سقوط شهيد مصرى جديد

[لكلوك]

الاخ محمد سيد

جاء لنا بأحد مواقع الفلسطينيين ..لا حد منتديات حماس الخبيثة ..يسبون المصريين شعبا قبل الحكومة فيه عشرات المرات يوميا ...ويباركون مقتل ابناء مصر الجنود ...هؤلاء هم ازلام حماس الاخوانجية ...هذا هو مكنونهم تجاه الشعب المصرى ...هذه هى الحقيقة التى يحاول البعض اخفاءها

والفلسطينى الاخر اللى جاى بمواقع لصور مصابيه ....فليذهب مصابيك الى الجحيم ...

مجموعة من الحوش ..(يقولون انهم يحتضرون من الحصار مع انى متأكد انهم يعيشون افضل من ملايين المصريين البؤساء ) فى حماية عصابات حماس ويقذفون جنودنا بالحجارة ...نرجو من الحكومة وحرس الحدود ..الا تضبط نفسها مرة اخرى ...ويكون االرد رادعا .. حتى لا تتكرر هذه الفعلة ....

والموقع الذى ادرجوا عنوانه يتحدث عن نيران صديقة

واحد الردود هناك كانت

الافتراض دا غير مقبول بالمرة لاسباب كثيرة

المصادر الامنية اكدت ان الرصاص لم يكن موجه ناحية الجندي اعلى البرج فقط بل جنود اخرين ولم تصب الرصاصات الا هذا الجندي

لكي يقتل هذا الجندي بهدذ الفرضية من الجانب المصري يجب ان يطلق الرصاص من نفس الارتفاع وهو غير متوافر بالجانب المصري

البرج عبارة عن مربع ناقص ضلع(به سلم البرج) جهة من الثلاثة يكون وجه الجندي للجانب الفلسطيني وفي الجهتين الاخريين يكون وجه للجانب المصري او وجه للشريط الحدود

بعض الصور التي وضعت بالامس هنا على الشبكة تبين اماكن التي اخترقها الرصاص في برج المراقبة من الجهة الفلسطينية (رحم الله الشهيد واسكنه فسيح جناته)

ويهدد هؤلاء الرعاع مرة اخرى بانهم سيستهدفون الجنود المصريين مرة اخرى .....اظن ان الجيش المصرى وحرس الحدود لن يسمح باصطاياد جنوده هكذا (من اى نوع من الرعاع اسرئيليين او حمساويين )

وفى النهاية

نعم والف مليون نعم للجدار ....ويا ليت بيننا وبينهم جبل

يا اخي عيب هذا الكلام علي شعب فلسطين،واحنا برضك ما احناش ملايكة يعني

تم تعديل 7 يناير 2010 بواسطة لكلوك

[أبو محمد]

هو نفس الأسلوب والمنطق

من ينتقد الإخوان المسلمين فهو ينتقد الإسلام

من يهاجم الرعاع الفلسطينيين فهو يهاجم شعب فلسطين

ياسيدى الفاضل .. كما أن هناك رعاع إسرائيليين فهناك رعاع فلسطينيين ورعاع مصريين ورعاع فى كل شعب .. تماما كما أن هناك شرفاء فى كل شعب من شعوب الأرض ..

[لكلوك]

هو نفس الأسلوب والمنطق

من ينتقد الإخوان المسلمين فهو ينتقد الإسلام

من يهاجم الرعاع الفلسطينيين فهو يهاجم شعب فلسطين

ياسيدى الفاضل .. كما أن هناك رعاع إسرائيليين فهناك رعاع فلسطينيين ورعاع مصريين ورعاع فى كل شعب .. تماما كما أن هناك شرفاء فى كل شعب من شعوب الأرض ..

نعم هناك رعاع في كل شعب لكن من تقول عنهم رعاع من الفلسطينيين هم اهل المقاومة ورعاتها، المقاومة التي حجمت اسرائيل وجعلتنا في امان في مصر لان كيان العدو مشغول بمواجهة المقاومة والا يعلم الله ما كنا سنواجهه من اهوال وتوسع صهيوني في مصر فهؤلاء ليسوا رعاع

[أبو محمد]

كتر خير المقاومة ، وكتر خير حماس ، وكتر خير هنية .. والله مش عارفين نودى جمايلهم فين ..

عقبال ما يرموا إسرائيل فى البحر ويحرروا فلسطين .. ويريحونا

[أبو محمد]

تم حذف مداخلتين غير لا ئقتين للفاضل "فلسطيناوى"

نرحب بالأخ "الفلسطينى" ضيفا عزيزا على موقع محاورات "المصريين" .. له علينا حق الضيف .. ولنا عليه حق المضيف ..

نرجوه مراجعة قواعد المشاركة .. ونشكره على الالتزام بها

فريق الإشراف والتنسيق

[dawn walker]

الغرور والعنجهية ..تملأ قادة عصابات حماس

دعا اسماعيل هنية رئيس الحكومة المقالة، مساء اليوم، مصر الى عقد لقاء مباشر، وعاجل مع حكومته، لوضع التصورات ،وصياغة العلاقات و ما الذي ينبغي على مصر ان تعمله تجاه

غزة

اظن ان النظام الحاكم مش هيعدى كل ده ...ويا ريت يتخذ موقف مناسب للرد على غروو رأس السهم الايرانى

[ابو محمود]

للاخوة هنا ومن غير ما ندخل فى سجال ...

حماس منهجها سنى اسلامى فتح انشأت من رحم الأخوان

اما ايران الشيعة وكل من يقف بجوارها من عرب الخليج وأمرائهم لايمتون بصلة لا لحماس او الأخوان

وانا لست متشيعآ او حمساوى او من الاخوان المسلمين لكنى استسمحكم وكل من كتب فى هذا الموضوع اقرأو ما كتبتم سلفآ وكفانا تلفيق وجمع زيت بماء لا حماس منهجها السنى يقربها من ايران ولا ايران منهجها الشيعى يقربها من الاخوان وكفانا خلط بأوراق ولخبطة لعقول

ياريت نعترف جميعآ ان السياسة تلعب فى المحاور السابقة فأمريكا تحرك الجميع فى المنطقة والكل يناور ولو تم الصلح بين حماس وباقى الفصائل وفتح غدآ لقرأنا وشاهدنا مواضيع تصف المخالف منهم لمصلحة اللعبة بالمنطقة بأنة بة كل صفات الخزى والعار

ياجماعة اميركا تحرك دمى ما تسمى بقادة العرب وكفانا ضحك على انفسنا الكل يلعب لمصلحتة حماس او فتح او اى دولة اخرى تلعب لمصلحتها المهم اننا يجب ان نعرف ان الميزان بيد القوى الكبرى ونخلص بقى المواضيع الكبيرة دى وياريت كل واحد يفكر لماذا لا يريد الغرب لنا ان ننعم بأنتخابات شرعية نظيفة وعند حل اللغز والسؤال سنعرف لماذا الكل يقاتل من اجل الكرسى وتنفيذ ما يطلب منة طواعية وربما قبل ان يتم اعطاءة اشارة الطلب يعنى يسبق الاحداث ؟؟؟؟؟ نهاركم سعيد

[khaleds]

شويه شتايم على لخبطه على تلفيق وكلام حكومه خايب من نوعيه العباره وتحريف الدستور وتزوير الانتخابات ... الخ و ماطرح ما تودى الريح هطيح

اتمنى زى ما احنا متحمسين للجندى الى استشهد و ماتش الجزائر نبقى متحمسين عشرات الاف المرات مش هقول لقضيه فلسطين والى البعض مااتعبرها مش قضيته لكن لقضايانا احنا مات الاف الاشخاص فى حوادث غرق وقطارات و قضايا دم واغذيه فاسده واشخاص على الحدود مع اسرائيل و شباب الهجره الموكوسه واحنا عملنا ايه ولا اى حاجه طلعنا نعيط شويه ونشتم فى الحكومه ونقولها يا وحشه ... اكثر حاجه عجيبه دلوقتى بنستشهد بتصريحات واراء الحكومه عن حماس والقضيه و قافله شريان الحياه ودور والمؤسسات الرسميه والرد الى مش عارف ايه

زى ما قولت انا ضد الى حصل ولازم يبقى فيه تحقيق و محاسبه

لكن افصل نفسك عن الحكومه لان انا مش انا

واعترض وطالب من فلسطين والمقاومه كصديق شعبى مش هقول اخ محاسبه المخطىء

تم تعديل 8 يناير 2010 بواسطة khaleds

[msayed]

الجندى الذى قتل على الحدود "نحسبه شهيداً"

يتعامل البعض مع القضية بمفهوم الثأر الذى كان يسيطر على المصريين حتى وقت قريب، فلو قتل شخص فى خناقة بين عائلتين فالعائلة التانية كلها من صغيرها لكبيرها هى المسئولة حتى لو العائلة دى مش فى نيتها القتل أساساً.

وبعد ذلك لو قتل واحد فى أى مكان فالعائلة الأخرى هى المسئولة، ويستغل المهيجون هذا القتيل لدفع العائلة كلها فى طريق الثأر من العائلة الثانية بدون دراسة الموضوع وبدون حصر المتهم.

سألت سؤالاً قبل ذلك هل حماس تنتهج إستراتيجية قتل جنود مصر على الحدود؟

ولم اتلق إجابة لأن الإجابة الوحيدة هى "لأ".

سؤال آخر من قتل الشهيد وما هو المطلوب فى كل حالة:

الإجابة:

قيل أن قناص من حماس بدون دليل وحتى لا نعرف من الذى رأى القناص، ولكن لو هذا صحيح فمطلوب محاكمة هذا القناص فوراً وليس إتهام حماس كلها لإجرام فرد فيها.

وقيل الرصاص من الجانب المصرى وقد قرأت هذا فى بعض المواقع منسوبأً للدكتور طارق المحلاوى مسئول وزارة الصحة بشمال سيناء ولكن لم أجد التصريح موثقاً فى أى مكان.

الإحتمال الثالث أن يكون أن يكون رجل عادى من المتظاهرين الفلسطينيين وفى هذه الحالة أترك لكم الحكم.

المشكلة الكبيرة الإستغلال الموجه من الإعلام الحكومى، فمعلوم أنهم ضد حماس على طول الخط فهذا ليس غريب عليهم، فمن منكم يعلم أن رئيس الوزراء "إسماعيل هنية" قدم العزاء فى الشهيد؟ الخبر من تلك الأخبار التى يحرم نشرها فى الإعلام الحكومى الشفاف، لكن الخبر موجود فى كل مكان ويمكنكم أن تتأكدوا. وهذه بعض الأمثلة

http://alaqsavoice.ps/arabic/?action=detail&id=48798

http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=175192

لكن خبر سلطة الضفة وتوجهها إلى السفارة المصرية للعزاء فى كل النشرات الإخبارية لأنهم أعداء لحماس وينتهجون نفس المنهج المعتدل فى التعامل مع الصهاينة.

البعض يلوم على الدفاع عن حماس ولا يلوم نفسه الإتهام بدون دليل ولو القضاة يحكمون بهذه الطريقة لتم إعدام الآلاف بالظنون والإحتمالات.

نجد بعض من يتهم حماس بدون دليل هو هو نفسه من يقول أن المعبر سيادة لمصر تفتحها وقت تشاء وتغلقها وقت تشاء وتدخل من تشاء وتخرج من تشاء غاضاً الطرف عما يحدث فى الجانب الآخر من المعبر، وهو نفسه من يقول أن المعبر لمرور الأفراد مع أن السوابق بتقول أن المعبر دخلت منه آلاف الأطنان من البضائع، وهو نفسه من قال قبل ذلك نوفر المعونات التى نرسلها لفلسطين لأنفسنا، وهو نفسه من يقول أننا ينبغى أن نوقف النقاش فى هذا الموضوع ونتناقش فى مشاكلنا الداخلية وأمننا القومى وكأنه لو سيطر الصهاينة أو حكومة موالية لهم على قطاع غزة فهذا مفيد جداً للأمن القومى.

نقطة أخيرة وهى إتهام حماس بالثراء على حساب القضية، والله النقطة دى بالذات تفطس من الضحك، محمود الزهار أولاده الإثنين قتلوا -نحسبهم شهداءاً- على يد الصهاينة ونزار ريان قتل وسط أولاده، بينما أولاد محمود عباس يجنون مليارات البيزنيس فى غزة ومحمد دحلان كان يورد أسمنت لبناء الجدار العازل وكان يقبض على أعضاء حماس عندما كان على رأس الجهاز الأمنى لتسليمهم إلى إسرائيل.

[فلسطيناوي]

الجندى الذى قتل على الحدود "نحسبه شهيداً"

يتعامل البعض مع القضية بمفهوم الثأر الذى كان يسيطر على المصريين حتى وقت قريب، فلو قتل شخص فى خناقة بين عائلتين فالعائلة التانية كلها من صغيرها لكبيرها هى المسئولة حتى لو العائلة دى مش فى نيتها القتل أساساً.

وبعد ذلك لو قتل واحد فى أى مكان فالعائلة الأخرى هى المسئولة، ويستغل المهيجون هذا القتيل لدفع العائلة كلها فى طريق الثأر من العائلة الثانية بدون دراسة الموضوع وبدون حصر المتهم.

سألت سؤالاً قبل ذلك هل حماس تنتهج إستراتيجية قتل جنود مصر على الحدود؟

ولم اتلق إجابة لأن الإجابة الوحيدة هى "لأ".

سؤال آخر من قتل الشهيد وما هو المطلوب فى كل حالة:

الإجابة:

قيل أن قناص من حماس بدون دليل وحتى لا نعرف من الذى رأى القناص، ولكن لو هذا صحيح فمطلوب محاكمة هذا القناص فوراً وليس إتهام حماس كلها لإجرام فرد فيها.

وقيل الرصاص من الجانب المصرى وقد قرأت هذا فى بعض المواقع منسوبأً للدكتور طارق المحلاوى مسئول وزارة الصحة بشمال سيناء ولكن لم أجد التصريح موثقاً فى أى مكان.

الإحتمال الثالث أن يكون أن يكون رجل عادى من المتظاهرين الفلسطينيين وفى هذه الحالة أترك لكم الحكم.

المشكلة الكبيرة الإستغلال الموجه من الإعلام الحكومى، فمعلوم أنهم ضد حماس على طول الخط فهذا ليس غريب عليهم، فمن منكم يعلم أن رئيس الوزراء "إسماعيل هنية" قدم العزاء فى الشهيد؟ الخبر من تلك الأخبار التى يحرم نشرها فى الإعلام الحكومى الشفاف، لكن الخبر موجود فى كل مكان ويمكنكم أن تتأكدوا. وهذه بعض الأمثلة

http://alaqsavoice.ps/arabic/?action=detail&id=48798

http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=175192

لكن خبر سلطة الضفة وتوجهها إلى السفارة المصرية للعزاء فى كل النشرات الإخبارية لأنهم أعداء لحماس وينتهجون نفس المنهج المعتدل فى التعامل مع الصهاينة.

البعض يلوم على الدفاع عن حماس ولا يلوم نفسه الإتهام بدون دليل ولو القضاة يحكمون بهذه الطريقة لتم إعدام الآلاف بالظنون والإحتمالات.

نجد بعض من يتهم حماس بدون دليل هو هو نفسه من يقول أن المعبر سيادة لمصر تفتحها وقت تشاء وتغلقها وقت تشاء وتدخل من تشاء وتخرج من تشاء غاضاً الطرف عما يحدث فى الجانب الآخر من المعبر، وهو نفسه من يقول أن المعبر لمرور الأفراد مع أن السوابق بتقول أن المعبر دخلت منه آلاف الأطنان من البضائع، وهو نفسه من قال قبل ذلك نوفر المعونات التى نرسلها لفلسطين لأنفسنا، وهو نفسه من يقول أننا ينبغى أن نوقف النقاش فى هذا الموضوع ونتناقش فى مشاكلنا الداخلية وأمننا القومى وكأنه لو سيطر الصهاينة أو حكومة موالية لهم على قطاع غزة فهذا مفيد جداً للأمن القومى.

نقطة أخيرة وهى إتهام حماس بالثراء على حساب القضية، والله النقطة دى بالذات تفطس من الضحك، محمود الزهار أولاده الإثنين قتلوا -نحسبهم شهداءاً- على يد الصهاينة ونزار ريان قتل وسط أولاده، بينما أولاد محمود عباس يجنون مليارات البيزنيس فى غزة ومحمد دحلان كان يورد أسمنت لبناء الجدار العازل وكان يقبض على أعضاء حماس عندما كان على رأس الجهاز الأمنى لتسليمهم إلى إسرائيل.

اشكرك واعلم ان امثالك هم من يمثلون الغالبية العظمي من شعب مصر،الحقيقة ان النظام المصري لم يكن يعرف مع من هو يفعل افعاله السوداء منذ اول يوم اختار فيه الشعب الفلسطيني حماس بحرية وارادة كاملة جن جنون النظام المصري المستبد فهذه تجربة ديمقراطية علي حدود مصر وهذا النظام المستبد يعلم ان الشعب المصري ليس شعبا من النعاج وان هذا الشعب سيتحرك للمطالبة بحقه في اختيار من يحكمه اخوان ملاحده ليس مهما المهم انه سيرغب في تطبيق التجربة الديمقراطية في مصر هنا قرر النظام المصري محاصرة غزة وعزلها ولكن سبحان الله يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين من عزل هو النظام المصري من اصبح وحيدا ومنبوذا ومكروها هو النظام المصري عزل حتي عن الشعب المصري لان شعبه شعب واعي وشعب حي وليس ساذجا ليصدق ترهات النظام المصري عن حماس والشعب الفلسطيني ،مرة اخري اقدم خالص تعازي لذوي الشهيد ونحن في غزة اقسم بالله اننا نشعر بما يشعر به اهلة ،ندعو الله ان يرحمه ويلهم ذوية الصبر والسلوان آمين.

[se_ Elsyed]

الأخ فلسطيناوي

للمرة الأخيرة

- نحن شعب ندعو على أبناءنا .. ونكره ونمقت من يقول أمين

إذاً فوصفك للنظام المصري بالأستبداد و و و و ... غير مقبول بالمره ...

عندك قضية تخصك ... يبقى تحدث عنها بكل حريه وبإحترام

غير ذلك ... يبقى افضل لك أن تقرا وتستفيد فقط ...

[se_ Elsyed]

نعم

المعبر طبقاً لجميع الأتفاقيات يا اخ msayed مخصص لعبور الأفراد فقط

وإذا كنا نسمح بعبور مساعدات بشكل مستمر ... فهذا كرم من مصر وألتزام منها تجاه شعب فلسطين سواء كانوا حمساويون او فتحاويون

وأتحدى ان يذكر لي أي مؤرخ أي موقف ساهمت فيه مصر بتجويع الشعب الفلسيطني ..

لكن كما قلت ...

يظهر إن الكرم في أوقات كثيرة بيفسر على إنه عبط

وبالتالي ... عبط بعبط ... يبقى أحفر يا عم تحت بيتي وهرب سلع مدعمه أو غير مدعمه وهرب سلاح وهرب أفراد مطلوبين أمنياً أو مش امنياً

ولما أعترض كشخص محترم يحترم نفسه .. يبقى أطلع من المله

[أحمد رشاد شلبى]

حاجه غريبه

العضو المحترم msayed

دائما وأبدا له منطق فلسفى

وتفكير مبتكر

غير تفكيرنا نحن المصريين

وأسأله سؤال واحد

هل لو كان هذا الجندى الشهيد

إبنك أو أخوك

كنت تكتب ماكتبت

عيب على كل مصرى هذا الكلام

وهذا التخاذل

واليك والى الفلسطينيين

أنقل لك مقال

أسامه سرايا - فى أهرام الجمعه

ياريت تقرأه

وياريت الفلس طين

يفهموه

من اختزل كفاح أمة

في بضع قوافل للإغاثة ؟

بقلم: أسامه سرايا

لن يكون الهجوم علي مصر وما تقوم به من إنشاءات حماية ووقاية علي حدودها هو آخر تجليات المنطق المغلوط والعبث السياسي والتهافت الإعلامي السائد في المنطقة من حولنا‏.‏ فقد احتل العبثيون مساحة من العقل العربي يروضونه كيف شاءوا‏,‏ومن ورائهم راشدون آخرون يعرفون كيف يستفيدون من العبث العربي السائد في كل أزمة وفي كل حدث‏.‏

ولأن مصر تقف علي الدوام في قلب أحداث المنطقة‏,‏ فإن نصيبها من عبث العابثين أكبر من غيرها‏,‏فلقد اعتدنا في مصر أن نتلقي الكثير من الاتهامات‏,‏ واعتدنا أيضا أن نمضي في سياساتنا الوطنية والقومية والإقليمية بوحي من أن المصالح العليا الوطنية والقومية التي نعمل من أجلها سوف تقمع طموح العابثين‏,‏وتضيء عقول المخدوعين‏.‏

هكذا كان الموقف من الحرب في العراق ولبنان ومسلسل الأحداث في غزة منذ أن ابتلي الفلسطينيون بحفنة من المتطرفين يسوقون الأشقاء هناك إلي المذابح‏,‏ ويذيقونهم آلام الجوع والمرض‏.‏

العبث الساخر في المنطقة يغفل عن عمد جريمة الذين عطلوا وصول نحو خمسة مليارات دولار سعت مصر لدي الدول المانحة لتوفيرها لإعمار غزة‏,‏ وإنهاء المأساة الاجتماعية والاقتصادية التي يعيشها سكان القطاع‏,‏حيث تغافل العبثيون عن تلك الجريمة حتي يستمر التهريب عبر الأنفاق تحت ذريعة توصيل المعونات الغذائية والطبية للمحاصرين في القطاع‏.‏

العبثيون يغفلون حقيقة أن سكان القطاع لايمكن أن تستمر الحياة بهم وهم ينتظرون وصول قافلة إغاثة من هنا أو هناك‏,‏ إحسانا من المتعاطفين معهم‏,‏ وقد تأتي اليوم وتتوقف غدا‏.‏

إن الفلسطينيين بحاجة إلي من يضع حدا للمشكلة بأسرها‏,‏ ويجمع كلمتهم ويوحد بين صفوفهم ليخوضوا غمار معركة التفاوض واستعادة الحقوق‏,‏ولكن العقل العبثي لاينتج سوي المزيد من اللامعقول‏,‏ زمن يضيع‏,‏وأمراض تنتشر‏,‏وجوع ينهك القوة‏,‏ودماء تسيل بغير ثمن‏,‏وضباب يلف أجواء المنطقة‏,‏ويوفر المناخ للمزيد من العبث‏.‏

لقد تمكن هؤلاء من خديعة الذين يعانون في الأرض الفلسطينية فاختزلوا قضيتهم في وصول قوافل الإغاثة والموانع التي تحول هنا أو هناك دون وصولها لهم‏..‏ أصوات قليلة أصبحت اليوم تتحدث عن حل ناجع للمعاناة السياسية والاجتماعية والاقتصادية‏.‏ فلقد تصدرت قوافل الإغاثة المشهد‏,‏ وتحول الهم الفلسطيني من الحياة في دولة آمنة مستقرة تتواصل علي أرضها أجيال وأجيال إلي انتظار وصول قوافل الإغاثة‏.‏

وفي ظل المنطق العابث والمغلوط تعرضت مصر لاتهامات هؤلاء حين أقدمت علي وضع نهاية لانتهاكات حدودية صبرت عليها طويلا‏..‏ انتهاكات تذرعت دوما بتوصيل الغذاء والدواء إلي المحاصرين‏,‏ وكانت في حقيقة الأمر تجارة لم تترك شيئا لم تتكسب منه‏..‏ من السلاح إلي المخدرات إلي البشر‏.‏

لقد أخطات مصر بصبرها الطويل علي ظاهرة التهريب عبر الحدود تعاطفا وتضامنا مع الأشقاء في غزة وتخفيفا لآلامهم‏,‏ ولكن تضامنها وتعاطفها اليوم يلقي النكران والجحود حين نفد الصبر علي الذين حولوا الأنفاق إلي متاجرة بكل شيء بما فيها معاناة الفلسطينيين في غزة‏.‏

‏............................................................‏

اليوم تتنكر بعض الأصوات لحق مصر في فرض سيادتها علي حدودها وكأن مصر التي تسامحت طويلا لابد أن تستمر في تسامحها حتي وإن أدي ذلك التسامح إلي الإضرار البالغ بأمن المصريين أنفسهم‏..‏ وعلي الحكومة المصرية أن تنتهك حقوق مواطنيها في الأمن حتي يرضي العابثون من العرب والفلسطينيين‏.‏ وكأن علي مصر أن تمضي في تسامحها حتي تمتلئ شوارعها بالمخدرات والأموال المزيفة والسلاح والمتفجرات حتي يرضي هؤلاء‏.‏

لقد كشفت مبررات حماية الحدود المصرية عن جرائم كثيرة لم تعد تخفي علي أي مصري‏,‏ وبعد الكشف عن الحقائق أستطيع القول‏:‏ إنه ما لم تقم الحكومة بحماية مصر من تلك الشرور والأضرار لطالبناها ببناء حائط أو سور أو منشآت‏,‏ فليكن المسمي ما يكون‏..‏ ولكن أمننا أولي بالحماية خاصة أننا بذلنا في وضع حلول نهائية لمشكلة الفلسطينيين ما لم تبذله دولة أخري‏,‏ وضحينا في سبيل ذلك بأكثر مما ضحي أي شعب آخر‏.‏

وعقلية العبث للأسف تسللت إلي بعض منا يعيشون بيننا‏,‏يرددون ـ في غير رشد ـ منطق العابثين خارج الحدود‏,‏ ويعملون من أجل تلك المصالح الضيقة‏,‏ التي تخصهم دون اكتراث بأمن وطن ومصالح أمة فتحت قبة البرلمان‏,‏ الذي يمثل شعب مصر ومصالحه‏,‏ تتردد كلمات تستفز مشاعر المصريين وتشكك في مؤسساتهم‏,‏ التي سوف تبقي لأجيال تالية تعمل من أجل هذا الوطن‏,‏ثم تتلقف أبواق الدعاية تلك الكلمات فتنشرها فتنال من موقف مصر أمام عقول مستنفرة وأخري مشوشة‏.‏

لقد جئنا بهؤلاء إلي البرلمان ليرعوا مصالحنا‏,‏ ويحفظوا لنا أمننا‏,‏ لا أن يشككوا في مؤسساتنا أو يقايضوا مصالحهم بمصالحنا‏,‏أو يشوهوا مساعي استعادة الحقوق التي تنازلنا عنها طوعا من أجل الأشقاء في غزة بعد أن أسئ استخدام تلك الحقوق لتلحق بنا ـ أمة وأفرادا ـ كل أشكال الضرر‏.‏

وقف البعض يشكك في موقف الأزهر من قضية الجدار‏,‏ ووجدوا في هذا الموقف مناسبة لهم ولمن يمثلونهم لإضعاف مكانة هذه المؤسسة الدينية‏,‏ التي كشفت التضليل‏,‏ الذي يمارسونه بين البسطاء من الناس‏,‏ لكن القضية برمتها ليست سجالا دينيا يخضع لاختلافات الفقهاء فيدلي كل فريق بما لديه من فتاوي وآراء فنتفق في أشياء ونختلف في أخري‏..‏ نحن أمام قضية أمن قومي لاتجوز فيه الاختلافات‏,‏ والذي يدرك حجم الأضرار عليه وحده أن يقرر التدابير اللازمة‏..‏ ولا أعتقد أن الذين تناولوا القضية نفيا أو إثباتا من الناحية الدينية كانوا بأعلم من مؤسسات الأمن القومي بالأضرار والمخاطر الحالية والمقبلة‏.‏

‏............................................................‏

لا نريد لمثل تلك القضايا أن تصبح مجالا لمثل تلك الممارسات‏,‏ التي يمكن أن نرد بها موارد الهلاك‏,‏ فقرارات الأمن القومي أكبر كثيرا من أن تتحول إلي منتديات لتبادل الرأي والمشورة‏.‏

إنني أحترم كثيرا فتاوي الأزهر بمؤسساته ورجاله‏,‏ وأراها إسهاما ومشاركة محمودة في قضايا المجتمع‏,‏ ولكنني لايمكن أن أراها مستندا يستند إليه متخذ القرار في قضية مثل حماية الحدود والأمن القومي من الأخطار‏.‏

سوف تمضي مصر في مسعاها ولابد لها أن تفعل ذلك بعد أن أصبح معلوما لكل مصري مدي خطورة استمرار الوضع علي الحدود مع غزة علي ما كان عليه‏,‏ وسوف يعرف الذين يهاجمون مصر اليوم من العقول العابثة أن الموقف المصري لايراعي مصالح مصر وحدها‏,‏ولكنه يصب في النهاية في المصالح العليا العربية والفلسطينية‏,‏ فليس في مجمل مصالح مصر مصلحة واحدة تتعارض مع مصالح العرب والفلسطينيين‏,‏وسوف يعرف هؤلاء قريبا من كان أولي بالاتهامات والنقد والتجريح لقاء ما أصاب الفلسطينيين من جوع ومرض ومعاناة‏,‏ فالأولي بالاتهامات هم من عطلوا مسيرة السلام وحالوا بين أهل غزة وحياة آمنة مستقرة‏.‏

أولئك الذين جاءوا للسلطة بالاختيار الديمقراطي استنادا إلي اتفاقات دولية‏,‏ وحين وصلوا إلي سدة الحكم تنكروا لكل شيء من الاختيار الديمقراطي إلي الاتفاقات الدولية‏,‏ التي جاءت بهم إلي سدة الحكم‏..‏ أولئك الذين تسلطوا علي الشعب الفلسطيني وأحكموا قبضتهم علي إرادته فقيدوا كل مسعي للحل‏,‏ وجعلوا من أنفسهم بوقا لنشر أفكار غيرهم‏,‏ ويدا تعمل لحساب غيرهم‏..‏ وهم الذين حولوا مسيرة كفاح طويلة ومساعي لم تتوقف بالسلاح والمفاوضات إلي قوافل للإغاثة تأتي اليوم وربما لا تأتي غدا‏.‏

[MZohairy]

الجندى الذى قتل على الحدود "نحسبه شهيداً"

يتعامل البعض مع القضية بمفهوم الثأر الذى كان يسيطر على المصريين حتى وقت قريب، فلو قتل شخص فى خناقة بين عائلتين فالعائلة التانية كلها من صغيرها لكبيرها هى المسئولة حتى لو العائلة دى مش فى نيتها القتل أساساً.

وبعد ذلك لو قتل واحد فى أى مكان فالعائلة الأخرى هى المسئولة، ويستغل المهيجون هذا القتيل لدفع العائلة كلها فى طريق الثأر من العائلة الثانية بدون دراسة الموضوع وبدون حصر المتهم.

سألت سؤالاً قبل ذلك هل حماس تنتهج إستراتيجية قتل جنود مصر على الحدود؟

ولم اتلق إجابة لأن الإجابة الوحيدة هى "لأ".

سؤال آخر من قتل الشهيد وما هو المطلوب فى كل حالة:

الإجابة:

قيل أن قناص من حماس بدون دليل وحتى لا نعرف من الذى رأى القناص، ولكن لو هذا صحيح فمطلوب محاكمة هذا القناص فوراً وليس إتهام حماس كلها لإجرام فرد فيها.

وقيل الرصاص من الجانب المصرى وقد قرأت هذا فى بعض المواقع منسوبأً للدكتور طارق المحلاوى مسئول وزارة الصحة بشمال سيناء ولكن لم أجد التصريح موثقاً فى أى مكان.

الإحتمال الثالث أن يكون أن يكون رجل عادى من المتظاهرين الفلسطينيين وفى هذه الحالة أترك لكم الحكم.

المشكلة الكبيرة الإستغلال الموجه من الإعلام الحكومى، فمعلوم أنهم ضد حماس على طول الخط فهذا ليس غريب عليهم، فمن منكم يعلم أن رئيس الوزراء "إسماعيل هنية" قدم العزاء فى الشهيد؟ الخبر من تلك الأخبار التى يحرم نشرها فى الإعلام الحكومى الشفاف، لكن الخبر موجود فى كل مكان ويمكنكم أن تتأكدوا. وهذه بعض الأمثلة

http://alaqsavoice.ps/arabic/?action=detail&id=48798

http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=175192

لكن خبر سلطة الضفة وتوجهها إلى السفارة المصرية للعزاء فى كل النشرات الإخبارية لأنهم أعداء لحماس وينتهجون نفس المنهج المعتدل فى التعامل مع الصهاينة.

البعض يلوم على الدفاع عن حماس ولا يلوم نفسه الإتهام بدون دليل ولو القضاة يحكمون بهذه الطريقة لتم إعدام الآلاف بالظنون والإحتمالات.

نجد بعض من يتهم حماس بدون دليل هو هو نفسه من يقول أن المعبر سيادة لمصر تفتحها وقت تشاء وتغلقها وقت تشاء وتدخل من تشاء وتخرج من تشاء غاضاً الطرف عما يحدث فى الجانب الآخر من المعبر، وهو نفسه من يقول أن المعبر لمرور الأفراد مع أن السوابق بتقول أن المعبر دخلت منه آلاف الأطنان من البضائع، وهو نفسه من قال قبل ذلك نوفر المعونات التى نرسلها لفلسطين لأنفسنا، وهو نفسه من يقول أننا ينبغى أن نوقف النقاش فى هذا الموضوع ونتناقش فى مشاكلنا الداخلية وأمننا القومى وكأنه لو سيطر الصهاينة أو حكومة موالية لهم على قطاع غزة فهذا مفيد جداً للأمن القومى.

نقطة أخيرة وهى إتهام حماس بالثراء على حساب القضية، والله النقطة دى بالذات تفطس من الضحك، محمود الزهار أولاده الإثنين قتلوا -نحسبهم شهداءاً- على يد الصهاينة ونزار ريان قتل وسط أولاده، بينما أولاد محمود عباس يجنون مليارات البيزنيس فى غزة ومحمد دحلان كان يورد أسمنت لبناء الجدار العازل وكان يقبض على أعضاء حماس عندما كان على رأس الجهاز الأمنى لتسليمهم إلى إسرائيل.

اشكرك واعلم ان امثالك هم من يمثلون الغالبية العظمي من شعب مصر،الحقيقة ان النظام المصري لم يكن يعرف مع من هو يفعل افعاله السوداء منذ اول يوم اختار فيه الشعب الفلسطيني حماس بحرية وارادة كاملة جن جنون النظام المصري المستبد فهذه تجربة ديمقراطية علي حدود مصر وهذا النظام المستبد يعلم ان الشعب المصري ليس شعبا من النعاج وان هذا الشعب سيتحرك للمطالبة بحقه في اختيار من يحكمه اخوان ملاحده ليس مهما المهم انه سيرغب في تطبيق التجربة الديمقراطية في مصر هنا قرر النظام المصري محاصرة غزة وعزلها ولكن سبحان الله يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين من عزل هو النظام المصري من اصبح وحيدا ومنبوذا ومكروها هو النظام المصري عزل حتي عن الشعب المصري لان شعبه شعب واعي وشعب حي وليس ساذجا ليصدق ترهات النظام المصري عن حماس والشعب الفلسطيني ،مرة اخري اقدم خالص تعازي لذوي الشهيد ونحن في غزة اقسم بالله اننا نشعر بما يشعر به اهلة ،ندعو الله ان يرحمه ويلهم ذوية الصبر والسلوان آمين.

عشان تعرفوا ان المصريين مفيش زيهم في الدنيا

تخيلوا لو واحد مصري دخل منتدى لمناصري و مؤيدي حماس و كتب كلام زي ده بينتقد فيه حكومة حماس بهذه الالفاظ

كان ممكن يكون ايه الرد عليه؟

حتفضل مصر هي مصر

و حماس هي حماس

[فلسطيناوي]

الأخ فلسطيناوي

للمرة الأخيرة

- نحن شعب ندعو على أبناءنا .. ونكره ونمقت من يقول أمين

إذاً فوصفك للنظام المصري بالأستبداد و و و و ... غير مقبول بالمره ...

عندك قضية تخصك ... يبقى تحدث عنها بكل حريه وبإحترام

غير ذلك ... يبقى افضل لك أن تقرا وتستفيد فقط ...

هذا النظام من حقك ان تقول عنه هذا الكلام عندما تخص مضاره الشعب الواقع تحت سلطة هذا النظام،اما وايدي هذا النظام تمتد لنا بالأذي منذ اتفاقية كامب ديفيد اتفاقية العار الاستسلامية فلم يعد ذلك شأنا (((مصريا)))خاصا.

[فلسطيناوي]

الجندى الذى قتل على الحدود "نحسبه شهيداً"

يتعامل البعض مع القضية بمفهوم الثأر الذى كان يسيطر على المصريين حتى وقت قريب، فلو قتل شخص فى خناقة بين عائلتين فالعائلة التانية كلها من صغيرها لكبيرها هى المسئولة حتى لو العائلة دى مش فى نيتها القتل أساساً.

وبعد ذلك لو قتل واحد فى أى مكان فالعائلة الأخرى هى المسئولة، ويستغل المهيجون هذا القتيل لدفع العائلة كلها فى طريق الثأر من العائلة الثانية بدون دراسة الموضوع وبدون حصر المتهم.

سألت سؤالاً قبل ذلك هل حماس تنتهج إستراتيجية قتل جنود مصر على الحدود؟

ولم اتلق إجابة لأن الإجابة الوحيدة هى "لأ".

سؤال آخر من قتل الشهيد وما هو المطلوب فى كل حالة:

الإجابة:

قيل أن قناص من حماس بدون دليل وحتى لا نعرف من الذى رأى القناص، ولكن لو هذا صحيح فمطلوب محاكمة هذا القناص فوراً وليس إتهام حماس كلها لإجرام فرد فيها.

وقيل الرصاص من الجانب المصرى وقد قرأت هذا فى بعض المواقع منسوبأً للدكتور طارق المحلاوى مسئول وزارة الصحة بشمال سيناء ولكن لم أجد التصريح موثقاً فى أى مكان.

الإحتمال الثالث أن يكون أن يكون رجل عادى من المتظاهرين الفلسطينيين وفى هذه الحالة أترك لكم الحكم.

المشكلة الكبيرة الإستغلال الموجه من الإعلام الحكومى، فمعلوم أنهم ضد حماس على طول الخط فهذا ليس غريب عليهم، فمن منكم يعلم أن رئيس الوزراء "إسماعيل هنية" قدم العزاء فى الشهيد؟ الخبر من تلك الأخبار التى يحرم نشرها فى الإعلام الحكومى الشفاف، لكن الخبر موجود فى كل مكان ويمكنكم أن تتأكدوا. وهذه بعض الأمثلة

http://alaqsavoice.ps/arabic/?action=detail&id=48798

http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=175192

لكن خبر سلطة الضفة وتوجهها إلى السفارة المصرية للعزاء فى كل النشرات الإخبارية لأنهم أعداء لحماس وينتهجون نفس المنهج المعتدل فى التعامل مع الصهاينة.

البعض يلوم على الدفاع عن حماس ولا يلوم نفسه الإتهام بدون دليل ولو القضاة يحكمون بهذه الطريقة لتم إعدام الآلاف بالظنون والإحتمالات.

نجد بعض من يتهم حماس بدون دليل هو هو نفسه من يقول أن المعبر سيادة لمصر تفتحها وقت تشاء وتغلقها وقت تشاء وتدخل من تشاء وتخرج من تشاء غاضاً الطرف عما يحدث فى الجانب الآخر من المعبر، وهو نفسه من يقول أن المعبر لمرور الأفراد مع أن السوابق بتقول أن المعبر دخلت منه آلاف الأطنان من البضائع، وهو نفسه من قال قبل ذلك نوفر المعونات التى نرسلها لفلسطين لأنفسنا، وهو نفسه من يقول أننا ينبغى أن نوقف النقاش فى هذا الموضوع ونتناقش فى مشاكلنا الداخلية وأمننا القومى وكأنه لو سيطر الصهاينة أو حكومة موالية لهم على قطاع غزة فهذا مفيد جداً للأمن القومى.

نقطة أخيرة وهى إتهام حماس بالثراء على حساب القضية، والله النقطة دى بالذات تفطس من الضحك، محمود الزهار أولاده الإثنين قتلوا -نحسبهم شهداءاً- على يد الصهاينة ونزار ريان قتل وسط أولاده، بينما أولاد محمود عباس يجنون مليارات البيزنيس فى غزة ومحمد دحلان كان يورد أسمنت لبناء الجدار العازل وكان يقبض على أعضاء حماس عندما كان على رأس الجهاز الأمنى لتسليمهم إلى إسرائيل.

اشكرك واعلم ان امثالك هم من يمثلون الغالبية العظمي من شعب مصر،الحقيقة ان النظام المصري لم يكن يعرف مع من هو يفعل افعاله السوداء منذ اول يوم اختار فيه الشعب الفلسطيني حماس بحرية وارادة كاملة جن جنون النظام المصري المستبد فهذه تجربة ديمقراطية علي حدود مصر وهذا النظام المستبد يعلم ان الشعب المصري ليس شعبا من النعاج وان هذا الشعب سيتحرك للمطالبة بحقه في اختيار من يحكمه اخوان ملاحده ليس مهما المهم انه سيرغب في تطبيق التجربة الديمقراطية في مصر هنا قرر النظام المصري محاصرة غزة وعزلها ولكن سبحان الله يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين من عزل هو النظام المصري من اصبح وحيدا ومنبوذا ومكروها هو النظام المصري عزل حتي عن الشعب المصري لان شعبه شعب واعي وشعب حي وليس ساذجا ليصدق ترهات النظام المصري عن حماس والشعب الفلسطيني ،مرة اخري اقدم خالص تعازي لذوي الشهيد ونحن في غزة اقسم بالله اننا نشعر بما يشعر به اهلة ،ندعو الله ان يرحمه ويلهم ذوية الصبر والسلوان آمين.

عشان تعرفوا ان المصريين مفيش زيهم في الدنيا

تخيلوا لو واحد مصري دخل منتدى لمناصري و مؤيدي حماس و كتب كلام زي ده بينتقد فيه حكومة حماس بهذه الالفاظ

كان ممكن يكون ايه الرد عليه؟

حتفضل مصر هي مصر

و حماس هي حماس

أولا ادخل علي شبكة فلسطين للحوار وانت تري بعينك ما يقوله ازلام النظام المصري وما حدا بكلمهم

ثانيا انا لم اشتم شعب مصر الذي اقدره واحترمه كثير

ثالثا ان كان مبارك هو مصر فاكلت هوا

[فلسطيناوي]

نعم

المعبر طبقاً لجميع الأتفاقيات يا اخ msayed مخصص لعبور الأفراد فقط

وإذا كنا نسمح بعبور مساعدات بشكل مستمر ... فهذا كرم من مصر وألتزام منها تجاه شعب فلسطين سواء كانوا حمساويون او فتحاويون

وأتحدى ان يذكر لي أي مؤرخ أي موقف ساهمت فيه مصر بتجويع الشعب الفلسيطني ..

لكن كما قلت ...

يظهر إن الكرم في أوقات كثيرة بيفسر على إنه عبط

وبالتالي ... عبط بعبط ... يبقى أحفر يا عم تحت بيتي وهرب سلع مدعمه أو غير مدعمه وهرب سلاح وهرب أفراد مطلوبين أمنياً أو مش امنياً

ولما أعترض كشخص محترم يحترم نفسه .. يبقى أطلع من المله

النظام المصري لسان حاله يقول الآن((أخوكو مزنوق يا جدعان)) :lol:

[msayed]

حاجه غريبه

العضو المحترم msayed

دائما وأبدا له منطق فلسفى وتفكير مبتكر

غير تفكيرنا نحن المصريين

وأسأله سؤال واحد هل لو كان هذا الجندى الشهيد إبنك أو أخوك كنت تكتب ماكتبت

عيب على كل مصرى هذا الكلام وهذا التخاذل

واليك والى الفلسطينيين أنقل لك مقال أسامه سرايا - فى أهرام الجمعه

فين الفلسفة فى كلامى؟!!!!!! مافيش فى المصريين حد بيفكر زيى؟؟!!!!!!

انت تقريباً بتعلق على مداخلة حد تانى مش مداخلتى

شكلك بتعلق على واحد بيقول إن الجندى يستاهل إللى حصل له وإن إللى قتله بطل فكان ردك لو كان أخوك كنت قلت كده؟!!!!!.

يا أحمد هو أخى أساساً بدون إفتراضات مش الراجل -رحمه الله- سهران لحمايتى؟

وطبعا عندما استشهدت حضرتك بمقالة سرايا إللى معاهم معاهم عليهم عليهم أيقنت أنك تبحث عن خصم عدو متخاذل وكنت أنا الضحية.

لذا أطلب منك يا صديقى أن تنسى مقالة سرايا وتقرأ مداخلتى وردك مرة أخرى

تم تعديل 8 يناير 2010 بواسطة msayed

[msayed]

نعم

المعبر طبقاً لجميع الأتفاقيات يا اخ msayed مخصص لعبور الأفراد فقط

وإذا كنا نسمح بعبور مساعدات بشكل مستمر ... فهذا كرم من مصر وألتزام منها تجاه شعب فلسطين سواء كانوا حمساويون او فتحاويون

وأتحدى ان يذكر لي أي مؤرخ أي موقف ساهمت فيه مصر بتجويع الشعب الفلسيطني ..

لكن كما قلت ...

يظهر إن الكرم في أوقات كثيرة بيفسر على إنه عبط

وبالتالي ... عبط بعبط ... يبقى أحفر يا عم تحت بيتي وهرب سلع مدعمه أو غير مدعمه وهرب سلاح وهرب أفراد مطلوبين أمنياً أو مش امنياً

ولما أعترض كشخص محترم يحترم نفسه .. يبقى أطلع من المله

النظام المصري لسان حاله يقول الآن((أخوكو مزنوق يا جدعان)) :lol:

يا أخى فلسطيناوى

أنا مع سى السيد فى هذه النقطة أننا ننتقد حكومة مصر ولا أظن أنك ستقول أكثر مما نقول، لكن عندما يأتى غيرنا وينتقده بتبقى مش مقبولة

وأيضاً قد نقبل منك حوار موضوعى بدون تشنج وسطحية فنحن صدرنا رحب وإسأل الأخ السعودى "مسافر زاده الخيال" والأخ الفلسطينى "الساهر" فلهم مداخلات كثيرة حتى فى مواضيع مصرية بحتة وهم فوق رؤوسنا.

وأحياناً يتخيل المرء أنه يدافع عن قضية معينة فى حين أنه يخسرها بدفاعه بدون أن يشعر.

[فلسطيناوي]

نعم

المعبر طبقاً لجميع الأتفاقيات يا اخ msayed مخصص لعبور الأفراد فقط

وإذا كنا نسمح بعبور مساعدات بشكل مستمر ... فهذا كرم من مصر وألتزام منها تجاه شعب فلسطين سواء كانوا حمساويون او فتحاويون

وأتحدى ان يذكر لي أي مؤرخ أي موقف ساهمت فيه مصر بتجويع الشعب الفلسيطني ..

لكن كما قلت ...

يظهر إن الكرم في أوقات كثيرة بيفسر على إنه عبط

وبالتالي ... عبط بعبط ... يبقى أحفر يا عم تحت بيتي وهرب سلع مدعمه أو غير مدعمه وهرب سلاح وهرب أفراد مطلوبين أمنياً أو مش امنياً

ولما أعترض كشخص محترم يحترم نفسه .. يبقى أطلع من المله

النظام المصري لسان حاله يقول الآن((أخوكو مزنوق يا جدعان)) :lol:

يا أخى فلسطيناوى

أنا مع سى السيد فى هذه النقطة أننا ننتقد حكومة مصر ولا أظن أنك ستقول أكثر مما نقول، لكن عندما يأتى غيرنا وينتقده بتبقى مش مقبولة

وأيضاً قد نقبل منك حوار موضوعى بدون تشنج وسطحية فنحن صدرنا رحب وإسأل الأخ السعودى "مسافر زاده الخيال" والأخ الفلسطينى "الساهر" فلهم مداخلات كثيرة حتى فى مواضيع مصرية بحتة وهم فوق رؤوسنا.

وأحياناً يتخيل المرء أنه يدافع عن قضية معينة فى حين أنه يخسرها بدفاعه بدون أن يشعر.

هذا النظام من حقك ان تقول عنه هذا الكلام عندما تخص مضاره الشعب الواقع تحت سلطة هذا النظام،اما وايدي هذا النظام تمتد لنا بالأذي منذ اتفاقية كامب ديفيد اتفاقية العار الاستسلامية فلم يعد ذلك شأنا (((مصريا)))خاصا.