مصر قبطية قبل أن يدخلها الإسلام

[MZohairy]

صلوا على النبي يا اخواني و حاولوا دايما تفهموا الآخر

اي مسيحي في مصر يرى دخول المسلمين لمصر غزوا اسلاميا

و اي مسلم في مصر يرى دخول المسلمين لمصر فتحا اسلاميا

و هذه الرؤيا للطرفين لن تتغير الى يوم الدين

و بالتالي لما المسلم يسمع مسيحي بيقول الغزو الإسلامي لمصر مفيش داعي يستغرب

و كذلك لما المسيحي يسمع المسلم بيقول الفتح الإسلامي لمصر مفيش داعي يستغرب

الموضوع بديهي و بسيط جدا و مش عايز شرح

!

[engmido]

الاخ ابو ادهم

اتفق معك تماما

مصر فرعونية بدون اى تحيز اصل الاصل بقى مفيش قبل كده !!!!!!!!!!!!!!!

الاخ حسام يوسف

اتفق معك فعلا المشرحة مش ناقصة قتلى

[msayed]

صلوا على النبي يا اخواني و حاولوا دايما تفهموا الآخر

اي مسيحي في مصر يرى دخول المسلمين لمصر غزوا اسلاميا

و اي مسلم في مصر يرى دخول المسلمين لمصر فتحا اسلاميا

و هذه الرؤيا للطرفين لن تتغير الى يوم الدين

و بالتالي لما المسلم يسمع مسيحي بيقول الغزو الإسلامي لمصر مفيش داعي يستغرب

و كذلك لما المسيحي يسمع المسلم بيقول الفتح الإسلامي لمصر مفيش داعي يستغرب

الموضوع بديهي و بسيط جدا و مش عايز شرح

!

مش مشكلة الكلمات يعنى إخواننا المسيحيين يشوفوها فتح يشوفوها غزو مش دى المشكلة، لكن المشكلة هم بينظروا للمسلمين إزاى؟

بينظروا لينا إن إحنا أحفاد الغزاة ولازم نخرج من البلد لأن ليس لنا حق فى البلد زى الصهاينة كده فى فلسطين.

ولا بينظروا لينا على أن أجدادنا كانوا مسيحيين زيهم وبعدين أسلموا وبالتالى فهى بلدنا؟

المشكلة إن الغزو فى فهمنا يرتبط بالمعنى الأول.

أنا عارف إن م.زهيرى بيحاول يهدى الموضوع لكن يا أخى إطمئن الموضوع هادىء والله وهذا نقاش صريح لكن لابد منه لإزالة التربصات التى قد تستكين فى بعض النفوس التعبانة هنا او هناك.

[MZohairy]

الحل الوحيد هو انك تاخد صاحبك على عيبه و تخلي اي ملاحظات سلبيه على دينه في قلبك فقط و لا تنعكس على سلوكك

هذه النصيحه للجانبين طبعا

يعني تبقى العلاقه بين مصري و مصري

مش بين مسلم بيقول للمسيحي يا كافر ياللي بتلجأ للخارج و مسيحي بيقول للمسلم يا غازي يا محتل يابو دين ارضي

كله يخلي الكلام ده جواه و يتعامل مع الآخر انسانيا بعيد تماما عن معتقده

[tarek hassan]

أرجو الفصل بين الأقباط ونصارى مصر فليس هؤلاء أولئك وليس أولئك هؤلاء هذا للعلم وعدم الخلط

وأرجو من كاتبة الموضوع أن تعرف أولا من هم الأقباط ( التعريف الصحيح )

وشكرا

تم تعديل 9 يناير 2010 بواسطة tarek hassan

[ELSHAMY]

مع احترامى لصاحبة الموضوع

أرى من الأخوة المشرفين غلقه تجنبا لفتنة أرى نارها من تحت الرماد...

موضوع لا فائدة من فتحه الأن غير إثارة النعرات...

لا أحد سيخرج منتصرا من مثل هذه المناقشات...

تحياتى للجميع

[ريمون]

فعلا المشرحه مش ناقصه قتلى!!

سؤال اقل ما يقال عليه انه مش فى وقته!

مصر للمصريين.

مصر لكل من ولائه اولا للبلد.

مش مودينا فداهيه غير النعرات الطائفيه دى! مرة قبطيه و مرة اسلاميه, مره اشتراكيه و مره عربيه.

ارحموا مصر علشان ربنا يرحم المصريين.

[se_ Elsyed]

كان يمكن أن نطلق عليه غزواً لو كان المصريون هم الي الذين كانوا يحكمون مصر تلك الايام ...

وهذا غير صحيحاً

بالعكس

لإن المصريين في هذا الوقت كانوا تحت الاحتلال الروماني الذي أذاقهم الويل ... وعشان كده كانت مصر من أسهل الدول التي انتشر فيها الأسلام سلماً .. واعقتد كان قوام الجيش الاسلامي الذي فتح مصراً 4000 جندي .. يعني كلام فاضي .. ولو كان في مقاومة من شعب مصر كان زمانهم قضوا على هذا العدد في غمضة عين ل

700 عام من الحكم الروماني القاسي الذي أذاق المصريين صنوف العذاب وقُتل الالاف من المسيحيين على أيدي الرومان ... وقسموا ظهور المصريين بشتى أنواع الضرائب على كل شيء حتى وصلت إلى ما يسمى ضريبة الرؤوس .. جعلت مهمة المسلمين سهله لكي يتخلصوا من هذا الكابوس المريع

وبالعكس .. وأرجو الرجوع إلى أي كتب تاريخ يريدها القاريء ... فبالرغم إن الرومان كانوا مسيحيين .. إلا انهم أضطهدوا المصريين المسيحيين المختلفين معهم في المذهب وعرف رجال الدين المصريين وقتها موضوع الهروب الى الاديرة في الجبال البعيده ... ولم يعودوا الى حياتهم الطبيعية الا عندما حكم المسلمون مصر

ولا أحد يستطيع أن يُنكر الرسالة التي وجهها عمرو بن العاص إلى البطريرك " بنيامين " بطريرك الأسكندرية الذي هرب إلى الجبال من طغيان الرومان لمدة كم ؟

13 عام

13 عام وهو هربان ولم يرجع الا في عهد عمرو بن العاص

واليكم نص رسالة سيدنا عمرو إليه

" أينما كان البطريرك بنيامين نعده بالحماية والامان وعهد الله فليأت إلى ها هنا في امان ليتولى أمر ديانته ويرعى أمر اهل ملته "

وكان ممكن نقول غزو لو كان الجيش الاسلامي أستولوا على ثروات مصر مثلما فعل الرومان والبطالمة والهكسوس أو العثمانيين حتى والانجليز ...

لكن هذا لم يحدث

بل تركت البلاد كما هي للمصريين ولم يتولى المسلمون العرب إلا امر الجيش والشرطة والقضاء

ويكفي أن نعرف قصة أبن سيدنا عمرو بن العاص الذي لطم إبن أحد المصريين على وجهه لإن حصانه سبق حصان إبن رئيس أو والي مصر وقال له : كيف تسبقني وأنا أبن الأكرمين ؟

فما كان من القبطي او المصري إلا ان ذهب لسيدنا عمر أبن الخطاب أمير المؤمنين في المدينة المنورة ليشتكيه .. والذي قرر على الفور أن يقتص إبن المصري من إبن الوالي أمام الناس ويضربه امام العيان وقال له كلمته الشهيره ... " إضرب إبن الأكرمين .... متى أستعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحراراً "

وأظن ان هذا لم يحدث في التاريخ قبل ذلك ولا بعده

ثم إن الأسلام أنتشر في مصر بين المصريين كما أنتشرت المسيحية بين الفراعنة المصريين ...

والدين بالذات ليس فيه إجباراً ..

ولو كان غزواً بالقوة ما كنا رأينا هذا العدد من المسلمين في مصر حتى الأن

ولو كان غزواً ما كانت أول كنيسة بنيت في الفسطاط " مصر القديمة حالياً " في عهد الوالي مسلمه بن مخلد ثم توالت عملية بناء الكنائس في مصر في العهد الإسلامي

فالإسلام يا سادة دين بناء وليس هدم

ولنقارن بين ما فعله المسلمون في مصر على سبيل المثال

وبين ما فعله المسيحيون المتعصبون بالاندلس من محو كل ما يمت بصلة للعلم والنهضة ..

الاندلس التي ظلت قروناً منارة العلم باوروبا وتعلم فيها أبناء الملوك الأوربيون أنفسهم .....

ولنقارن بين ما فعله المسلمون في مصر وبين ما فعله الصليبيون في يوم واحد ببيت المقدس العربية ...

تم ذبح 70 الف نفس في يوم واحد ما بين مسلم ومسيحي عربي لا فرق

ولنقارن بين ما فعله المسلمون في مصر وبين ما فعله البلاشفه في روسيا ... والصرب في البوسنة والهرسك ....

[عاشق الترحال]

عايزين ناخد الآراء ونعمل استفتاء ديموقراطى...علشان نعرف آراء الجميع

بالنسبة لموضوع رجوع مصر لأصحابها بعدما لاقوه من شدة ..يعنى عودتها قبطية كما كانت فى الأصل

الموضوع شائك حبتين لكن لا يضر اننا نعرف الآراء...

وكلنا عارفين طبعا ان الأقباط هم السكان الأصليون

وياريت نترفع عن الغلط فى بعض ونشوف هل هنقدر نعرض آراءنا بموضوعية أم لا؟

لو الموضوع حيمشى بالمنطق ده ..ليه منرجعش الامر لأصله ...ونقول ان مصر يهوديه قبل ان تظهر المسيحيه .. يعنى اليهود هما السكان الاصليين لمصر ..خصوصا ان انبياء اليهوديه وعلى راسهم سيدنا يوسف وسيدنا موسى عاشوا وترعرعوا وكان لهم مكانتهم بمصر

انا مش بسخر ولا بتهكم .. انا بتكلم بكل تحرر وتجرد عقلى :closedeyes:

أنا كنت داخل أقول الكلمتين دول

بس ولا مؤاخذه متهيألي على رأي المثل كل وقت وله أدان

وأعتقد أن ده مش وقته خالص وخصوصا فى ظل الأحداث الراهنه

.

وياريت نخليها هاديه علشان الناس متسخنش على بعض أكتر

وخصوصا أن فيه ناس عاوزه جنازه وتشبع فيها لطم

تم تعديل 9 يناير 2010 بواسطة عاشق الترحال

[عنبو]

انا هقول لحضرتك هو ليه فتح مش غزو لان مكنش الهدف هو السيطره على البلدان ولا نهب غزواتها ولا تخليص دوله من دوله اخرى ولا ضم دوله لدوله اخرى

ولكن الهدف كان تعريف الناس معنى لا اله الا الله محمد رسول الله بس

علشان كده كان فتح وليس غزو

واذا حضرتك عندك اى كلام عن ان المسلمين ارتكبوا جرائم فى مصر لما فتحوها او عملوا اى شىء يدل على ان غرضهم كان عزو ولم يكن فتح ياريت حضرتك تذكره

وشكراَ

معنى كلامك إن لو دولة ما جت دخلت مصر او اى دولة بالقوة العسكرية بهدف تعريف الناس بمعنى المسيح هوالإله او بوذا هو الإله او ايلوهيم هو الإله .. ممكن نسميه الفتح المسيحى او الفتح البوذى أو الفتح اليهودى لمصر ؟

لو هفكر بنفس الطريقه بتعت حضرتك هقولك وحد الظروف والزمن وكل حاجه عملها المسلمون الفاتحون فى مصر وبعدين سيمها زى ما انت عاوز

[ASD ALLAH]

عايزين ناخد الآراء ونعمل استفتاء ديموقراطى...علشان نعرف آراء الجميع

بالنسبة لموضوع رجوع مصر لأصحابها بعدما لاقوه من شدة ..يعنى عودتها قبطية كما كانت فى الأصل

الموضوع شائك حبتين لكن لا يضر اننا نعرف الآراء...

وكلنا عارفين طبعا ان الأقباط هم السكان الأصليون

وياريت نترفع عن الغلط فى بعض ونشوف هل هنقدر نعرض آراءنا بموضوعية أم لا؟

يا أيها السادة الطيبون الرائعون حسنو النية انقياء السريرة

على نحو جاد أتسائل :-

1 - هل كنا نؤجر مصر قانون جديد مثلاً لمدة 1430 سنة و عقد الإيجار أنتهى فأصبح لزاماً علينا أن نرد مصر إلى أصحابها

2 - ماهو نوع الشدة التى لاقاها أصحاب مصر يا عينى على أيدينا نحن المستأجرين المناكيد

ما بندفعش الإيجار فى الميعاد مثلاً ولا بندق كفتة فى الهون الساعة 2 بالليل وأصحاب مصر يا عينى عندهم شغل الصبح

ام أن البانيو بتاعتنا بيرشح على حمام أصحاب مصر

أم أننا بنلابط فى دفع فلوس صيانة الأسناسير ومسح السلم ونور الحوش واجرة البواب

وألا أيه بالضبط

3 - إذا كان عمر الحاجة " مصر " بتاع سبع تمن تلاف سنة زى ما بنقول ليل نهار

هذا العمر المديد كانت مصر فيه قبطية " بالمعنى السائد والمقصود فى الموضوع والذى لى تحفظات طويلة عريضة عليه " مدة 600 سنة فقط بينما الحاجة " مصر " عربية منذ أكثر من 1400 سنة فمن أولى بنسبة الحاجة " مصر " إليه أبو 600 سنة أم أبو 1400 سنة

4 - إذا كان الأقباط هم السكان الأصليون لمصر وهم اليوم فى أكثر التقديرات تطرفاً وغلواً حوالى ربع مصر أى قول 20 مليون أحنا خسرانين حاجة

فمن يكون الـ 60 مليون الباقيين ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هنود حمـــــــــــــر ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

قبائل الأشانتى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

غزاة جاءوا من المريخ على متن سفن فضاء وما عرفوش يرجعوا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ملحوظة صغيرة على هامش السوال وتساعد فى الإجابة

*** دخل " الأستعمار العربى " مصر بقيادة عمرو بن العاص على رأس 3500 من الصحابة الأجلاء رضوان الله عليهم أجمعين

**** أثناء حصار حص بابليون طلب عمرو بن العاص رضى الله عنه من الفاروق عمر بن الخطاب أن يزيده مدداً فأرسل إليه ثمانية ألاف جندى على دفعتين بقيادة الزبير بن العوام رضى الله عنه

*** وبذلك يكون إجمالى عدد " المستعمرين العرب " الذين أحتلوا مصر 11500 عربياً وفى بعض الروايات التى أعتمدها " الكندى " فى كتابه أنهم كانوا 15500 " مستعمراً " عاد منهم الكثير بعد إتمام " الإستعمار " وأستقرار الأمور للعرب إلى الجزيرة العربية

*** أما " السكان الأصليون " فقد كان عددهم وقتئذ وفى أكثر من مرجع يزيد على ميلونى مواطن ( 2000000 نسمة )

والسؤال الساذج العبيط الأهبل أبو ريالة هنا

هو كيف تكاثر الـ 15500 " مستعمراً " فأصبحوا ما يفوق الـ 60 مليوناً ؟؟؟!!!! ( يمكن حطوهم فى الردة أو تأثير زعل مثلاً )

وكيف تقلص الـ 2 مليون عدد " السكان الأصليون " إلى أقل من 20 مليوناً مع المبالغة الكبيرة جداً قوى خالص ( يمكن قماشتهم كانت نص لبه بتكش أو تأثير أكل الفراخ البيضا مثلاً )

5 - لماذا الأفتراض المسبق بأن الموضوع شائك حبتين ؟؟؟

مع أن الموضوع لذيذ ولايت خالص مالص قوى جداً حتى أنه من فرط لذاذته فأنه مطروح وبالحاح وعرض مستمر على أجندات جماعات مشبوهه فى الخارج ليل نهار ويتبناه مهووسون يريدون تمزيق جسد هذا الوطن المثخن بالجراح ليثتأثر كل منهم بقطعة من لحم مصر الألذ فى صنع سندوتشات الشاورمة والهوت دوج والشيش طاووق وياسلام عليه مع الصوص والكاتشب يهبل أخر حاجة

يا أيها السادة الطيبون الرائعون حسنو النية انقياء السريرة

لتعلموا أن مصر لم تكن حرة أصلاً ثم جاء العرب فأحتلوها

بل كانت مصر مستعمرة ولقرون لزبالة أهل الأرض من رومان وبيزنيطيين وفرس وهكسوس وحيثيين وحثالة خلق الله

وعندما دخل عمرو بن العاص رضى الله عنه مصر بجيشه لم يرفع مصرى واحد عصا فى وجه الجيش العربى بل لم يرفع مصرى واحد أصبعاً فى وجه عمرو ولم يفاوضه مصرى واحد

ببساطة لأن المصريون كانوا أذلاء مستضعفين جوعى عراة يزرعون و يحصدون ليأكل المستعمر البيزنطى وجيشه غصباً وجباية

هذا الجيش الذى لم يكن فيه جندى مصر واحد فقد كان المصريون يومها قد نسوا القتال والجندية منذ قرون و كانت وظيفة هذا الجيش الهش الذى أنهار أمام العرب البواسل الذين لم يكونوا يملكوا من العدد والعتاد شيئاً لكنهم كاوا يملكون إيمانهم الذى فتح لهم الممالك ولم تكن الوظيفة الرئيسية لهذا الجيش حماية الوطن و إنما كانت فقط ان يسوم " السكان الأصليون " سوء العذاب فلا يستطيعون المجاهرة بعقيدة ولا بصلاة ولا بعبادة

وكان البطريرك بنيامين كبير " السكان الأصليون " مشرداً طريداً مختبئاً من البيزنطيين وللمفارقة فقد كان الرجل ذكياً حكيماً بعيد النظر فقد وجه رسالة إلى جميع الأساقفة بأن يناصروا " المستعمرون العرب " فى حربهم ضد البيزنطيين

وقد رد إليه عمرو بن العاص التحية بأحسن منها فقد ارسل من يبحث عنه فى فيافى مصر حتى وجدوه فأكرمه عمرو بن العاص وأمنه على دينه وعبادته وعرضه وماله و كنائسه وصلبانه

يا أيها السادة الطيبون الرائعون حسنو النية انقياء السريرة

لتعلموا أن كل من يعيش على تراب ها الوطن ويحمل بطاقة رقم قومى هو مواطن كامل الأهلية صاحب لها الوطن لا غاز ولا محتل

أصحاب ها الوطن هم الـ 80 مليون مصرى لا اقباط ولا مسلمين

يا أيها السادة الطيبون الرائعون حسنو النية انقياء السريرة

لتعلموا أن ما يلقاه بعض المسيحيون فى هذا الوطن من تصرفات ذات شبهة عنصرية يلقى اغلب المسلمون أكثر منه تصرفات عنصرية صرفة لمجرد أنهم فقراء أو مستضعفين أو لا ظهر لهم

فالأستبداد والظلم الإجتماعى فى هذا الوطن موجه ضد جميع المستضعفين

وقد يكون هذا المستضعف طفلاً

وقد يكون هذا المستضعف معاقاً

وقد يكون هذا المستضعف امرأة

وقد يكون هذا المستضعف فقيراً

وقد يكون هذا المستضعف مهمشاً من الصعيد أو من بحرى بعيداً عن سكان العاصمة والمدن

وقد يكون هذا المستضعف من أقلية دينية ( مسيحى أو يهودى مثلاً )

وقد يكون هذا المستضعف من أقلية مذهبية ( شيعى او يزيدى أو كاثوليكى أو بروتستانتى مثلاً )

وقد يكون هذا المستضعف من أقلية عرقية ( نوبى أو أمازيعى من الذين يعيشون فى واحات مصر )

يا أيها السادة الطيبون الرائعون حسنو النية انقياء السريرة

بدلاً من أن نتبنى دعوات تمزق هذا الوطن وتزيده تشرذماً لنتحد فى مواجهة الأستبداد والعجز والتخلف حتى نستطيع أن ننهض بهذا الوطن التعس بنا

[ابو محمود]

عايزين ناخد الآراء ونعمل استفتاء ديموقراطى...علشان نعرف آراء الجميع

بالنسبة لموضوع رجوع مصر لأصحابها بعدما لاقوه من شدة ..يعنى عودتها قبطية كما كانت فى الأصل

الموضوع شائك حبتين لكن لا يضر اننا نعرف الآراء...

وكلنا عارفين طبعا ان الأقباط هم السكان الأصليون

وياريت نترفع عن الغلط فى بعض ونشوف هل هنقدر نعرض آراءنا بموضوعية أم لا؟

يا أيها السادة الطيبون الرائعون حسنو النية انقياء السريرة

على نحو جاد أتسائل :-

1 - هل كنا نؤجر مصر قانون جديد مثلاً لمدة 1430 سنة و عقد الإيجار أنتهى فأصبح لزاماً علينا أن نرد مصر إلى أصحابها

2 - ماهو نوع الشدة التى لاقاها أصحاب مصر يا عينى على أيدينا نحن المستأجرين المناكيد

ما بندفعش الإيجار فى الميعاد مثلاً ولا بندق كفتة فى الهون الساعة 2 بالليل وأصحاب مصر يا عينى عندهم شغل الصبح

ام أن البانيو بتاعتنا بيرشح على حمام أصحاب مصر

أم أننا بنلابط فى دفع فلوس صيانة الأسناسير ومسح السلم ونور الحوش واجرة البواب

وألا أيه بالضبط

3 - إذا كان عمر الحاجة " مصر " بتاع سبع تمن تلاف سنة زى ما بنقول ليل نهار

هذا العمر المديد كانت مصر فيه قبطية " بالمعنى السائد والمقصود فى الموضوع والذى لى تحفظات طويلة عريضة عليه " مدة 600 سنة فقط بينما الحاجة " مصر " عربية منذ أكثر من 1400 سنة فمن أولى بنسبة الحاجة " مصر " إليه أبو 600 سنة أم أبو 1400 سنة

4 - إذا كان الأقباط هم السكان الأصليون لمصر وهم اليوم فى أكثر التقديرات تطرفاً وغلواً حوالى ربع مصر أى قول 20 مليون أحنا خسرانين حاجة

فمن يكون الـ 60 مليون الباقيين ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هنود حمـــــــــــــر ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

قبائل الأشانتى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

غزاة جاءوا من المريخ على متن سفن فضاء وما عرفوش يرجعوا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ملحوظة صغيرة على هامش السوال وتساعد فى الإجابة

*** دخل " الأستعمار العربى " مصر بقيادة عمرو بن العاص على رأس 3500 من الصحابة الأجلاء رضوان الله عليهم أجمعين

**** أثناء حصار حص بابليون طلب عمرو بن العاص رضى الله عنه من الفاروق عمر بن الخطاب أن يزيده مدداً فأرسل إليه ثمانية ألاف جندى على دفعتين بقيادة الزبير بن العوام رضى الله عنه

*** وبذلك يكون إجمالى عدد " المستعمرين العرب " الذين أحتلوا مصر 11500 عربياً وفى بعض الروايات التى أعتمدها " الكندى " فى كتابه أنهم كانوا 15500 " مستعمراً " عاد منهم الكثير بعد إتمام " الإستعمار " وأستقرار الأمور للعرب إلى الجزيرة العربية

*** أما " السكان الأصليون " فقد كان عددهم وقتئذ وفى أكثر من مرجع يزيد على ميلونى مواطن ( 2000000 نسمة )

والسؤال الساذج العبيط الأهبل أبو ريالة هنا

هو كيف تكاثر الـ 15500 " مستعمراً " فأصبحوا ما يفوق الـ 60 مليوناً ؟؟؟!!!! ( يمكن حطوهم فى الردة أو تأثير زعل مثلاً )

وكيف تقلص الـ 2 مليون عدد " السكان الأصليون " إلى أقل من 20 مليوناً مع المبالغة الكبيرة جداً قوى خالص ( يمكن قماشتهم كانت نص لبه بتكش أو تأثير أكل الفراخ البيضا مثلاً )

5 - لماذا الأفتراض المسبق بأن الموضوع شائك حبتين ؟؟؟

مع أن الموضوع لذيذ ولايت خالص مالص قوى جداً حتى أنه من فرط لذاذته فأنه مطروح وبالحاح وعرض مستمر على أجندات جماعات مشبوهه فى الخارج ليل نهار ويتبناه مهووسون يريدون تمزيق جسد هذا الوطن المثخن بالجراح ليثتأثر كل منهم بقطعة من لحم مصر الألذ فى صنع سندوتشات الشاورمة والهوت دوج والشيش طاووق وياسلام عليه مع الصوص والكاتشب يهبل أخر حاجة

يا أيها السادة الطيبون الرائعون حسنو النية انقياء السريرة

لتعلموا أن مصر لم تكن حرة أصلاً ثم جاء العرب فأحتلوها

بل كانت مصر مستعمرة ولقرون لزبالة أهل الأرض من رومان وبيزنيطيين وفرس وهكسوس وحيثيين وحثالة خلق الله

وعندما دخل عمرو بن العاص رضى الله عنه مصر بجيشه لم يرفع مصرى واحد عصا فى وجه الجيش العربى بل لم يرفع مصرى واحد أصبعاً فى وجه عمرو ولم يفاوضه مصرى واحد

ببساطة لأن المصريون كانوا أذلاء مستضعفين جوعى عراة يزرعون و يحصدون ليأكل المستعمر البيزنطى وجيشه غصباً وجباية

هذا الجيش الذى لم يكن فيه جندى مصر واحد فقد كان المصريون يومها قد نسوا القتال والجندية منذ قرون و كانت وظيفة هذا الجيش الهش الذى أنهار أمام العرب البواسل الذين لم يكونوا يملكوا من العدد والعتاد شيئاً لكنهم كاوا يملكون إيمانهم الذى فتح لهم الممالك ولم تكن الوظيفة الرئيسية لهذا الجيش حماية الوطن و إنما كانت فقط ان يسوم " السكان الأصليون " سوء العذاب فلا يستطيعون المجاهرة بعقيدة ولا بصلاة ولا بعبادة

وكان البطريرك بنيامين كبير " السكان الأصليون " مشرداً طريداً مختبئاً من البيزنطيين وللمفارقة فقد كان الرجل ذكياً حكيماً بعيد النظر فقد وجه رسالة إلى جميع الأساقفة بأن يناصروا " المستعمرون العرب " فى حربهم ضد البيزنطيين

وقد رد إليه عمرو بن العاص التحية بأحسن منها فقد ارسل من يبحث عنه فى فيافى مصر حتى وجدوه فأكرمه عمرو بن العاص وأمنه على دينه وعبادته وعرضه وماله و كنائسه وصلبانه

يا أيها السادة الطيبون الرائعون حسنو النية انقياء السريرة

لتعلموا أن كل من يعيش على تراب ها الوطن ويحمل بطاقة رقم قومى هو مواطن كامل الأهلية صاحب لها الوطن لا غاز ولا محتل

أصحاب ها الوطن هم الـ 80 مليون مصرى لا اقباط ولا مسلمين

يا أيها السادة الطيبون الرائعون حسنو النية انقياء السريرة

لتعلموا أن ما يلقاه بعض المسيحيون فى هذا الوطن من تصرفات ذات شبهة عنصرية يلقى اغلب المسلمون أكثر منه تصرفات عنصرية صرفة لمجرد أنهم فقراء أو مستضعفين أو لا ظهر لهم

فالأستبداد والظلم الإجتماعى فى هذا الوطن موجه ضد جميع المستضعفين

وقد يكون هذا المستضعف طفلاً

وقد يكون هذا المستضعف معاقاً

وقد يكون هذا المستضعف امرأة

وقد يكون هذا المستضعف فقيراً

وقد يكون هذا المستضعف مهمشاً من الصعيد أو من بحرى بعيداً عن سكان العاصمة والمدن

وقد يكون هذا المستضعف من أقلية دينية ( مسيحى أو يهودى مثلاً )

وقد يكون هذا المستضعف من أقلية مذهبية ( شيعى او يزيدى أو كاثوليكى أو بروتستانتى مثلاً )

وقد يكون هذا المستضعف من أقلية عرقية ( نوبى أو أمازيعى من الذين يعيشون فى واحات مصر )

يا أيها السادة الطيبون الرائعون حسنو النية انقياء السريرة

بدلاً من أن نتبنى دعوات تمزق هذا الوطن وتزيده تشرذماً لنتحد فى مواجهة الأستبداد والعجز والتخلف حتى نستطيع أن ننهض بهذا الوطن التعس بنا

تسلم اليد التى سطرت تلك الكلمات ياريت بقى كل واحديعرف نفسة وبلاش تلون وتغيير جلد

مش عارف لية اليومين دول فى ناس بتكتب وبتخاف تقول الحقيقة او بتعمل نفسها قلبها على مصر

رغم ان مصر قرفانة منهم ومن فكرهم الفقير ربنا يشفى على رآى المثل اكثر من كدة ويزيح ربنا

[MaYousof]

اغلاق الموضوع هو دفن الرأس في الرمل بدلا من اظهار الحق.

اولا احنا المفروض نتعامل مع العضوة قطرة ندى بشكل منعزل عن دينها وبغض النظر عنه, لسببين:

الأول: ممكن واحد يكون مسلم وأزهري كمان لكن مفيش اجهل منه على وجه الأرض. مش تعميم لكن بتحصل دايما شواذ وانا شاهدتهم بعيني.

ثانيا: ما أسهل إن ديني يكون سين وانا أقول ديني صاد أو العكس. هو حد شايف حاجة.

إذا التعامل مع الأعضاء يجب ان يكون مستقل تماما عن دينهم. أنا عندي أتعامل مع عاقل مسيحي ارحملي من أحمق مسلم. التميز بين الناس على اساس ديني مرض هنبطله إن شاء الله عن قريب.

ثانيا, اخي زهيري, احقاقا للحق, كل المصريين مسلميهم ومسيحيهم يجب عليهم معرفة الحقيقة وعدم إنكرها أو تغيير معناها أو مُسماها. دخول المسلمين مصر هو فتح Conquest وليس غزو Invasion

الفتح: دخول بلد من قبَل فاتح من غير أهل البلد الأصليين لرفع القمع الواقع على شعبها عند ممارستهم لعباداتهم على اختلافها, ورفع الاتهاض الواقع عليهم عند ممارستهم حقهم في الحياة, دون اجبار من الفاتح للشعب في اعتناق دين مخالف لدينهم ولا استغلال لاراضيهم أو مواشيهم أولا أملاكهم لصالحه.

الغزو: دخول بلد من قبَل غازي من غير أهل البلد الأصليين وقمعهم واتهاضهم وسلبهم حقهم في الحياة والزج بهم في السجون واستغلال أرضهم ومواشيهم وأملاكهم لصالحه.

يعني لو جاء مثلا البهائيين عشان يفتحوا مصر, لازم يكون فيه قمع من حاكم مصر لشعبها عند ممارستهم عبادتهم. يعني يكون الحاكم مثلا مانع للمسلمين من الصلاة في المساجد أو للمسيحيين في ارتياد كنائسهم أو ممارسة طقوس عبادتهم اللي ينص عليها دينهم, لو الفاتحين البهائيين دول جم مثلا وفيه قمع ديني, ولم يريدوا استغلال أراضينا أو مواشينا أو ممتلكاتنا لصالحهم كفاتحن جدد, هيكون ساعتها عصر جديد من التحرر من قمع واتهاض الحاكم, وسيسمى بعصر "الفتح البهائي لمصر", وممكن لو ناس اقتنعت بعد الفتح الافتراضي ده بإن البهائيين مش بيجبروا حد إنه يتحول للبهائية, وإن الدين البهائي دين عدل وحق, فبدأت الناس من نفسها تدخل البهائية, ويبدأ البهائيين يزيدوا بالتدريج, وبعد كذا مائة سنة يصبح فيه بهائيين أكتر من المسلمين والمسيحيين اللي في مصر, لو جاء قلة مسلمة أو مسيحية عندها وقالوا إن "الفتح البهائي لمصر" ده اسمه غزو يبقوا غلطانين.

ولو جاء مثلا الأمريكان عشان يفتحوا العراق (مع إن حتى الشيعة ماكانش في قمع لممارستهم لطقوس مذهبهم في العراق وكان مش بس شيعة العراق ولكن الشيعة من إيران وكل أرجاء العالم بيروحوا يحجوا للمقامات المقدسة في كربلاء, وده في عهد صدام نفسه مع إنه حاكم سني), لو بقى الأمريكان دول جم عشان يفتحوا العراق, فقاموا بقمع واتهاض وسلب حق العراقين في الحياة, والزج بهم في السجون من غير ما أذكر أسماء السجون دي إيه, واستغلال أرضهم وأملاكهم وثرواتهم وبترولهم, مابيتسماش فتح, وبيطلق عليه المصطلح الصحيح وهو الغزو (وكان ده طلب رسمي من الحكومة الأمريكية للأمم المتحدة, إنها تاخد حالة إسمها "الغازي Invader" عشان فيه قوانين محددة في الأمم المتحدة بخصوص الدول اللي بتعمل غزو Invasion, وأمريكا كانت عايزه تستغل مميزات القوانين دي.

عندكم التعريف واضح والإنترنت مفتوحة للتأكد

أي حالة ينطبق عليه تعريف الفتح Conquest, بتسمى فتح

أي حالة ينطبق عليه تعريف غزو Invasion, بتسمى غزو (وساعات بتبقى بطلب رسمي)

مثلا الاسكندر الأكبر, عشان دخوله للبلاد المختلفة كان بينطبق عليه تعريف الفتح, تلاقي الكتب بتوضح "فتحها الاسكندر المقدوني" تيجي عند الهكسوس أو التتار أو عند الفايكينج في شمال أوروبا تلاقي "غزاها التتاريون" أو "غزاها الفايكينج", في كل كتب العالم. الموضوع مش فتونة, في تعريف بتندرج تحته كل فئة.

آخر نقطتين, الأولى: وصية أبو بكر الصديق رضي الله عنه للجنود عند بداية الفتوحات الاسلامية

يا أيها الناس قفوا أوصيكم بعشر فاحفظوها عني: لا تخونوا، ولا تَغُلُّوا، ولا تغدروا، ولا تمثلوا، ولا تقتلوا طفلاً صغيراً أو شيخاً كبيراً ولا امرأة، ولا تعقروا نخلاً ولا تحرقوه، ولا تقطعوا شجرة مثمرة، ولا تذبحوا شاة ولا بقرة ولا بعيراً إلا لمأكلة، وسوف تمرون بأقوام قد فرغوا أنفسهم في الصوامع فدعوهم وما فرغوا أنفسهم له. وسوف تقدمون على قوم يأتونكم بآنية فيها ألوان الطعام فإذا أكلتم منها شيئا فاذكروا اسم اللّه عليها.

الصوامع يعني دور العبادة لأي دين.

النقطة التانية:

اطلب منكم قراءة مداخلة اخي العزيز س س

كان يمكن أن نطلق عليه غزواً لو كان المصريون هم الي الذين كانوا يحكمون مصر تلك الايام ...

وهذا غير صحيحاً

بالعكس

لإن المصريين في هذا الوقت كانوا تحت الاحتلال الروماني الذي أذاقهم الويل ... وعشان كده كانت مصر من أسهل الدول التي انتشر فيها الأسلام سلماً .. واعقتد كان قوام الجيش الاسلامي الذي فتح مصراً 4000 جندي .. يعني كلام فاضي .. ولو كان في مقاومة من شعب مصر كان زمانهم قضوا على هذا العدد في غمضة عين

700 عام من الحكم الروماني القاسي الذي أذاق المصريين صنوف العذاب وقُتل الالاف من المسيحيين على أيدي الرومان ... وقسموا ظهور المصريين بشتى أنواع الضرائب على كل شيء حتى وصلت إلى ما يسمى ضريبة الرؤوس .. جعلت مهمة المسلمين سهله لكي يتخلصوا من هذا الكابوس المريع

وبالعكس .. وأرجو الرجوع إلى أي كتب تاريخ يريدها القاريء ... فبالرغم إن الرومان كانوا مسيحيين .. إلا انهم أضطهدوا المصريين المسيحيين المختلفين معهم في المذهب وعرف رجال الدين المصريين وقتها موضوع الهروب الى الاديرة في الجبال البعيده ... ولم يعودوا الى حياتهم الطبيعية الا عندما حكم المسلمون مصر

ولا أحد يستطيع أن يُنكر الرسالة التي وجهها عمرو بن العاص إلى البطريرك " بنيامين " بطريرك الأسكندرية الذي هرب إلى الجبال من طغيان الرومان لمدة كم ؟

13 عام

13 عام وهو هربان ولم يرجع الا في عهد عمرو بن العاص

واليكم نص رسالة سيدنا عمرو إليه

"أينما كان البطريرك بنيامين نعده بالحماية والامان وعهد الله فليأت إلى ها هنا في امان ليتولى أمر ديانته ويرعى أمر اهل ملته"

وكان ممكن نقول غزو لو كان الجيش الاسلامي أستولوا على ثروات مصر مثلما فعل الرومان والبطالمة والهكسوس أو العثمانيين حتى والانجليز ...

لكن هذا لم يحدث

بل تركت البلاد كما هي للمصريين ولم يتولى المسلمون العرب إلا امر الجيش والشرطة والقضاء

ويكفي أن نعرف قصة أبن سيدنا عمرو بن العاص الذي لطم إبن أحد المصريين على وجهه لإن حصانه سبق حصان إبن رئيس أو والي مصر وقال له : كيف تسبقني وأنا أبن الأكرمين ؟

فما كان من القبطي او المصري إلا ان ذهب لسيدنا عمر أبن الخطاب أمير المؤمنين في المدينة المنورة ليشتكيه .. والذي قرر على الفور أن يقتص إبن المصري من إبن الوالي أمام الناس ويضربه امام العيان وقال له كلمته الشهيره ... " إضرب إبن الأكرمين .... متى أستعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحراراً "

وأظن ان هذا لم يحدث في التاريخ قبل ذلك ولا بعده

ثم إن الأسلام أنتشر في مصر بين المصريين كما أنتشرت المسيحية بين الفراعنة المصريين ...

والدين بالذات ليس فيه إجباراً ..

ولو كان غزواً بالقوة ما كنا رأينا هذا العدد من المسلمين في مصر حتى الأن

ولو كان غزواً ما كانت أول كنيسة بنيت في الفسطاط " مصر القديمة حالياً " في عهد الوالي مسلمه بن مخلد ثم توالت عملية بناء الكنائس في مصر في العهد الإسلامي

فالإسلام يا سادة دين بناء وليس هدم

ولنقارن بين ما فعله المسلمون في مصر على سبيل المثال

وبين ما فعله المسيحيون المتعصبون بالاندلس من محو كل ما يمت بصلة للعلم والنهضة ..

الاندلس التي ظلت قروناً منارة العلم باوروبا وتعلم فيها أبناء الملوك الأوربيون أنفسهم .....

ولنقارن بين ما فعله المسلمون في مصر وبين ما فعله الصليبيون في يوم واحد ببيت المقدس العربية ...

تم ذبح 70 الف نفس في يوم واحد ما بين مسلم ومسيحي عربي لا فرق

ولنقارن بين ما فعله المسلمون في مصر وبين ما فعله البلاشفه في روسيا ... والصرب في البوسنة والهرسك ....

شكر عميق لأخويا س س على كلمات الحق

تم تعديل 10 يناير 2010 بواسطة MaYousof

[MZohairy]

بحييك يا محمد على مداخلتك الجميله

بس اللي عايز افهمهولك ان وجهات النظر بتختلف بإختلاف زاوية الرؤيا

زي بالضبط رؤية الأسبان لقدوم المسلمين غزوا بينما يراه المسلمون فتحا

و زي رؤية الأمريكان لقدومهم للعراق فهم يرونه فتحا و نشرا للديموقراطيه بينما نراه نحن العرب احتلالا

و كل طرف مؤمن بوجهة نظره ايمان تام غير قابل للتغيير

تحياتي

[أسد]

مصر ..

مصر دولة إسلامية يعيش فيها المسيحيون من أبناء الوطن .. على أرض وطنهم ..

مصر .. دولة واحدة ..

جاء المسلمون لفتحها منذ قرون طويلة .. ودخل المصريون الإسلام بمحض إرادتهم إختياراً لا إجباراً ..

المسلمون لم يفتكوا بالمسيحيون في مصر .. ولم يدمروا كنائسهم .. ولم يعتدوا على ممتلكاتهم ..

المسيحيون في مصر طوال القرون بعيشون في مصر آمنين مستقرون .. وطنيون .. ومواطنون ..

لم تظهر تلك النعرات من الطرفين إلا في الاربعين عاماً الماضية .. فقد بدأت في الظهور على السطح ....

يعزز تلك النعرات فكر إسلامي متشدد .. وفكر مسيحي متزمت ...

كل يشعر بانتقاض قدره من الطرف الآخر .. وكل يعتقد أنه على الصواب ..

ونسي الجميع أننا نعيش معاً ..وتجاهل البعض أننا يمكننا أن نعيش سوياً أبد الدهر دون أزمات ..

إلا أن العقلاء والحكماء يحتجبون من الطرفين .. وصوتهم ليس بارتفاع صوت المهيجون ..

مصر اليوم دولة إسلامية .. لأنه يسكنها أغلبية مسلمة .. أغلبية كبيرة مسلمة .. وليس معنى هذا أن المسيحيون مضطهدون في مصر .. بالعكس ..

والواقع يكذب هذا الإدعاء ..

هناك وزراء ومحافظون ومسئولون كبار مسيحيون ..

هناك كما ذكر رجال أعمال كثيرون مسيحيون ..

هناك مستثمرون أجاني وشركات عالمية من أوروبا والغرب تعمل في مصر .. وتلك دول مسيحية ..

مصر ترحب كل عام بملايين السائحين المسيحيون .. وتأويهم وتحميهم ..

مصر ليست دولة يضهد فيها المسيحيون ..

هذا كلام به مغالطة كبيرة ..

ولكن ..

إجتمع الجهل والتشدد .. والتزمت والتطرف .. ليظهر علينا بوجه قبيح جداً .. يجعل من الحبة قبة كما يقولون في العامية ..

نعم .. هناك إحتقان في مصر بين المسيحيون والمسملون في مصر ..

ولكن ..

لا يوجد إضطهاد في مصر للمسيحيون ..

أما عن عنوان الموضوع ..

فمن الممكن أن نستخدم نفس المنطق ونقول أن العالم كله "كافر أو غير مؤمن بوجود الله في الأساس .. هذا قبل أن يرسل الله الأنبياء والرسل"

هذا كلام فيه مغالطة كبيرة ..

الغزو .. من الممكن أن يقوم الغازي فيه بإيقاع هزيمة عسكرية .. ويحتل ويجبرك على اتباع قوانينه .. ويستغل مواردك ..

ولكن الإسلام دخل دخولاً هيناً يسيراً في مصر .. ولم يكن غزواً مطلقاً...

أرجوا أن نهدأ ونفكر بعقلانية أكثر .. ولا نجعل من الجهلاء والمتشددون والمتطرفون والمتزمتون أن يقودونا إلى أن نتحدث فيما يريدوننا هم أن نتحدث فيه ..

[msayed]

أعجبتنى المداخلات المتزنة الهادئة الكثيرة وخاصة مداخلة سى السيد و ASD ALLAH

وأحببت أن أركز على نقطة واحدة طالما الموضوع تركز فى هذه المنطقة.

وهى نظرة المصريين المسيحيين للمصريين المسلمين؟

هل هى نظرة أصحاب بلاد لناس أغراب إحتلوا بلادهم بدون وجه حق وينبغى أن يأتى يوم ويزول هذا الإحتلال؟

أم هى أننا أحفاد مسيحيين من أصحاب البلد اقتنعوا بالإسلام فأسلموا؟

ولاينبغى ان يصل الحوار لأى صوت عالى وإتهامات نوايا لأننى رأيت بعض المداخلات لمجرد أن المتحاور يسعى لتمييز نفسه فإنه يشن هجوماً على كل من يتوهم أنه مخالف.

ولى رجاء آخر ان يتم الإختصار فى المقالات بقدر الإمكان حتى تكون مركزة ومفهومة لأن كثرة الكلام المتشعب ينسى بعضه بعضاً ويفقد التركيز فما يكون من الواحد إلا المرور بدون قراءة هذه المقالة فقد يفقد فائدة النقطة الأساسية فى المقال.

[MaYousof]

بحييك يا محمد على مداخلتك الجميله

بس اللي عايز افهمهولك ان وجهات النظر بتختلف بإختلاف زاوية الرؤيا

زي بالضبط رؤية الأسبان لقدوم المسلمين غزوا بينما يراه المسلمون فتحا

و زي رؤية الأمريكان لقدومهم للعراق فهم يرونه فتحا و نشرا للديموقراطيه بينما نراه نحن العرب احتلالا

و كل طرف مؤمن بوجهة نظره ايمان تام غير قابل للتغيير

تحياتي

والله يا زهيري كتب غربية كتير جدا بتسمي دخول المسلمين لأسبانيا Conquest, هم الأسبان بس اللي في كتبهم كانوا بيسموها غير كده. بس حتى النظرة دي الآن اختلفت في اسبانيا في آخر تلاتين سنة! وبدأ دكاترة جامعة في اسبانيا نفسها يستخدموا تعبير Conquista Islamica في بعض الأحيان لوصفه. صدقني أنا عارف إن وجهات النظر بتختلف بإختلاف زاوية الرؤيا. ده ملوش دعوة بمعاني المصطلحات. كون بقى إن وجهة النظر إن فتح ما المفروض يتسمى غزو عشان مش لاتت عليّ دي بقى حرية شخصية ملهاش دعوة بما إذا كان هذا الفتح ينطبق عليه التعريف من عدمه.

بالنسبة لأمريكا بقولك هم نفسهم في الفترة اللي كان بول بريمر ماسك فيها حاكم العراق كانت الـ status بتاعت حكومة الولايات المتحدة حسب طلبها الرسمي من الأمم المتحدة هي Invader يعني غازي .. والسبب عشان قوانين أسرى الحرب بتاعت جنيف ماتمشيش عليهم والناس اللي في السجن مايكونش من حق الصليب الأحمر زيارتهم .. لو ماكانوش طلبوا حالة "غازي" كان ممكن تطبق على امريكا عقوبات دولية! أصل كل حاجة عندهم بالقانون! أنا بأتكلم جد .. وأمريكا كانت رسميا في سجلات الأمم المتحدة في الفترة دي Invader ولا ينطبق عليه عقوبات إذا اخترقت اتفاقية جنيف .. حاليا الـ status هو Military Presence يعني زي حالتهم في ألمانيا واليابان حتى زماننا هذا ..

فأمريكا مافيش حد في الدنيا قال عليها إنها عملت "فتح أمريكاني للعراق"

ولا المسلمين ولا المسيحيين ولا الأسبان ولا حتى الأمريكان نفسم في أي لحظة من لحظات تاريخ البشرية قالوا إن دخول امريكا للعراق كان Conquest.

[إبن النيل]

الأخوة الأعزاء

تحياتي لكم جميعا

من قراءتي لكثير من المداخلات في الموضوع يتضح منها عادة أنها آراء شخصية نابعة من تحيز عاطفي للدين ولا تستند إلي أي حقائق تاريخية فالموضوع تاريخي و لا يحتمل الاجتهادات والحقائق التاريخية ثابتة ومدونة ومعروفة ويجب علي كل من يريد أن يعلق أن يقرأ التاريخ أولا وأن يقراه من مواقع خاصة بدراسة التاريخ وليس من مواقع دينية تحاول لي عنق التاريخ لمصالح أخري

أنا في رأيي أن عنوان الموضوع غير موفق

موضوع العصر القبطي في مصر لا يستند إلي أية دلائل وهو في رأي الكثيرين من خبراء التاريخ غير موجود إلا في نظر بعض الأخوة المسيحيين المصريين

فالعصر القبطي المزعوم هو في الحقيقة الجزء الأخير من العصر الروماني الذي كانت فيه مصر خاضعة تماما لهذا الحكم أي أن مصر كانت ولاية رومانية تماما بكل ما تعنيه الكلمة

ولذلك فإن الصواب من ناحية البحث التاريخي أن يقال: إن مصر انتقلت بالفتح الإسلامي من العصر الروماني إلى العصر الإسلامي، لاسيما والتاريخ يؤكد أن الحرب بين جيش المسلمين بقيادة عمرو بن العاص -رضي الله عنه- كانت مع جيش الروم، وما فتحه من بلادها صلحًا كان صلحًا مع الروم، وأن سكان مصر المدنيين لم يكن لهم في الحرب ناقة ولا جمل!

[الدكتورة أم أحمد]

الكلام الذي أكتبه هنا سمعته بنفسي من شخصية كانت تتبوأ مكانة عالية في الكنيسة المصرية ويعمل في التنصير في أفريقيا وتحديدا في السودان ولا أتذكر اسمه إذ أن اسمه صعب وهذا الكلام سمعته منذ أكثر من 15 عاما ، وقد حكى أسرارا لا تتاح لأي أحد منها ما سأقوله لأنه يخص عنوان هذا الموضوع .

يقول : أن الكنيسة المصرية تعتبر المسلمين محتلين لمصر وبناءا عليه يلبسون السواد حدادا حتى يتم إجلاء المحتل المسلم

وعقب قائلا لذلك تجد رجال الدين النصارى في كل بقاع الأرض يلبسون اللون الأبيض بينما يلبس رجال الدين النصارى في مصر اللون الأسود .

انتهى كلامه.

إذا كلام مصر نصرانية أو قبطية بمعني نصرانية ليس كلام أفراد عاديين أو كلام أقباط المهجر

وما هو النهج المتبع من الكنيسة لتحرير مصر الله أعلم

ليس في مصلحة الإسلام ولا المسلمين مطلقا أن تحدث فتنة طائفية في مصر

إذ مصر هي ترمومتر العالمين الاسلامي والعربي إن ضعفت ضعفا وإن قويت قويا

ولا يضعف دولة ما شيء مثل الفتنة الطائفية

والمعلوم أن للغرب أجندة لتقسيم مصر

حفظ الله مصر سالمة بعيدة عن الفتن ما ظهر منها وما بطن

[عاشق الترحال]

الكلام الذي أكتبه هنا سمعته بنفسي من شخصية كانت تتبوأ مكانة عالية في الكنيسة المصرية ويعمل في التنصير في أفريقيا وتحديدا في السودان ولا أتذكر اسمه إذ أن اسمه صعب وهذا الكلام سمعته منذ أكثر من 15 عاما ، وقد حكى أسرارا لا تتاح لأي أحد منها ما سأقوله لأنه يخص عنوان هذا الموضوع .

يقول : أن الكنيسة المصرية تعتبر المسلمين محتلين لمصر وبناءا عليه يلبسون السواد حدادا حتى يتم إجلاء المحتل المسلم

وعقب قائلا لذلك تجد رجال الدين النصارى في كل بقاع الأرض يلبسون اللون الأبيض بينما يلبس رجال الدين النصارى في مصر اللون الأسود .

انتهى كلامه.

إذا كلام مصر نصرانية أو قبطية بمعني نصرانية ليس كلام أفراد عاديين أو كلام أقباط المهجر

وما هو النهج المتبع من الكنيسة لتحرير مصر الله أعلم

ليس في مصلحة الإسلام ولا المسلمين مطلقا أن تحدث فتنة طائفية في مصر

إذ مصر هي ترمومتر العالمين الاسلامي والعربي إن ضعفت ضعفا وإن قويت قويا

ولا يضعف دولة ما شيء مثل الفتنة الطائفية

والمعلوم أن للغرب أجندة لتقسيم مصر

حفظ الله مصر سالمة بعيدة عن الفتن ما ظهر منها وما بطن

الدكتوره الفاضله أم أحمد

خلي اللي يتكلم يتكلم أصل الكلام ببلاش واللى قادر على حاجه بيعملها .

ياأخوانا قلتلكم مش وقته الكلام ده الموضوع هيسخن وهياخد شكل تاني خليها هاديه أحسن