماذا فعل البرادعي حتى ينال هذا الهجوم القذر من إعلام المجاري هل نهب أموال البنوك، أم جنى ثروات طائلة من تسقيع الأراضي، أو اشترى مصانع مصر بأبخس الأسعار بأموال البنوك ثم أعاد بيعها بأضعاف ثمنها؟

زعموا فكذبوا أن البرادعي غريب عن مصر وعايش خارج مصر ولا يعرف عنها شيا هكذا صرح المستشار محمد الدكروري مستشار الغبرة هذه ميزة تضاف للبرادعي لآن من يعيش خارج مصر يعرف عنها أكثر مما يعيش داخلها ويحس بهموم ومشاكل أهلها أكثر من ممن يشرب مياه مجاريها.

فالمصري المقيم في الداخل يقسم ساعات يومه بين طوابير الخبز ويبحث علي مدار الساعة عن الواسطات لينهي مصالحه وينتظر نصف نهاره وصول المياه يغرق في طفح المجاري يتوه بين المصالح الحكومية من أجل مستخرج رسمي يحوله الموظف من ذكر لأنثى ومن رجل لامرأة، يرمي الزبالة علي رأس جاره، يتعارك في وسائل المواصلات يركب قطار فلا يعود، يتفسح في مركب يهرب به لقاع النيل يقضي ساعات طويلة علي القهاوي يسحب دخان من الشيشة يحلم في نومه أحلام مفزعة جعلوا نهاره أسود من ليله خراب ودمار أسوأ من قنبلة نووية نزلت علي البلد.

حكومة سدت في وجهه المواطن الطرق المشروعة للحصول علي حقه وتركت طريق الرشوة والواسطة مفتوح يمر منها سريعا ليقضي مصلحته في لمح البصر , كل هذه البلاوي تخلص منها من يعيش في الخارج فيلقي الزبالة في صندوقها المتوفر في كل مكان يشرب كوب ماء نظيف ياكل بإطمئنان لا يعتريه الخوف من المستقبل ولذلك نجح المصري نجاح باهر في جميع بلاد العالم وأصبح مفخرة لبلده التي تتخبط في الفقر، و هذا ليس معناه ان المصري في الخارج أفضل من هم بالداخل أو يتكبر عن أهله وأصحابه وأصدقائه فمصر فيها قلة قليلة من العظماء يجاهدون بإصلاح ما أفسده الطاغية الخبيث الذي جعل البلد بيئة خصبة لنمو الخبثاء والمتخلفين والانتهازيين والأفاقين وأصبح الشخص الصالح عملة نادرة لآن البيئة فاسدة التي تشبه الأرض تماما، كما لو زرعت قمحا في أرض مغطاة بالملوحة سوف يفسد بالرغم من أن حبة القمح جيدة ولكن قتلتها ملوحة المياه كذلك لو زرعنا حبة القمح في الصيف سوف تموت لآن محصول شتوي يزرع في الشتاء ويحصد في الصيف ونفس الوضع ينطبق علي البرسيم علف الحيوانات، ومصر الآن بيئتها غير صالحة لإنتاج رئيس جيد فلذلك البرادعي هو من يصلح لهذه المهمة لان يملك ميزات كثيرة منها أنه سوف يكسر احتكار البيادات العسكرية للحكم والرجل له خبرة دولية جيدة لاحتكاكه بالعالم الخارجي يصلح لإدارة دفة العلاقات الدولية، ولا ننسي أنه دبلوماسي محنك ولم يتلوث بالرشوة والسرقة بل هو رجل نزيه في عصر الفاسدين.

فعلي الجميع رجالا ونساء وأطفالا، مسلمين ومسحيين أن يشجعوا ترشيح البرادعي رئيسا لمصر وينشروا هذا في الصحف ويعلقوا صوره علي جدران الحوائط وفي الأماكن العامة، وتخرج المظاهرات تهتف به رئيسا مؤقتا لمصر لمدة عام تحت شروط تعديل الدستور وتحديد فترة الرئاسة بأربع سنوات قابلة للتجديد مرة واحدة فقط لا غير لا يتخطاها مع إطلاق حرية تكوين الأحزاب وإلغاء قانون الطوارئ وعودة الشرطة لتصبح هيئة مدنية في خدمة الوطن والمواطن في حدود القانون ,

طبعا البرادعي لم ينضم لتنظيم سري لقلب نظام الحكم ولم يكن عضوا في جماعة الإخوان المسلمين ولا هو يساري ولا شيوعي ولا من حزب الغد ولا من حزب العمل، ولكنه قال بيني وبينكم صناديق الانتخابات فأربك العصابة الحاكمة وقلب الطاولة علي الوريث ونزع غطاء الشرعية عن الطاغية المزور ويوجد حقيقة يجب ألا نتغافل عنها لم يترك أي طاغية الحكم بإرادته ومبارك ليس استثناء .. ولا بديل عن الثورة. [/

رمضان ياقوت - المانيا

r.amer@freenet.de

[tanash]

السلام عليكم

زهقنا وتعبنا محتاجين التغيير ولن يكون للاسوا لان مفيش اسوا مما نحن فيه

وان كنت اعيب علي البرادعي انه من قال ان اسرائيل دوله لاتهدد جيرانها هل سيكون هذا موقفه ان تولي الرئاسه لانها هتكون مصيبه تانيه وخصوصا بعد ما وصل اليها الشعب الفلسطيني من حصار وجدار فولاذي وما هو موقفه من قضية حصار غزة ارجو ممن لديه معلومة عن هذا الموضوع يخبرنا به

[أحمد سيف]

لا عــزاء للمقاومه

صديقى اللدود أبا عمر ... من يسمع أحد السلفيين مثل حضرتك يتحدث عن المقاومة يتصور أنهم من حملوا لواء المقاومة ضد الكيان الصهيوني خلال الستين عاما الماضية ... مع أنه من بين التيارات والحركات العربية سواء كانت إسلامية أو علمانية فإن التيار الوحيد الذي لم تكن له أي مساهمة تذكر في مجهود المقاومة هو التيار السلفي ولم نسمع عن عملية وحيدة قام بها ضد إسرائيل رغم توفر الموارد المادية له ... ولم نجد دولة واحدة يسيطر عليها السلفيون قد دخلت في حرب مع إسرائيل ولو حتى حرب كلامية ... والمرة الوحيدة التي رفع فيها سلفيوا فلسطين السلاح كانت في وجه إخوانهم في حركة حماس خلال أحداث تنظيم جند أنصار الله الإرهابي.

سؤالي لحضرتك ... لو وصل التيار السلفي الى سدة الحكم في مصر هل ستلغون اتفاقية السلام وتدخلون حربا مع إسرائيل بهدف تحرير المسجد الأقصى ... أم ستفعلون مثل إخوانكم الوهابيين في السعودية وتنسون إسرائيل تماما وتتفرغون لمحاربة "الحركات الهدامة" وفرض "الزي الشرعي" في المجتمع.

اهدي لك معلومة أخذتها عن أحد أعضاء كتائب عز الدين القسام حول حبايبك السلفيين ويمكن لإخواننا الفلسطينين في المنتدى أن يؤكدوها أو ينفوها ... خلال إنتفاضة الأقصى وضعت إسرائيل آلاف الحواجز بين القرى والمدن الفلسطينية ... وكان الجميع يعانون معاناة شديدة في عبور هذه الحواجز ويضطرون للانتظار ساعات ... إلا السلفيين كانوا يمرون منها بمنتهى السهولة بلحاهم الطويلة وأثوابهم القصيرة دون أن يعترضهم أحد. إسرائيل عايزانا كلنا نبقى سلفيين أكبر مشاكلنا دخول الحمام بالقدم اليمنى أو اليسرى.

وسلم لي على المقاومة.

[doha]

تساؤلان قفزا الى ذهني اثناء تصفح هذا الموضوع ..

السؤال الاول ـ واعترف مقدما بتقصيري في ادراك هذه المعلومه ان كانت معروفه للكل عداي ـ هل قام البرادعي بترشيح نفسه لرئاسة الجمهورية او اصدر بيان رسمي يفيد نيته في ذلك ؟

وللامانة التساؤل ده خطر في ذهني من يومين وانا اقرأ سيل التعليقات على ترشيح البرادعي وكثيرا ماخالجني الشك انه رشح نفسه فعلا ـ وتصورت هذا من ردودكم ولكني لم اجد مايؤكد هذا الشك او ينفيه .. انا اتسائل ليس من باب التعجب او الاستغراب ولكن من باب العلم بالشيء .. مالسبب في هذا الاهتمام المفاجيء بالبرادعي هل لمجرد انه انهى عمله في وكالة الطاقة ام ان هنالك انباء بالفعل عن نيته في الترشيح ؟

هذا سؤال ..

والسؤال الثاني فجره في ذهني ـ ولاول مرة مداخله ـ الاستاذ احمد سيف الاخيرة عن التيار السلفي ..

هل يوجد بالفعل مايسمى بتيار سلفي ككيان ( منظم ) كما هو الحال مع اتجاهات او تيارات دينية اخرى كالاخوان المسلمين او حزب الله على سبيل المثال ؟

هل السلفية تيار سياسي لها رؤوس وقادة وبالتالي لها توجهات ومواقف سياسية او غير سياسية تحسب لها او عليها او على الاقل يمكن محاسبة اتباعها على ردود فعل ذلك التيار الذي ينتمون له حيال القضايا المختلفة ؟

اتمنى ان اعرف رايكم في هذا الذي لا علم لدي عنه . .

[أحمد سيف]

السؤال الثاني فجره في ذهني ـ ولاول مرة مداخله ـ الاستاذ احمد سيف الاخيرة عن التيار السلفي ..

هل يوجد بالفعل مايسمى بتيار سلفي ككيان ( منظم ) كما هو الحال مع اتجاهات او تيارات دينية اخرى كالاخوان المسلمين او حزب الله على سبيل المثال ؟

هل السلفية تيار سياسي لها رؤوس وقادة وبالتالي لها توجهات ومواقف سياسية او غير سياسية تحسب لها او عليها او على الاقل يمكن محاسبة اتباعها على ردود فعل ذلك التيار الذي ينتمون له حيال القضايا المختلفة ؟

سأجيب على الجزء الذي يخصني

بالطبع هناك تنظيمات تدّعي السلفية تعمل في السياسة بطرق مختلفة ... ابتداء من الجمعيات الإسلامية في بعض الدول الخليجية مثل البحرين والكويت التي لديها نواب في البرلمان ... ومرورا بأحزاب ترفض شرعية الدولة وتسعى لإقامة الخلافة مثل حزب التحرير وانتهاء بتنظيمات تتبع طريق أكثر عنفا مثل الجهاد والتكفير والهجرة والقاعدة. كل هؤلاء لديهم هياكل تنظيمية وهيراريكي داخلي مثل أي تنظيم سياسي. فضلا طبعا عن الجمعيات السلفية التي هدفها المعلن الدعوة والعمل الخيري ولكنها تمارس السياسة بوسائل أخرى تحدثت عنها في موضوعي التيار السلفي في مصر  http://www.egyptiantalks.org/invb/?showtopic=89281

لكني عادة لا أقصر حديثي على التنظيمات ولكن عن التيار بمجمله ... حتى لو يتخذ هذا التيار شكلا تنظيميا في بعض الأحيان فإن له مراجع وقادة يتحدثون بإسمه ويعرضون مواقفه ... فهل يستطيع أي سلفي مثلا أن يتبرأ من مواقف مشايخ السلفية في السعودية مثل بن باز وبن عثيمين عليهم رحمة الله وأن يدّعي أنها لا تمثل فكره وموقفه ... وطبعا خلط الديني بالدنيوي هو ديدن منتسبي هذا التيار فلا فراق بين راي شيوخهم في المسائل الدينية أو الدنيوية ... الاتباع واجب والمناقشة مرفوضة ... لنصل الى تنظيمات رخوة ظاهريا ولكنها صلبة فعليا بآلية الاتباع والتقليد وطبيعة العلاقة بين افرادها القائمة على ثنائية (الشيخ - الطالب).

لذا باختصار رأيي هو ... نعم هناك تيار (فكري - سياسي - ديني - اجتماعي) اسمه التيار السلفي وله مواقفه المتمايزة عن غيره ويجوز لنا محاسبة أتباعه بناء على هذه المواقف.

[Alshiekh]

تساؤلان قفزا الى ذهني اثناء تصفح هذا الموضوع ..

السؤال الاول ـ واعترف مقدما بتقصيري في ادراك هذه المعلومه ان كانت معروفه للكل عداي ـ هل قام البرادعي بترشيح نفسه لرئاسة الجمهورية او اصدر بيان رسمي يفيد نيته في ذلك ؟

وللامانة التساؤل ده خطر في ذهني من يومين وانا اقرأ سيل التعليقات على ترشيح البرادعي وكثيرا ماخالجني الشك انه رشح نفسه فعلا ـ وتصورت هذا من ردودكم ولكني لم اجد مايؤكد هذا الشك او ينفيه .. انا اتسائل ليس من باب التعجب او الاستغراب ولكن من باب العلم بالشيء .. مالسبب في هذا الاهتمام المفاجيء بالبرادعي هل لمجرد انه انهى عمله في وكالة الطاقة ام ان هنالك انباء بالفعل عن نيته في الترشيح ؟

نعم هو اعلن نيته فى الترشح لانتخابات الرئاسة التى من المقرر ان تتم فى 2011 ووضع شروط تجديها فى المداخلات الموجودة فى الموضوع التالى ، الامر الذى قام على اثره كتبة الحكومة العموميين بشن الهجوم عليه !!!

[أبو محمد]

فى كلمة الدكتور مدحت خفاجى أضاف نقطة موجهة لجماعة الإخوان المسلمين و هى دعوتهم للتصالح مع الشعب المصرى و أعتقد أن هذه الدعوة هى الأولى من نوعها توجه لجماعة الإخوان المسلمين.

نعم تحتاج الجماعة إلى مصالحة الشعب المصرى .. ربما يحدث هذا التصالح بعد انتخابات مجلس شورى الأخوان وانتخاب المرشد سواء كان عاكف أم ابو الفتوح أم العريان .. فلننتظر لنرى

ودعا نور، الدكتور البرادعى للترشح فوراً دون أى شروط إذا كان جاداً فى وضع مسألة الترشح بذهنه على أن تجتمع كافة القوى السياسية من المرشحين أمام لجنة الانتخابات الرئاسية واللجان الانتخابية لتحدى تزوير الانتخابات القادمة، ومواجهة النظام الذى وصفه بالمستغل لكافة أدواته لتقنين الظلم.

لا أدرى كيف ستكون المواجهة .. كيف سيواجه من يفكر بعقله ذلك البلطجى الذى يفكر بجيبه وسنجته أو مطوته .. الحزب الوطنى يستأجر بلطجية تخصص انتخابات

واعتبر أن النظام المصرى اخترق القضاء، لتمرير بعض القضايا لدوائر بعينها يرغبها النظام، ضارباً مثلاً بخروج كافة قضايا النشطاء السياسيين من الإخوان بجانب الدكتور سعد الدين إبراهيم وغيرهم من تحت يد قاضى واحد.

وعلق نور على قانون الطوارئ، قائلاً: إنه أصبح نموذجاً صارخاً للإرهاب، مشيراً إلى أنه عندما كان عضواً بالبرلمان رفض قانون الطوارئ، إلا أنه طالب عقب ذلك بالتمسك به لأنه رأى أن الواقع فى مصر أصبح أسوأ من قانون الطوارئ ذاته.

القضاء المصرى مخترق منذ عام 1969 .. عام مذبحة القضاة الذين اعترضوا على ضمهم إلى الاتحاد الاشتراكى العربى .. هل تذكر تلك المذبحة يا أستاذ عادل ؟ ..

سمعت أن المحكمة الدستورية حكمت بعدم دستورية "قانون البلطجة" .. كنت سأكون أول المؤيدين للحكومة والموافقين على تمديد العمل بقانون الطوارئ لو كان سيستعمل فى مواجهة البلطجة ، وذلك حتى يصدر قانون دستورى يعاقب عليها عقابا مغلظا .. بل وسأطالب الدولة عند تطبيقها لقانون الطوارئ على البلطجية أن تطبق عليهم أحد خيارات حد الحرابة وهو النفى أو بمعنى آخر الاعتقال .. كذلك أؤيد تطبيق قانون الطوارئ على تجار المخدرات ونفيهم (اعتقالهم) .. فى مثل هذا الإطار أستطيع أن أؤيد دعوة أيمن نور لبقاء قانون الطوارئ

وقال المهندس على عبد الفتاح، القيادى بجماعة الإخوان المسلمين، الذى تعرض للاعتقال 18 مرة، إن قضية التنظيم الدولى للإخوان كانت بمثابة عقاب من النظام لكل من شارك فى أى فعاليات متعلقة بأحداث فلسطين خلال 2009، واصفاً قانون الطوارئ بـ"القانون الإستراتيجى" فى يد النظام، مشيراً إلى أن عدد الإخوان الذين تم القبض عليهم عام 2009 وصل إلى 5032 فى حين وصل عددهم عام 2008 إلى 3674.

كما أشار عبد الفتاح، إلى إغلاق ما يقرب من 78 شركة يملكها أعضاء بجماعه الإخوان ما بين عام (2006- 2009)، مشيراً إلى أن ذلك دليل على أنه كلما تناقصت شعبية النظام كلما استخدم عصا الطوارئ، مضيفاً "لكنى أقول للنظام كلما استخدمت العصا، كلما تناقصت أيامك"، ودعا عبد الفتاح، الشعب المصرى والقوى السياسية للتحالف من أجل إلغاء قانون الطوارئ حتى يعود الشعب لاحتلال المرتبة الأولى فى قائمة أجندة النظام الحاكم.

فيما قال الدكتور جمال حشمت، عضو المكتب السياسى لجماعة الإخوان المسلمين، إن النظام يلجأ لاستخدام قانون الطوارئ للحفاظ على شرعيته.

وأضاف حشمت، أن الاعتقال فى ظل قانون الطوارئ يُسقِط الانتماء من قلوب المصريين للوطن، مؤكداً أنه لفت نظره أن المسجونين من الإخوان وغيرهم فى سجن برج العرب أثناء فترة اعتقاله كانوا يشجعون الجزائر ضد مصر، مشيراً إلى أن إحساسهم بالظلم خلق عدم الانتماء.

فيما عاد "ميكروفون" محمد عبد القدوس، مقرر اللجنة المصرية لسجناء الرأى والحريات من جديد، فى أول لقاء جماهيرى بعد عملية جراحية له، حيث قال عبره "الظلم ليس سجناء الرأى فقط إنما أصبح السجين أيضاً هو المواطن المصرى".

يبدو لى أن دعوة أيمن نور للترحيب بالبرادعى لم تكن على أجندة الندوة .. هل علق أحد المدعوين من "سجناء الرأى" على تلك الدعوة ؟ .. سأستغرب ترحيب الأخوان بالرجل "العلمانى" .. وسأستغرب اتفاقهم مع صاحب الدعوة "العلمانى"

أما عن رأيى فى ترشيح البرادعى سواء بشروط كما قال هو أو بدون شروط كما طالبه أيمن نور .. فأنا أرى أنه أنسب المرشحين الذين أطلقت أسماؤهم (كبالون اختبار) .. وأتمنى أن يكون جادا فى ترشيح نفسه

[dawn walker]

أيمن نور لو بيحب البرادعى

يبعد عنه ...

[abaomar]

لا عــزاء للمقاومه

صديقى اللدود أبا عمر ...

السلام عليكم

اخى الحبيب احمد جزاك الله خيرا

. قلت لك مرارا و اكررها دائما العبره ليست بالمسميات و انما بالمعانى ..

اصرارك دائما على القولبه و التنميط غير مفهوم ..

السلفيه التى تصر دائما على إظهارها كحزب او جماعه او تيار خارج انا لا اعرف عنها شيئا و بالطبع لا انتمى اليه

انا مسلم و الحمد لله موحد بالله على نهج المصطفى صلى الله عليه و سلم و من بعده من الصحابه

و سلف الامه الصالح على مدار تاريخها ...تلك هى السلفيه التى اعرفها و اشرف بالانتماء اليها .

كل من رفع لواء الجهاد فى سبيل الله مقاوما لاعداء الدين هؤلاء هم من ادعمهم و اتمنى ان اكون مثلهم

اينما ووقتما كانوا فى فلسطين او افغانستان او العراق او الفلبين ..... هذا هو رائي و موقفى ارجو ان يكون واضحا

و اعتقد و الله اعلم و على حد علمى انه منهج اهل السنه و الجماعه .

.

الاخت الكريمه DOHA

هل يوجد بالفعل مايسمى بتيار سلفي ككيان ( منظم ) كما هو الحال مع اتجاهات او تيارات دينية اخرى كالاخوان المسلمين او حزب الله على سبيل المثال ؟

هل السلفية تيار سياسي لها رؤوس وقادة وبالتالي لها توجهات ومواقف سياسية او غير سياسية تحسب لها او عليها او على الاقل يمكن محاسبة اتباعها على ردود فعل ذلك التيار الذي ينتمون له حيال القضايا المختلفة ؟

احييك على فكرك العالى ووعيك ..

السلفيه فى حقيقتها هى عقيده اهل السنه و الجماعه و الذين هم بواقع الحال و المقال

السواد الاعظم ممن ينتسبون الى دين الاسلام و غيرهم هو من يمكن اطلاق التسميه

الجزئيه عليه كفرقه او جماعه او حزب ...

لان هؤلاء هم الاغلبيه و هم الذين يراد اخضاعهم و حكمهم و التحكم فيهم فيصعب ذلك بحكم الكثره

فيتم إيجاد نموذج على غرار ( إضرب المربوط يخاف السايب ) ..

يوجد الاخوان مثلا و الذين لا يشكلون سوى نسبه ضئيله جدا من المجموع العام و لكنهم ظاهرون بحكم

تطلعاتهم او تركيز النظام عليهم فيقوم كل فتره بالتنكيل بهم لاخافه الاخرين و صدقينى لو لم يوجد الاخوان

لاخترع النظام اى اخوان اخرين لينفذ من خلالهم تطلعاته .

هذه هى الحقيقه و تظهر و تتأكد من خلال كلام كهذا

حتى لو يتخذ هذا التيار شكلا تنظيميا في بعض الأحيان فإن له مراجع وقادة يتحدثون بإسمه ويعرضون مواقفه ... فهل يستطيع أي سلفي مثلا أن يتبرأ من مواقف مشايخ السلفية في السعودية مثل بن باز وبن عثيمين عليهم رحمة الله وأن يدّعي أنها لا تمثل فكره وموقفه ... وطبعا خلط الديني بالدنيوي هو ديدن منتسبي هذا التيار فلا فراق بين راي شيوخهم في المسائل الدينية أو الدنيوية ... الاتباع واجب والمناقشة مرفوضة ... لنصل الى تنظيمات رخوة ظاهريا ولكنها صلبة فعليا بآلية الاتباع والتقليد وطبيعة العلاقة بين افرادها القائمة على ثنائية (الشيخ - الطالب).

اخى احمد العبره دائما بالمرجعيه هل هى قرأن و سنه ام هوى و امانى

لم ارى و اسمع ان الشيخ بن باز او بن عثيمين كان لهم رأى او موقف منسلخ عن القرأن و السنه

و ارجعوا الى محاضراتهم و فتاويهم تجدوا دائما المرجعيه حاضره ...

و قصه ان المناقشه مرفوضه مضحكه و تؤكد تجاهل صاحبها للواقع و جهله بمنهج هؤلاء الكبار و غيرهم

و تؤكد انه لم يستمع الى محاضرات هؤلاء و يمكننى مثلا ان ادلكم على لقاءات مسجله كان يعقدها

الشيخ بن عثيمين فى منزله يوم الخميس من كل اسبوع و فيها حوار مباشر بينه و بين الحاضرين يجيب فيها

على اسئلتهم و حواراتهم و لم اسمع فيها ..الحوار ممنوع و الزعل مرفوع :lol: .

.

اخى العزيز ابو محمد

بل وسأطالب الدولة عند تطبيقها لقانون الطوارئ على البلطجية أن تطبق عليهم أحد خيارات حد الحرابة وهو النفى أو بمعنى آخر الاعتقال .. كذلك أؤيد تطبيق قانون الطوارئ على تجار المخدرات ونفيهم (اعتقالهم) ..

الاعتقالات مطبقه منذ فتره بل و قانون إعدام الاتجار بالمخدرات موجود و تجاره المخدرات

فى العصر الميمون مزدهره ...طيب العيب فين

ثم يا ابو محمد ربك قال

( إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ ) المائدة/33 . .

التقتيل و ليس القتل ..اولا و ذلك دلاله على بشاعه جرائمهم و ردعا للكل..

ثم التصليب ثم تقطيع الاطراف ........ ثم اخيرا النفى .

ابو محمد لن نكون اعلم و ارحم بالخلق من خالقهم

.

( أَلا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ )14 الملك .

.

تعقيب متأخر على عنوان اخونا عادل ( ايمن نور يدعو لاستقبال ...)

ايمن نور صار كارتا محروقا و شعبيته هو و حزبه و مرجعيته صارت فى الحضيض

بعد فضائحه المتتاليه و اخرها فرش الملايات بينه و بين نائبه حميده على الملأ

ثم فضيحه اعتذاره المهين لاسرائيل على صفحات ..وول ستريت جورنال .. و التى تمر كالهمس بين

الليبراليين و العلمانيين كانها لم تكن ..

لذلك دعوته للبرادعى هى محاوله احياء الموات و التمسك باى امل يبقيه فى الاضواء و لكن .......الله يرحمه .

تم تعديل 20 ديسمبر 2009 بواسطة abaomar

[zika]

ينبغى التركيز على مطلب تعديل الدستور

و أن يبدأ المثقفون من الآن في صياغة هذا الدستور الجديد

لكن في ظل هذا الدستور فحتى الانتخابات النزيهة قد لا تأتى بما تشتهى السفن

[أحمد سيف]

السلفيه فى حقيقتها هى عقيده اهل السنه و الجماعه و الذين هم بواقع الحال و المقال

السواد الاعظم ممن ينتسبون الى دين الاسلام و غيرهم هو من يمكن اطلاق التسميه

الجزئيه عليه كفرقه او جماعه او حزب ...

يا سيدي الفاضل ... طالما تضعون أنفسكم في مواجهة جزء من المجتمع - صغر أو كبر - فأنتم جزء مثله ... وما دمتم تدخلون في مواجهة مع تيارات متعددة فأنتم تيار مثلها

بعدين مش عارف لماذا أنتم مرعوبين من كلمة "تيار" أو "جماعة" أو "فرقة" وتحاولون نفيها عنكم بشتى الوسائل... ألم يرد في الحديث الشريف عن النبي صلى الله عليه وسلم

{افترقــــت اليهود على إحدى أو اثنتين و سبعين فرقة، و تفرقت النصارى على إحدى أو اثتتين و سبعين فرقة، و تفترق أمتي على ثلاث و سبعين فرقة }

يعني حتى الناجون هم فرقة بوصف الرسول صلى الله عليه وسلم نفسه ... وإذا افترضنا جدلا - وليس تسليما - أنهم هم السلفيون فهم في النهاية فرقة بين الفرق

كلامك فكرني بواحد إخواني تناقشت معه قبل خمسة عشر سنة تقريبا أيام ما كان التيار الإخواني هو التيار المسيطر على الساحة الفكرية الإسلامية ... الرجل ظلّ ينفي أن يكون هناك تيار أو فكر إسمه إخواني ... وعبثا حاولت أن اقنعه أن جماعة الإخوان المسلمين لا تمثل كل المسلمين بل مجموعة منهم فقط ... والرجل يرفض بإصرار ويقول: يا أستاذ كلنا إخوان وكلنا مسلمون

لتأتي حضرتك الآن وتقول لي أن الإخوان هم نسبة ضئيلة جدا من المجموع العام ... وغدا بعد انحسار الفكر السلفي وظهور فكر آخر سيأتي من يقول نفس الكلام عنكم ... وبصراحة لا أدري ماهي الفائدة التي تعود عليكم من إدعاءكم أنكم الأغلبية ... ولماذا بعدها ترفضون الاحتكام الى صناديق الانتخابات طالما أنكم واثقون من فوزكم تبعا لهذا الإدعاء

تعقيب متأخر على عنوان اخونا عادل ( ايمن نور يدعو لاستقبال ...)

ايمن نور صار كارتا محروقا و شعبيته هو و حزبه و مرجعيته صارت فى الحضيض

بعد فضائحه المتتاليه و اخرها فرش الملايات بينه و بين نائبه حميده على الملأ

ثم فضيحه اعتذاره المهين لاسرائيل على صفحات ..وول ستريت جورنال .. و التى تمر كالهمس بين

الليبراليين و العلمانيين كانها لم تكن ..

لذلك دعوته للبرادعى هى محاوله احياء الموات و التمسك باى امل يبقيه فى الاضواء و لكن .......الله يرحمه .

عجلة الحرية دارت ولن يستطيع أن يوقفها أحد ... سواء استبداد علماني أو إسلامي ... ومن سيقف أمامها ستسحقه ... الزمن لن يعود الى الوراء والتاريخ لا يكرر نفسه سوى لدى الحمقى ... والحمد لله شعبنا ليس أحمق

وغدا سيكون لدينا رئيس ليبرالي منتخب بإرادة شعبية ... شاء من شاء وأبى من أبى ... أيمن نور أو البرادعي أو عمرو موسى أو غيرهم ... مش مهم الإسم ... نحن لا نقدس أشخاصا ... المهم أن الشعب سيحصل على حريته في اختيار حكامة ومحاسبتهم ووضع القوانين والتشريعات التي تمثل مبادئه وتخدم مصالحه

وعندما تحين ساعة الحساب سينال كل من استبد أو دافع عن الاستبداد أو دعا اليه بإسم الوطنية أو الثورة أو الدين أو تحت أي مسمى آخر جزاءه العادل الذي يستحقه ... وسنعرف حينها من يمثل الأغلبية ومن هم الأقلية الشاذة المعزولة

[أبو محمد]

اخى العزيز ابو محمد

بل وسأطالب الدولة عند تطبيقها لقانون الطوارئ على البلطجية أن تطبق عليهم أحد خيارات حد الحرابة وهو النفى أو بمعنى آخر الاعتقال .. كذلك أؤيد تطبيق قانون الطوارئ على تجار المخدرات ونفيهم (اعتقالهم) ..

الاعتقالات مطبقه منذ فتره بل و قانون إعدام الاتجار بالمخدرات موجود و تجاره المخدرات

فى العصر الميمون مزدهره ...طيب العيب فين

ثم يا ابو محمد ربك قال

( إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ ) المائدة/33 . .

التقتيل و ليس القتل ..اولا و ذلك دلاله على بشاعه جرائمهم و ردعا للكل..

ثم التصليب ثم تقطيع الاطراف ........ ثم اخيرا النفى .

والله يابو عمر أنا كنت فاهم إن "أو" أداة تخيير ولا تفيد التتالى

على العموم .. نسيب التقتيل والصلب وتقطيع الأطراف لغاية لما السلفيين وباقى التيارات السياسية المتأسلمة تعيد الخلافة .. كفاية علينا دلوقت الاعتقال .. ولاّ ده يبقى تفريط

[abaomar]

اخى العزيز ابو محمد

بل وسأطالب الدولة عند تطبيقها لقانون الطوارئ على البلطجية أن تطبق عليهم أحد خيارات حد الحرابة وهو النفى أو بمعنى آخر الاعتقال .. كذلك أؤيد تطبيق قانون الطوارئ على تجار المخدرات ونفيهم (اعتقالهم) ..

الاعتقالات مطبقه منذ فتره بل و قانون إعدام الاتجار بالمخدرات موجود و تجاره المخدرات

فى العصر الميمون مزدهره ...طيب العيب فين

ثم يا ابو محمد ربك قال

( إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ ) المائدة/33 . .

التقتيل و ليس القتل ..اولا و ذلك دلاله على بشاعه جرائمهم و ردعا للكل..

ثم التصليب ثم تقطيع الاطراف ........ ثم اخيرا النفى .

والله يابو عمر أنا كنت فاهم إن "أو" أداة تخيير ولا تفيد التتالى

على العموم .. نسيب التقتيل والصلب وتقطيع الأطراف لغاية لما السلفيين وباقى التيارات السياسية المتأسلمة تعيد الخلافة .. كفاية علينا دلوقت الاعتقال .. ولاّ ده يبقى تفريط

السلام عليكم

اخى الكريم ابو محمد جزاك الله خيرا

انا اردت تذكيرك بما تتجاهله ان فى حد الحرابه عقوبات اخرى غير الاعتقال الذى لم و لن يجدى شيئا و الواقع يؤكد ذلك

ما احلى لتاجر المخدرات ان يتم اعتقاله فى سجن يتحول الى خمس نجوم بفلوسه ..

و العقوبه مطبقه و منذ سنوات فهل قلت الجرائم ...بالطبع لا .

تخيل معى يا ابو محمد انه لو تم تم تطبيق حد حرابه على تاجر واحد بصلبه ثم تعليقه امام الجميع

اى رد فعل سينعكس على مستوى الجرائم فى مصر .

ابو محمد ... الاسلام عندما شرع الحدود لم يكن ذلك تعطشا للدماء و انما لعلم الله عز و جل الكامل

بما هو اصلح للبشريه جمعاء .

و تأكد انه من ساعه ما تركنا التقتيل و الصلب و تقطيع الاطراف ( جزاء وفاقا ) ضاعت الخلافه و لم

تجدى العلمانيه و الليبراليه و الحداثه شيئا و رجعنا الى ما وراء اخر الصف .

و أطمئنك يا ابو محمد الخلافه عائده .. عائده بنا او بغيرنا ...ذلك وعد الله و هو اصدق

و اول دليل على ذلك هو انهيار النظريه العلمانيه و توابعها فى اقل بضعه سنوات و ذلك فى عمر الزمن ...لحظات .

[أبو محمد]

اخى الكريم ابو محمد جزاك الله خيرا

انا اردت تذكيرك بما تتجاهله ان فى حد الحرابه عقوبات اخرى غير الاعتقال

شكرا يا بو عمر على تذكيرى بما أتجاهله من أن هناك عقوبات أخرى فى حد الحرابة ..

ولو إنى لا أدرى ما لزوم التذكير وقد كتبت الآتى بالنص فى مداخلتى :

بل وسأطالب الدولة عند تطبيقها لقانون الطوارئ على البلطجية أن تطبق عليهم أحد خيارات حد الحرابة وهو النفى أو بمعنى آخر الاعتقال .. كذلك أؤيد تطبيق قانون الطوارئ على تجار المخدرات ونفيهم (اعتقالهم) ..

مش برضه هم أربع خيارات ؟ .. الصلب .. أو .. التقتيل .. أو .. قطع الأطراف .. أو .. النفى

هو احنا مش كنا بنتكلم عن البرادعى برضه .. والا انا دخلت موضوع غلط ؟ :rolleyes:

[Alshiekh]

تخيل معى يا ابو محمد انه لو تم تم تطبيق حد حرابه على تاجر واحد بصلبه ثم تعليقه امام الجميع

اى رد فعل سينعكس على مستوى الجرائم فى مصر .

أنا متخيل يا أخى أبا عمر

وياسلام لو يعملوا فى منطقة الصلب والتعليق محلات صغيرة لتقديم خدمات للزوار كالمشروبات الغير غازية والوجبات السريعة والكشرى وحمص الشام والترمس والذرة المشوية.

واكيد دى تبقى فرصة عملية للآباء والامهات ان يصطحبوا معهم اطفالهم كى يروا بأنفسهم جزاء تجار المخدرات.

واعتقد انها ستكون واحدة من الاشياء التى ستساعد على رواج السياحة خاصة لو تم بناء بعض الفنادق السياحية حول المكان حتى يمكن لمن يرغب فى المشاهدة من غرفته ان يتمتع بمشاهد كهذه.

وبلا شك سنكون اصحاب سبق عالمى حرمنا منه لسنوات.

ربنا ماينولكم اللى فى بالكم يا ابا عمر