من موضوع ظهور السيدة العذراء بين الحقيقة و الخيال

[قطرة ندى]

أنا شخصيا لا أعتقد و لا أصدق بظهور السيدة مريم و لكن هذا لا يعطيني الحق في التهكم علي معتقدات الغير أو وصفها باي صفة سلبية

يبقى انت ما قريتش الموضوع كويس يا دكتور

لإن للمره المليون بنعيد ونكرر إن ده ليس من صلب الديانة المسيحية ولكنه تهيؤات ..

واللي عنده غير كده بالدليل من الأنجيل والقرآن ... ياريت يعرضه بكل حب

.............

وعفواً

حتى لو رجل دين مهما كان إتكلم واكد .. يبقى من حقي اناقشة ..... ................

عفواً ..انا كصاحب عقل يؤمن بالله وملائكته ورسله .. لن أصمت ضد أي ممارسات جاهله مسلمه كانت ام مسيحية ....

يعني ما ينفعش نقول هاتوا آية من الأنجيل تثبت إن ده من أصل العقيدة إذا كانت الكنيسة و البابا نفسهم اقروا بحدوثه ....ده مش بس الكنيسة الأرثوذكسية لا كمان الكاثوليكية (صراحة ما أعرفش موقف بقية الكنايس بالذات البروتستنتية) ......بالذات لو عرفنا إن الكنيسة و رجال الدين كانوا أصلا من اقر بالاناجيل الأربعة و استبعدوا الأناجيل الأخري ......

انا هجاوب على السؤال فى حدود التصريحات المنشوره

حدث هجوم شديد من الطوائف البروتستانت على الكنيسه المصريه الارثوذوكس فى هذا السياق و انقل عنهم ما جاء على لسان الدكتور القس إكرام لمعى كما قال

"أن الظهور ليس إلا وهما لدى الفقراء والمظلومين بأنها تظهر فقط فى مناطق الفقراء مثل الزيتون والوراق وعزبة النخل وشبرا، ولا تظهر مثلا فى المناطق الراقية مثل الزمالك والمهندسين ومصر الجديدة وأرض الجولف"

و رد عليه البابا نصا

"الإخوة المسلمون يؤمنون ببتولية العذراء وأن الله اصطفاها على سائر العالمين، وأغلب المسلمين يحبون ويكرمون العذراء مريم أكثر من بعض البروتستانت المسيحيين"

و اجمل ما قرات كان فى جريده العربى للكاتب احمد الجمال

ثم.. ترى هل مصادفة أنيكون الفاصل الزمنى بين تجلى العذراء على مصر عندما جاءت إليها بنفسها تحمل ابنها وبين زوال حكم بيلاطس أقل من ثلاث سنوات، وأنيكون الفاصل الزمنى بين تجلى نورها على مصر الآن وبين لحظة الانتخابات أقل من ثلاث سنوات؟!

مدد.. مدد.. من غير عدد..يا طاهرة..يا أم النور

الله ييخليك اشرح واحدة واحدة

العملية دخلت فى بعض

اذا كان اليهود ارثوذوكس يبقى ايه الفرق بينهم وبين المسيحيين الارثوذوكس

انا فهمت ان اليهود توراتيين او ارثوذوكس لكن الغالبية ايه يعنى التوراتيين مسالمين وايه نظرتهم للمسيحيين؟

والكاثوليك ايه والبروستانت ايه وبيؤمنوا بنفس الاناجيل ولا لأ ؟

[otaka]

أنا شخصيا لا أعتقد و لا أصدق بظهور السيدة مريم و لكن هذا لا يعطيني الحق في التهكم علي معتقدات الغير أو وصفها باي صفة سلبية

يبقى انت ما قريتش الموضوع كويس يا دكتور

لإن للمره المليون بنعيد ونكرر إن ده ليس من صلب الديانة المسيحية ولكنه تهيؤات ..

واللي عنده غير كده بالدليل من الأنجيل والقرآن ... ياريت يعرضه بكل حب

.............

وعفواً

حتى لو رجل دين مهما كان إتكلم واكد .. يبقى من حقي اناقشة ..... ................

عفواً ..انا كصاحب عقل يؤمن بالله وملائكته ورسله .. لن أصمت ضد أي ممارسات جاهله مسلمه كانت ام مسيحية ....

يعني ما ينفعش نقول هاتوا آية من الأنجيل تثبت إن ده من أصل العقيدة إذا كانت الكنيسة و البابا نفسهم اقروا بحدوثه ....ده مش بس الكنيسة الأرثوذكسية لا كمان الكاثوليكية (صراحة ما أعرفش موقف بقية الكنايس بالذات البروتستنتية) ......بالذات لو عرفنا إن الكنيسة و رجال الدين كانوا أصلا من اقر بالاناجيل الأربعة و استبعدوا الأناجيل الأخري ......

انا هجاوب على السؤال فى حدود التصريحات المنشوره

حدث هجوم شديد من الطوائف البروتستانت على الكنيسه المصريه الارثوذوكس فى هذا السياق و انقل عنهم ما جاء على لسان الدكتور القس إكرام لمعى كما قال

"أن الظهور ليس إلا وهما لدى الفقراء والمظلومين بأنها تظهر فقط فى مناطق الفقراء مثل الزيتون والوراق وعزبة النخل وشبرا، ولا تظهر مثلا فى المناطق الراقية مثل الزمالك والمهندسين ومصر الجديدة وأرض الجولف"

و رد عليه البابا نصا

"الإخوة المسلمون يؤمنون ببتولية العذراء وأن الله اصطفاها على سائر العالمين، وأغلب المسلمين يحبون ويكرمون العذراء مريم أكثر من بعض البروتستانت المسيحيين"

و اجمل ما قرات كان فى جريده العربى للكاتب احمد الجمال

ثم.. ترى هل مصادفة أنيكون الفاصل الزمنى بين تجلى العذراء على مصر عندما جاءت إليها بنفسها تحمل ابنها وبين زوال حكم بيلاطس أقل من ثلاث سنوات، وأنيكون الفاصل الزمنى بين تجلى نورها على مصر الآن وبين لحظة الانتخابات أقل من ثلاث سنوات؟!

مدد.. مدد.. من غير عدد..يا طاهرة..يا أم النور

الله ييخليك اشرح واحدة واحدة

العملية دخلت فى بعض

اذا كان اليهود ارثوذوكس يبقى ايه الفرق بينهم وبين المسيحيين الارثوذوكس

انا فهمت ان اليهود توراتيين او ارثوذوكس لكن الغالبية ايه يعنى التوراتيين مسالمين وايه نظرتهم للمسيحيين؟

والكاثوليك ايه والبروستانت ايه وبيؤمنوا بنفس الاناجيل ولا لأ ؟

واحده واحده علشان الست قطر الندى

كلمه اورثوذوكس لا علاقه لها بالدين هى اصطلاح عادى

يسبق ظهور المسيحيه

تعنى الراى الصحيح حرفيا و تستخدم للاشاره الدينيه بمعنى القوم المتمسكون بالدين التقليدى المستقر عليه

جرى العرف ان الكنيسه الشرقيه يطلق عليها ارثوذوكس لانها متمسكه بعادات و تقاليد الديانه المسيحيه منذ النشاءه

بالقياس يطلق اليهود على المتمسكين بالديانه اليهوديه بشده نفس اللقب و يجوز ان تقولى على شخص ما ان تفكيره ارثزذوكسى بمعنى انه متمسك بقيم قديمه او قيم ثابته لا تتغير طبعا فى الدين ده امر طبيعى مش هنغير يعنى فى الاديان

اليهود الارثوذوكس نوعين نوع بينظر الى انه عليه اقامه مملكه الرب فى فلسطين و دى طبعا الطريقه اللى الحركه الصهيونيه نجحت فى اتباعها لجمع اليهود خلفها (الحركه الصهيونيه حركه علمانيه على فكره فى الاساس و لا وجود للدين فيها)

و نوع اخر بيقول ان الرب كتب عليهم الشتات الاتنين بيفسروا العهد القديم كل واحد من وجهه نظره

انت سالت عن اغلبيه اليهود فهم فى الغالب علمانيين خصوصا فى اوربا

قطعا السيد المسيح غير موجود فى العقيده اليهوديه من الاساس فلا مجال للحوار حول هذا الامر مع اليهود فيما يتهم المسيحيون اليهود بقتل السيد المسيح او التسبب فى قتله على يد الرومان يعنى العلاقه زفت

يبقى القول ان بعض طوائف الكنيسه البروتستانت تدعم تكوين دوله اسرائيل دعما تاما لسبب عجيب هو انه لكى يعود المخلص يجب ان يجتمع اليهود فى مكان واحد يقيموا فيه الهيكل ليسهل القضاء عليهم طبعا اسرائيل تستغل هذا الموضوع احسن استغلال

انا مش بعرف الاسامى بالعربى بس الموضوع ده نشا فى انجلترا على ايد ناس اسمهم بيورتين يعنى من كلمه بيور و هى النقى بالانجليزيه

لجل البخت الاسود الاخوه دول بقى كانوا تعرضوا للتضييق من قبل الطوائف الاخرى فهاجروا الى الولايات المتحده و طبعا الغنا الفاحش بتاع الولايات المتحده ادى الى ان الناس دى اصبحوا اقوياء فى التاثير على القرار العالمى

حكايه طريفه لى صديقه فى مقام اختى الكبيره (محدش يقولها لتموتنى انى بقول عليها الكبيره) من بيت لحم كنا سويا و سالت انها تريد ان تحضر ما يطلق عليه ادفنت و هى الليالى السابقه لميلاد المسيح فذهبت معها و هى كاثوليكيه الى كنيسه تابعه للكنيسه الانجيليه فى بريطانيا و بدءات الاناشيد

خمس دقايق و لقيت صديقتى بداءت فى ترديد المسيح ما قال هيك شو كل شوى اسرائيل وما اسرائيل و لولا انى طلبت منها الهدوء احتراما للمكان لكان حدث كارثه

الخلاصه مره اخرى

انا و صديقتى تلك بيننا اشياء مشتركه و مصالح و علاقات ازليه اعمق بكثير مما بين صديقتى و المسيحيين فى الغرب لاننا من اصل واحد و لنا نفس المصالح و الحياه

تم تعديل 30 ديسمبر 2009 بواسطة otaka

[قطرة ندى]

طيب عندك فكرة عن المارونيين علشان لما سافرت لبنان عجبنى أدبهم ونظرتهم المتفتحة للحياة

[otaka]

طيب عندك فكرة عن المارونيين علشان لما سافرت لبنان عجبنى أدبهم ونظرتهم المتفتحة للحياة

الجمع باللهجه الشاميه موارنه

و هم على حد علمى طائفه كاثوليكيه شرقيه والموارنه ليسوا فى لبنان فقط لان اصل الطائفه كان فى سوريا يعتقد الموارنه

أن المسيح ذو طبيعتين جزء الاهى و الاخر انسانى اعتقد ده الفرق بينهم و بين الاخوه المسيحين فى مصر

الموارنه انواع مختلفه نظرا لطبيعه الصراع السياسى فى المكان فموارنه سوريا عروبيين و فى لبنان ينقسمون ما بين عربيون و متفرنجين ان صح التعبير

فرنسا و الدوله العثمانيه لعبوا دور كبير فى عزله الموارنه عن العرب و لكن بقى المجموع و ازعم انه الاكثريه متمسكين بعروبه لبنان (التيار الوطنى الحر مقابل الكتائب) حتى على ما اظن ان بعض الكتائبين يطلقون على كريم بقردونى و مجموعته كتائبيين عرب

المهم الاخوه الموارنه بينهم و بين الاخوه المسيحين الشرقيين ما صنع الحداد لانه فى خلاف فى العقيده شديد انا مش متعمق فى الخلاف بس يعنى بيظهر على السطح حتى فى الامثال فى مثل طريف بيقول اذا كانت الكنافه بدخلها توم المارونى بحب الروم (كنايه عن الروم الارثوذوكس)

و حتى ايام الحرب الاهليه اصطف الروم الارثوذوكس مع التيار اليسارى القومى امام اليمينى الانعزالى و نذكر منهم جورج حاوى على سبيل المثال

الموارنه فنانين بدرجه مذهله فمواهب الغناء و الشعر و الرسم لديهم بحس خرافى قد يعود ذلك للتعليم الاوربى المتوفر لديهم على يد الارساليات الاجنبيه وارتفاع هامش الحريه اشياء من هذا القبيل

بس يبقى السؤال المقيت فى تعامل الموارنه مع الاخرين هو السؤال العنصرى فالكل اللبنانى فى وجه نظرى المتواضعه متخلف لانه طائفى

[otaka]

انا كده اصلا شكلى هسيب الاقتصاد و اروح اعمل دكتوراه فى الثيولوجى

[عصام أبوالفتح]

طبعا خيال فى خيال ومصنوع بتقنيه رخيصة

شوفوا السعوديون اللى بنتريق عليهم وصلوا لايه

الفيديو ده مدهش جدا وهو لشخص قدم تقنيه سيسكو للملك عبدالله ثم اتى بطفل ليمر عبر جسمه امام ذهول الجميع حين قال انه يتكلم من مدينه اخرى

http://www.youtube.com/watch?v=p4DwO3o-ZUg

الصورة المرفقة لاستعمال الالوان الفسفورية فى الدهانات .. شوفوا الصبح المنظر ازاى وبيتحول بالليل لايه .. حاجة كده زى عقارب الساعة بس على اكبر وادق

الحمام لو دهن بهذه الالوان سيظهر كحمام مضئ مشع فى الظلام

حتى انها موضة الان فى اوربا والدول المتقدمة ان الشباب الصايع يدهن تيشرته بمواد فسفوريه ليظهر فى ظلام الديسكو والحتت المنيله اللى بيروحوها وفى شركات بتروج الكلام ده على الويب

تم تعديل 30 ديسمبر 2009 بواسطة عصام أبوالفتح

[miramikhail]

اذا كان اليهود ارثوذوكس يبقى ايه الفرق بينهم وبين المسيحيين الارثوذوكس

انا فهمت ان اليهود توراتيين او ارثوذوكس لكن الغالبية ايه يعنى التوراتيين مسالمين وايه نظرتهم للمسيحيين؟

والكاثوليك ايه والبروستانت ايه وبيؤمنوا بنفس الاناجيل ولا لأ ؟

هو طبعا موضوع طويل فيما يخص اليهود أنا معلوماتى عنهم من بعض الأفلام التسجلية و طبعا العهد القديم و الجديد بتعنا فاليهود الارثوذوكس زى الزملاء قالوا قبل كده هما المتشددين وطبعا يهود مش مسيحين أما التوراتين فأعتقد دول اللى سمعت عنهم فيلم تسجيلى و هما عيشين فى فلسطين و يهود و يسموا السامرين و هما مش بيؤمنوا بالدولة الصهيونية و الحكومة الأسرائيلية بتقرفهم زى الفلسطنين تقريبا ده على قد علمى

أما المسيحين فالكنيسة الكاثوليكية و هى الكنيسة الغربية و تتبع كلها بابا روما وتتبع تعليم بولس الرسول أما الكنيسة الأرثوذوكسية فهى الكنيسة الشرقية و كل كنيسة أو مجموعة كنائس لها بابا يعنى أحنا (أقصد الأقباط نتبع بابا الأسكندرية و شمال أفريقيا و تتبعنا بعض الكنائس و كان من ضمنها كنيسة أثيوبيا ) وطبعا تتبع حميعها تعليم مار مرقص الرسول و أصلها هنا من مصر (الأسكندرية). أما البروتوستانت فهم حركة قامت ضد الكنيسة الكاثوليكية و ذلك فى وقت سيطرة الكنيسة و بابوات روما على الحياة السياسية و فى بعض الأحيان بعضها ظهر لأغراض سياسية زى فى أنجلترا المهم أشهرهم الطائفة الأنجيلية و هما يأمنون بما جاء فقط فى نص الأنجيل ولا يأمنوا بأى من طقوس الكنيسة أو شفاعة القديسين و السيدة العذراء بالنسبة لهم ملهاش الدرجة اللى عندنا أو عند الكاثوليك .

وطبعا تحت أسم البروتوستانت ظهرت طوائف كتير لا تمت للمسيحية بصلة و هى أقرب للفكر اليهودى منة للمسيحية و ده من وجهة نظرى الشخصية جدا

[hanzalah]

أنا سعيد بهذا الكم من المعلومات التي أثرت الموضوع و أفادت القاريء والمتابع من بعيد زي حالاتي

اتمنى فعلا ان يزول الاحتقان بين المصري المسلم والمسيحي

والحوار هو أنجح وسيله

الحوار ثم الحوار ثم مزيد من الحوار

وعدم الاكتفاء بالظاهر من الصورة ..

واليكم صورة يمكن الاستفادة منها:

كنت اقرأ في القرآن .. ثم وضعته أمامي - فوق بعض الكتب - وقمت اصلي .. فدخلت من الفندق سيدة لتنظيف الغرف (ألمانيا)

ثم انتهيت من صلاتي فقالت : احترامك للكتاب شيء جميل ... لكن لو سمحت بسؤال: لماذا تسجد لكتاب ؟..

واتمنى ان يطوف خيالكم فيما اعتراني من مشاعر كثيرة ومختلفة في لحظة .. وكيف افسر لها وأقنعها بعكس ما رأته عيونها

دمتم بخير

[myusername]

كنا فى مؤتمر و كان يجلس الى جوارى اتنين سيده متخصصه فى المعلومات من الولايات المتحده و رجل متخصص فى علم النفس الصناعى من هولندا

طبعا الاتنين عارفبن اسمى كويس من الاجتماعات بتاعه الجامعه بس عمرهم ما اتكلموا معايا

الست لما عرفت انه انا من الشرق الاوسط قالتلى على فكره نيو يورك مليانه يهود فالرجل الهولندى بصلها بصه مش ظريفه و قالها ده من الناس التانين

ملحوظة خارج الموضوع: انا اول مرة اعرف ان فيه حد غيرى يعرف علم النفس الصناعى

هو حضرتك متخصص فى ايه؟

التخصص الدراسى هو الخدمة الاجتماعية, و علم النفس الصناعى جزء من الدراسة.

[otaka]

كنا فى مؤتمر و كان يجلس الى جوارى اتنين سيده متخصصه فى المعلومات من الولايات المتحده و رجل متخصص فى علم النفس الصناعى من هولندا

طبعا الاتنين عارفبن اسمى كويس من الاجتماعات بتاعه الجامعه بس عمرهم ما اتكلموا معايا

الست لما عرفت انه انا من الشرق الاوسط قالتلى على فكره نيو يورك مليانه يهود فالرجل الهولندى بصلها بصه مش ظريفه و قالها ده من الناس التانين

ملحوظة خارج الموضوع: انا اول مرة اعرف ان فيه حد غيرى يعرف علم النفس الصناعى

هو حضرتك متخصص فى ايه؟

التخصص الدراسى هو الخدمة الاجتماعية, و علم النفس الصناعى جزء من الدراسة.

على فكره ده من التخصصات المهمله فى العالم العربى جدا مع انه الدراسات كلها بتاكد على ارتباط العامل النفسى بالانتاجيه

الراجل اللى حكيت عنه بيشتغل فى كليه ادراه الاعمال فى الجامعه فى قسم الموارد البشريه

حتى عرض عليه فكره مجنونه كده كانت هتاخدلها ٣ سنين بحث بس انا سبت الجامعه بعديها على طول

المهم تشرفنا يا عم هيه البندقيه الرش فين

[myusername]

على فكره ده من التخصصات المهمله فى العالم العربى جدا مع انه الدراسات كلها بتاكد على ارتباط العامل النفسى بالانتاجيه

الراجل اللى حكيت عنه بيشتغل فى كليه ادراه الاعمال فى الجامعه فى قسم الموارد البشريه

حتى عرض عليه فكره مجنونه كده كانت هتاخدلها ٣ سنين بحث بس انا سبت الجامعه بعديها على طول

المهم تشرفنا يا عم هيه البندقيه الرش فين

فى عالمنا العربى - و خصوصا مصر - الرائع و الجميل.. مفيش حاجة مش مهملة.. هو فيه اهتمام بايه اصلا حضرتك؟

اتمنى ان ارى جامعاتنا تضاهى جامعة ستانفورد.. اتمنى ان نبنى مصانع تصنع لنا منتجاتنا فنكتفى دون الاستيراد.. و اتمنى ان نزرع اراضينا حتى نأكل من أيدينا لا من أيدى غيرنا..

العالم العربى و مصر يتمتعوا بموارد قوية جدا.. و لكن هذا هو حالنا اللذى آلنا اليه.. ما اللذى تتوقعه؟!

ربما حان الوقت لنهضة.. نهضة شعبية يقوم بها أبناء الوطن!

تم تعديل 30 ديسمبر 2009 بواسطة myusername

[د هشام ابراهيم]

انا كده اصلا شكلى هسيب الاقتصاد و اروح اعمل دكتوراه فى الثيولوجى

د اوتاكا....... PhD في الثيولوجي

ألف شكر لحضرتك علي توضيح رد فعل الكنيسة البروتستنتية - و لو انهم في مصر بيفضلوا إسم الكنيسة الانجيلية - الصراحة رد متوافق مع اتجاهاتهم العقيدية أيضا و نقدر نقول متوقع

أضيف نقطة واحدة بس لمداخلة حضرتك القيمة جدا علي الكنيسة الأورثوذكسية .....الكنيسة نفسها أتقسمت بعد مؤتمر كنسي مش فاكر تفاصيله الصراحة .... للكنيسة القبطية المصرية و الكنيسة الأرثوذكسية الشرقية اللي اتباعها في اليونان و شرق أوروبا علي حد علمي

و شكرا مرة أخري علي تعريف الموارنة ...معلومات جديدة تماما بالنسبة لي

[قطرة ندى]

طيب عندك فكرة عن المارونيين علشان لما سافرت لبنان عجبنى أدبهم ونظرتهم المتفتحة للحياة

الجمع باللهجه الشاميه موارنه

و هم على حد علمى طائفه كاثوليكيه شرقيه والموارنه ليسوا فى لبنان فقط لان اصل الطائفه كان فى سوريا يعتقد الموارنه

أن المسيح ذو طبيعتين جزء الاهى و الاخر انسانى اعتقد ده الفرق بينهم و بين الاخوه المسيحين فى مصر

الموارنه انواع مختلفه نظرا لطبيعه الصراع السياسى فى المكان فموارنه سوريا عروبيين و فى لبنان ينقسمون ما بين عربيون و متفرنجين ان صح التعبير

فرنسا و الدوله العثمانيه لعبوا دور كبير فى عزله الموارنه عن العرب و لكن بقى المجموع و ازعم انه الاكثريه متمسكين بعروبه لبنان (التيار الوطنى الحر مقابل الكتائب) حتى على ما اظن ان بعض الكتائبين يطلقون على كريم بقردونى و مجموعته كتائبيين عرب

المهم الاخوه الموارنه بينهم و بين الاخوه المسيحين الشرقيين ما صنع الحداد لانه فى خلاف فى العقيده شديد انا مش متعمق فى الخلاف بس يعنى بيظهر على السطح حتى فى الامثال فى مثل طريف بيقول اذا كانت الكنافه بدخلها توم المارونى بحب الروم (كنايه عن الروم الارثوذوكس)

و حتى ايام الحرب الاهليه اصطف الروم الارثوذوكس مع التيار اليسارى القومى امام اليمينى الانعزالى و نذكر منهم جورج حاوى على سبيل المثال

الموارنه فنانين بدرجه مذهله فمواهب الغناء و الشعر و الرسم لديهم بحس خرافى قد يعود ذلك للتعليم الاوربى المتوفر لديهم على يد الارساليات الاجنبيه وارتفاع هامش الحريه اشياء من هذا القبيل

بس يبقى السؤال المقيت فى تعامل الموارنه مع الاخرين هو السؤال العنصرى فالكل اللبنانى فى وجه نظرى المتواضعه متخلف لانه طائفى

شكرا للتوضيح

شكرا لتعبك فى الكتابة

وصلت المعلومة

[otaka]

انا كده اصلا شكلى هسيب الاقتصاد و اروح اعمل دكتوراه فى الثيولوجى

د اوتاكا....... PhD في الثيولوجي :lol:

ألف شكر لحضرتك علي توضيح رد فعل الكنيسة البروتستنتية - و لو انهم في مصر بيفضلوا إسم الكنيسة الانجيلية - الصراحة رد متوافق مع اتجاهاتهم العقيدية أيضا و نقدر نقول متوقع

أضيف نقطة واحدة بس لمداخلة حضرتك القيمة جدا علي الكنيسة الأورثوذكسية .....الكنيسة نفسها أتقسمت بعد مؤتمر كنسي مش فاكر تفاصيله الصراحة .... للكنيسة القبطية المصرية و الكنيسة الأرثوذكسية الشرقية اللي اتباعها في اليونان و شرق أوروبا علي حد علمي

و شكرا مرة أخري علي تعريف الموارنة ...معلومات جديدة تماما بالنسبة لي

الله يخليك يا دكتور هشام ما انتوا ياما علمتونا اشياء كتير

انا متذكر موضوع الانشقاق ده لان عيد الميلاد فى اليونان يحتفل به اخر اسبوع فى ديسمبر

بعكس الكنيسه الارثوذكسيه فى مصر التى تحتفل بالعيد فى اول اسبوع من شهر يناير

[otaka]

طيب عندك فكرة عن المارونيين علشان لما سافرت لبنان عجبنى أدبهم ونظرتهم المتفتحة للحياة

الجمع باللهجه الشاميه موارنه

و هم على حد علمى طائفه كاثوليكيه شرقيه والموارنه ليسوا فى لبنان فقط لان اصل الطائفه كان فى سوريا يعتقد الموارنه

أن المسيح ذو طبيعتين جزء الاهى و الاخر انسانى اعتقد ده الفرق بينهم و بين الاخوه المسيحين فى مصر

الموارنه انواع مختلفه نظرا لطبيعه الصراع السياسى فى المكان فموارنه سوريا عروبيين و فى لبنان ينقسمون ما بين عربيون و متفرنجين ان صح التعبير

فرنسا و الدوله العثمانيه لعبوا دور كبير فى عزله الموارنه عن العرب و لكن بقى المجموع و ازعم انه الاكثريه متمسكين بعروبه لبنان (التيار الوطنى الحر مقابل الكتائب) حتى على ما اظن ان بعض الكتائبين يطلقون على كريم بقردونى و مجموعته كتائبيين عرب

المهم الاخوه الموارنه بينهم و بين الاخوه المسيحين الشرقيين ما صنع الحداد لانه فى خلاف فى العقيده شديد انا مش متعمق فى الخلاف بس يعنى بيظهر على السطح حتى فى الامثال فى مثل طريف بيقول اذا كانت الكنافه بدخلها توم المارونى بحب الروم (كنايه عن الروم الارثوذوكس)

و حتى ايام الحرب الاهليه اصطف الروم الارثوذوكس مع التيار اليسارى القومى امام اليمينى الانعزالى و نذكر منهم جورج حاوى على سبيل المثال

الموارنه فنانين بدرجه مذهله فمواهب الغناء و الشعر و الرسم لديهم بحس خرافى قد يعود ذلك للتعليم الاوربى المتوفر لديهم على يد الارساليات الاجنبيه وارتفاع هامش الحريه اشياء من هذا القبيل

بس يبقى السؤال المقيت فى تعامل الموارنه مع الاخرين هو السؤال العنصرى فالكل اللبنانى فى وجه نظرى المتواضعه متخلف لانه طائفى

شكرا للتوضيح

شكرا لتعبك فى الكتابة

وصلت المعلومة

ولا يهمك يا اخت قطره ندى طلبات حضرتك اوامر

[om marawan]

طيب عندك فكرة عن المارونيين علشان لما سافرت لبنان عجبنى أدبهم ونظرتهم المتفتحة للحياة

الجمع باللهجه الشاميه موارنه

و هم على حد علمى طائفه كاثوليكيه شرقيه والموارنه ليسوا فى لبنان فقط لان اصل الطائفه كان فى سوريا يعتقد الموارنه

أن المسيح ذو طبيعتين جزء الاهى و الاخر انسانى اعتقد ده الفرق بينهم و بين الاخوه المسيحين فى مصر

الموارنه انواع مختلفه نظرا لطبيعه الصراع السياسى فى المكان فموارنه سوريا عروبيين و فى لبنان ينقسمون ما بين عربيون و متفرنجين ان صح التعبير

فرنسا و الدوله العثمانيه لعبوا دور كبير فى عزله الموارنه عن العرب و لكن بقى المجموع و ازعم انه الاكثريه متمسكين بعروبه لبنان (التيار الوطنى الحر مقابل الكتائب) حتى على ما اظن ان بعض الكتائبين يطلقون على كريم بقردونى و مجموعته كتائبيين عرب

المهم الاخوه الموارنه بينهم و بين الاخوه المسيحين الشرقيين ما صنع الحداد لانه فى خلاف فى العقيده شديد انا مش متعمق فى الخلاف بس يعنى بيظهر على السطح حتى فى الامثال فى مثل طريف بيقول اذا كانت الكنافه بدخلها توم المارونى بحب الروم (كنايه عن الروم الارثوذوكس)

و حتى ايام الحرب الاهليه اصطف الروم الارثوذوكس مع التيار اليسارى القومى امام اليمينى الانعزالى و نذكر منهم جورج حاوى على سبيل المثال

الموارنه فنانين بدرجه مذهله فمواهب الغناء و الشعر و الرسم لديهم بحس خرافى قد يعود ذلك للتعليم الاوربى المتوفر لديهم على يد الارساليات الاجنبيه وارتفاع هامش الحريه اشياء من هذا القبيل

سؤال أخير مش الموارنة دول هم المليشيات المتهمة بارتكاب مذبحة صبرا وشاتيلا ؟؟!!!!

[ehabtaher]

[otaka]

طيب عندك فكرة عن المارونيين علشان لما سافرت لبنان عجبنى أدبهم ونظرتهم المتفتحة للحياة

الجمع باللهجه الشاميه موارنه

و هم على حد علمى طائفه كاثوليكيه شرقيه والموارنه ليسوا فى لبنان فقط لان اصل الطائفه كان فى سوريا يعتقد الموارنه

أن المسيح ذو طبيعتين جزء الاهى و الاخر انسانى اعتقد ده الفرق بينهم و بين الاخوه المسيحين فى مصر

الموارنه انواع مختلفه نظرا لطبيعه الصراع السياسى فى المكان فموارنه سوريا عروبيين و فى لبنان ينقسمون ما بين عربيون و متفرنجين ان صح التعبير

فرنسا و الدوله العثمانيه لعبوا دور كبير فى عزله الموارنه عن العرب و لكن بقى المجموع و ازعم انه الاكثريه متمسكين بعروبه لبنان (التيار الوطنى الحر مقابل الكتائب) حتى على ما اظن ان بعض الكتائبين يطلقون على كريم بقردونى و مجموعته كتائبيين عرب

المهم الاخوه الموارنه بينهم و بين الاخوه المسيحين الشرقيين ما صنع الحداد لانه فى خلاف فى العقيده شديد انا مش متعمق فى الخلاف بس يعنى بيظهر على السطح حتى فى الامثال فى مثل طريف بيقول اذا كانت الكنافه بدخلها توم المارونى بحب الروم (كنايه عن الروم الارثوذوكس)

و حتى ايام الحرب الاهليه اصطف الروم الارثوذوكس مع التيار اليسارى القومى امام اليمينى الانعزالى و نذكر منهم جورج حاوى على سبيل المثال

الموارنه فنانين بدرجه مذهله فمواهب الغناء و الشعر و الرسم لديهم بحس خرافى قد يعود ذلك للتعليم الاوربى المتوفر لديهم على يد الارساليات الاجنبيه وارتفاع هامش الحريه اشياء من هذا القبيل

سؤال أخير مش الموارنة دول هم المليشيات المتهمة بارتكاب مذبحة صبرا وشاتيلا ؟؟!!!!

اينعم يا ست ام مروان

و لكن فصيل واحد منهم و هو حزب الكتائب و هو حزب فاشستى متطرف هو من ارتكب صبره و شاتيلا

[esocial]

انا افضل عمل موضوع جديد بأسم محاورات الأديان بشرط ان يكون بأسلوب مهذب وأن يكون من الكتب السماوية فقط والتوضيح وأستخدام العقل لفهمها .

[se_ Elsyed]

الأخ أبو عمر

الأخوه الزملاء

أرجو كما نوهت في بداية موضوعي

ألا يتحول الموضوع إلى جدال عقائدي لإنه ليس كذلك