مصر قبطية قبل أن يدخلها الإسلام

[ابو محمود]

سؤال بريء لماذا تطرف الفكر الاسلامى وما أسبابة

هل للمشاهد التى نراها على التلفاز والمواقع من قهر وذبح واغتصاب واحتلال ونهب وحرق

كل ماهو مسلم ...

ام هى ظاهرة قديمة كما يريد الموضوع ان يذهب الية بخبث بأن الاسلام دموى ومحتل ومستعمر ؟

ام هو ناتج من الفكر الاسلامى الذى ينتهجة مايقرب من المليارى انسان

ام هو ناتج من حرب داخلية يغذيها اصحاب الهدف الذى يطرح الموضوع الحالى لكى يتهم الاسلام بما ليس بة

فلماذا يتم استدراج مسلمين مثقفين فى الخوض فى تجريح اخوانهم وتخوين كل متدين والصاق التهم بالاسلام فى صورة الدفاع عن مبدأ نراة بعيد عن اصحابة الذين يتشدقون بالحداثة والحرية وحقوق الانسان والعلوم المادية

ومما يثير الغثيان هو تكالب بعضآ من المشاركات على جلد الذات واظهار الاخر (من يختلف ايدلوجيآ ) مع المحاور ونشاهد اتهامات وتجريح بألفاظ خارجة عن النص

[aymaneng]

الاخت قطرة الندى ايه رايك لو مصر ترجع فرعونية (مش ده اصلها) ونعبد الشمس او القمر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا بصراحة مش فاهم ازاى المشرفين على الموقع سمحوا ان موضوع زى ده يتكتب اساسا مش

يتناقش اصلا

تم تعديل 10 يناير 2010 بواسطة aymaneng

[Ambitious]

فى الحقيقة النقاش فتح عينى على جوانب تانية للموضوع .. متابع بدون تعليق .. وياريت لو الناس تقدر تحط لينكات او مصادر تدعم كلامها يبقى أفضل ..

ملوظة هامة: منتظر بشدة مشاركة أحد من إخواتنا المسيحيين برأيه

تم تعديل 10 يناير 2010 بواسطة Ambitious

[tarek hassan]

القبط اسم جنس وليس اسم دين

القبط انما معناه مصروليست خاصة بمسلم او نصراني او يهودي

القبط تنسب الى رجل يدعى مصر ايم بن مصر بن حام بن نوح

وقيل القبط من ولد قبط بن مصر قفط بن حام بن نوح

بمصر هذا سميت مصر بمصر

ويذكر ابن منظور في كتاب لسان العرب ان "القبط من جيل من أهل مصر الاصليين و احدهم "قبطي" و يجمع على قبط و اقباط "

وجدير بالذكر ان سكان مصر قبل الفتح العربي أهل كتاب اي مسيحيون و يهود و الكثرة كانت من النصارى و عرف المصريين باسم القبط او الاقباط و المعروف ان كلمة قبط او اقباط كانت لا تعني وقت الفتح العربي مذهبا دينيا ولا ترادف كلمة مسيحي مصري و انما كانت تعنى اهل مصر جميعا مسلمين و مسيحيين-على الاقل - حتى القرن الثالث الهجرى .

منقول معنى القبط للفائدة ولإزالة شبهة من يعتقد كون مصر قبطية في الأصل أي مسيحية أو أنها كانت وطنا للمسيحيين بعد أن احتكروا الاسم للقول بأن الوطن وطنهم وأن متربصون لعودة هذا الحق المزعوم

تم تعديل 10 يناير 2010 بواسطة tarek hassan

[ريمون]

Ambitious: انا مسيحى و رضيت ان مصر للمصريين مش للقبط او المسلمين

الدكتورة أم أحمد: الكلام ده مش صحيح, كل رجال الدين المسيحيين الارثوذكس يرتدون زيا اسود فى حياتهم اليوميه و يرتدون زيا ابيض اثناء الصلاه. الكنيسه المصريه انفصلت عن الكنائس الارثوذكسيه الشرقيه فى القرن الخامس و دا معناه انهم اتفقوا على هذا الزى قبل ظهور الاسلام بقرنين.

حكايه الاقباط عاوزين برجعوا مصر مسيحيه او انهم عاوزين ينفصلوا بجزء من مصر فده كلام فارغ و اللى طلعه الرئيس السادات علشان يهيج الرأئ العام ضد البابا شنوده اول الثمانينيات. و اتحدى اى حد يجيب تسجيل صوتى او وثيقه كنسيه بتقول كده. و التهم دى بتطلع كل شويه لتهييج الرأئ العام و لصرف الرأى العام عن مشاكل الاقباط .

حتى لو افترضنا ان المسيحيين عاوزين كده (مع ان ده مش صحيح). هيعملوا كده ازاى و هم 15% بس من البلد؟؟؟ و حتى هم مش متركزيين فى محافظه واحده فهم عايشيين فى مصر من اسكندريه لغايه اسوان. حتى المحافظات ذات التركيز العالى من الاقباط زى المنيا و اسيوط فنسبتهم متجيش 40% من السكان.

[الدكتورة أم أحمد]

Ambitious: انا مسيحى و رضيت ان مصر للمصريين مش للقبط او المسلمين

الدكتورة أم أحمد: الكلام ده مش صحيح, كل رجال الدين المسيحيين الارثوذكس يرتدون زيا اسود فى حياتهم اليوميه و يرتدون زيا ابيض اثناء الصلاه. الكنيسه المصريه انفصلت عن الكنائس الارثوذكسيه الشرقيه فى القرن الخامس و دا معناه انهم اتفقوا على هذا الزى قبل ظهور الاسلام بقرنين.

حكايه الاقباط عاوزين برجعوا مصر مسيحيه او انهم عاوزين ينفصلوا بجزء من مصر فده كلام فارغ و اللى طلعه الرئيس السادات علشان يهيج الرأئ العام ضد البابا شنوده اول الثمانينيات. و اتحدى اى حد يجيب تسجيل صوتى او وثيقه كنسيه بتقول كده. و التهم دى بتطلع كل شويه لتهييج الرأئ العام و لصرف الرأى العام عن مشاكل الاقباط .

حتى لو افترضنا ان المسيحيين عاوزين كده (مع ان ده مش صحيح). هيعملوا كده ازاى و هم 15% بس من البلد؟؟؟ و حتى هم مش متركزيين فى محافظه واحده فهم عايشيين فى مصر من اسكندريه لغايه اسوان. حتى المحافظات ذات التركيز العالى من الاقباط زى المنيا و اسيوط فنسبتهم متجيش 40% من السكان.

الأستاذ ريمو

هذا كلام سمعته بنفسي ولم ينقله لي أحد

وأتمنى أن يكون كل النصارى المصريين مثلك يريدون مصر للمصريين

وأنا أيضا أريد مصر للمصريين مسلمين ونصارى نسيج واحد تجمعهم مصلحة واحدة هي مصر وإن التزم كل منهما بدينه فلا تضاد.

وذكرك أنهم يلبسون الأبيض في الصلاة والسواد في باقي حياتهم لم ينف أن لبس السواد ليس لسبب ما وبالتأكيد فإن لكل شيء سبب

وهل لم تنفصل إلا الكنيسة المصرية والباقي كلهم وحدة ، الحقيقة لا أدري

مسألة تسجيل صوتي الحقيقة لا أستطيعه لأن هذا قبل ظهور الكمبيوتر والنت

أما مسألة أنهم أقلية وكيف يفكرون في ذلك

عندما يقتنع الإنسان أي كان بقضية ما و أن له حق لن يفكر في مثل هذه الأمور

ثم أقباط مصر يستمدون قوتهم من تأيد نصارى الغرب لهم

عموما لم أقل إلا ماسمعته بنفسي ممن كان يوما من رجال الكنيسة المخلصين لها وتبوأمكانة بها ثم أسلم فقال ذلك .

وفي نهاية أسأل الله أن يقي مصر شر الفتن ما ظهر منها وما بطن

وأن يعيش أهلها جميعا في سلام

تم تعديل 11 يناير 2010 بواسطة الدكتورة أم أحمد

[Alshiekh]

الكلام الذي أكتبه هنا سمعته بنفسي من شخصية كانت تتبوأ مكانة عالية في الكنيسة المصرية ويعمل في التنصير في أفريقيا وتحديدا في السودان ولا أتذكر اسمه إذ أن اسمه صعب وهذا الكلام سمعته منذ أكثر من 15 عاما ، وقد حكى أسرارا لا تتاح لأي أحد منها ما سأقوله لأنه يخص عنوان هذا الموضوع .

يقول : أن الكنيسة المصرية تعتبر المسلمين محتلين لمصر وبناءا عليه يلبسون السواد حدادا حتى يتم إجلاء المحتل المسلم

وعقب قائلا لذلك تجد رجال الدين النصارى في كل بقاع الأرض يلبسون اللون الأبيض بينما يلبس رجال الدين النصارى في مصر اللون الأسود .

انتهى كلامه.

ليس كل مايُسمع بالضرورة صحيح

رجال الدين المسيحى ( الارثودوكس ) فى الهند وروسيا ومصر واليونان وصربيا وبلغاريا والحبشة وكوسوفو وتركيا وفلسطين ولبنان والبلقان يرتدون الملابس السوداء ، وان كان البعض يرتدون الوان اخرى ، ربما تبعا لدرجاتهم او وظائفهم ، والامر ليس قاصرا على رجال الدين المسيحى فى مصر فقط. ولايجب ان ننسى اليهود فرجال الدين والمتدينيين اليهود يرتدون الاسود ايضا.

[MZohairy]

انا كمان سمعت نفس المعلومه اللي الفاضله الدكتوره ام احمد سمعتها

لكن مشكلتنا يا جماعه و والله بقولها بكل صدق اننا بنسمع معلومات و بنصدق اللي عايزين نصدقه فقط او اللي حابيين نصدقه

زي الأهلاوي المتعصب اللي يسمع ان فريق الأهلي نجح في الحصول على جائزة افضل نادي في العالم ...

حيعمل ايه؟ حيفرح و حيصدق فورا بدون احتياج لأي اثبات و انتهى الموضوع

بينما لو نفس الأهلاوي المتعصب ده سمع ان نادي الزمالك هو من حصل على الجائزه دي فتأكد انه سيبذل كل الجهد للتأكد من كذب المعلومه

و اذا لقاها صحيحه حيقوم مشكك في الهيئه المانحه للجائزه

و اذا تأكد من مصداقية الجهه المانحه سيلقي بالتشكيك على النظام العالمي او الحكومه الخ الخ الخ.......

لا توجد عندنا حياديه في الأبحاث و خصوصا الدينية منها

تحياتي

[znaty]

عايزين ناخد الآراء ونعمل استفتاء ديموقراطى...علشان نعرف آراء الجميع

بالنسبة لموضوع رجوع مصر لأصحابها بعدما لاقوه من شدة ..يعنى عودتها قبطية كما كانت فى الأصل

الموضوع شائك حبتين لكن لا يضر اننا نعرف الآراء...

وكلنا عارفين طبعا ان الأقباط هم السكان الأصليون

وياريت نترفع عن الغلط فى بعض ونشوف هل هنقدر نعرض آراءنا بموضوعية أم لا؟

يا أيها السادة الطيبون الرائعون حسنو النية انقياء السريرة

على نحو جاد أتسائل :-

1 - هل كنا نؤجر مصر قانون جديد مثلاً لمدة 1430 سنة و عقد الإيجار أنتهى فأصبح لزاماً علينا أن نرد مصر إلى أصحابها

2 - ماهو نوع الشدة التى لاقاها أصحاب مصر يا عينى على أيدينا نحن المستأجرين المناكيد

ما بندفعش الإيجار فى الميعاد مثلاً ولا بندق كفتة فى الهون الساعة 2 بالليل وأصحاب مصر يا عينى عندهم شغل الصبح

ام أن البانيو بتاعتنا بيرشح على حمام أصحاب مصر

أم أننا بنلابط فى دفع فلوس صيانة الأسناسير ومسح السلم ونور الحوش واجرة البواب

وألا أيه بالضبط

3 - إذا كان عمر الحاجة " مصر " بتاع سبع تمن تلاف سنة زى ما بنقول ليل نهار

هذا العمر المديد كانت مصر فيه قبطية " بالمعنى السائد والمقصود فى الموضوع والذى لى تحفظات طويلة عريضة عليه " مدة 600 سنة فقط بينما الحاجة " مصر " عربية منذ أكثر من 1400 سنة فمن أولى بنسبة الحاجة " مصر " إليه أبو 600 سنة أم أبو 1400 سنة

4 - إذا كان الأقباط هم السكان الأصليون لمصر وهم اليوم فى أكثر التقديرات تطرفاً وغلواً حوالى ربع مصر أى قول 20 مليون أحنا خسرانين حاجة

فمن يكون الـ 60 مليون الباقيين ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هنود حمـــــــــــــر ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

قبائل الأشانتى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

غزاة جاءوا من المريخ على متن سفن فضاء وما عرفوش يرجعوا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ملحوظة صغيرة على هامش السوال وتساعد فى الإجابة

*** دخل " الأستعمار العربى " مصر بقيادة عمرو بن العاص على رأس 3500 من الصحابة الأجلاء رضوان الله عليهم أجمعين

**** أثناء حصار حص بابليون طلب عمرو بن العاص رضى الله عنه من الفاروق عمر بن الخطاب أن يزيده مدداً فأرسل إليه ثمانية ألاف جندى على دفعتين بقيادة الزبير بن العوام رضى الله عنه

*** وبذلك يكون إجمالى عدد " المستعمرين العرب " الذين أحتلوا مصر 11500 عربياً وفى بعض الروايات التى أعتمدها " الكندى " فى كتابه أنهم كانوا 15500 " مستعمراً " عاد منهم الكثير بعد إتمام " الإستعمار " وأستقرار الأمور للعرب إلى الجزيرة العربية

*** أما " السكان الأصليون " فقد كان عددهم وقتئذ وفى أكثر من مرجع يزيد على ميلونى مواطن ( 2000000 نسمة )

والسؤال الساذج العبيط الأهبل أبو ريالة هنا

هو كيف تكاثر الـ 15500 " مستعمراً " فأصبحوا ما يفوق الـ 60 مليوناً ؟؟؟!!!! ( يمكن حطوهم فى الردة أو تأثير زعل مثلاً )

وكيف تقلص الـ 2 مليون عدد " السكان الأصليون " إلى أقل من 20 مليوناً مع المبالغة الكبيرة جداً قوى خالص ( يمكن قماشتهم كانت نص لبه بتكش أو تأثير أكل الفراخ البيضا مثلاً )

5 - لماذا الأفتراض المسبق بأن الموضوع شائك حبتين ؟؟؟

مع أن الموضوع لذيذ ولايت خالص مالص قوى جداً حتى أنه من فرط لذاذته فأنه مطروح وبالحاح وعرض مستمر على أجندات جماعات مشبوهه فى الخارج ليل نهار ويتبناه مهووسون يريدون تمزيق جسد هذا الوطن المثخن بالجراح ليثتأثر كل منهم بقطعة من لحم مصر الألذ فى صنع سندوتشات الشاورمة والهوت دوج والشيش طاووق وياسلام عليه مع الصوص والكاتشب يهبل أخر حاجة

يا أيها السادة الطيبون الرائعون حسنو النية انقياء السريرة

لتعلموا أن مصر لم تكن حرة أصلاً ثم جاء العرب فأحتلوها

بل كانت مصر مستعمرة ولقرون لزبالة أهل الأرض من رومان وبيزنيطيين وفرس وهكسوس وحيثيين وحثالة خلق الله

وعندما دخل عمرو بن العاص رضى الله عنه مصر بجيشه لم يرفع مصرى واحد عصا فى وجه الجيش العربى بل لم يرفع مصرى واحد أصبعاً فى وجه عمرو ولم يفاوضه مصرى واحد

ببساطة لأن المصريون كانوا أذلاء مستضعفين جوعى عراة يزرعون و يحصدون ليأكل المستعمر البيزنطى وجيشه غصباً وجباية

هذا الجيش الذى لم يكن فيه جندى مصر واحد فقد كان المصريون يومها قد نسوا القتال والجندية منذ قرون و كانت وظيفة هذا الجيش الهش الذى أنهار أمام العرب البواسل الذين لم يكونوا يملكوا من العدد والعتاد شيئاً لكنهم كاوا يملكون إيمانهم الذى فتح لهم الممالك ولم تكن الوظيفة الرئيسية لهذا الجيش حماية الوطن و إنما كانت فقط ان يسوم " السكان الأصليون " سوء العذاب فلا يستطيعون المجاهرة بعقيدة ولا بصلاة ولا بعبادة

وكان البطريرك بنيامين كبير " السكان الأصليون " مشرداً طريداً مختبئاً من البيزنطيين وللمفارقة فقد كان الرجل ذكياً حكيماً بعيد النظر فقد وجه رسالة إلى جميع الأساقفة بأن يناصروا " المستعمرون العرب " فى حربهم ضد البيزنطيين

وقد رد إليه عمرو بن العاص التحية بأحسن منها فقد ارسل من يبحث عنه فى فيافى مصر حتى وجدوه فأكرمه عمرو بن العاص وأمنه على دينه وعبادته وعرضه وماله و كنائسه وصلبانه

يا أيها السادة الطيبون الرائعون حسنو النية انقياء السريرة

لتعلموا أن كل من يعيش على تراب ها الوطن ويحمل بطاقة رقم قومى هو مواطن كامل الأهلية صاحب لها الوطن لا غاز ولا محتل

أصحاب ها الوطن هم الـ 80 مليون مصرى لا اقباط ولا مسلمين

يا أيها السادة الطيبون الرائعون حسنو النية انقياء السريرة

لتعلموا أن ما يلقاه بعض المسيحيون فى هذا الوطن من تصرفات ذات شبهة عنصرية يلقى اغلب المسلمون أكثر منه تصرفات عنصرية صرفة لمجرد أنهم فقراء أو مستضعفين أو لا ظهر لهم

فالأستبداد والظلم الإجتماعى فى هذا الوطن موجه ضد جميع المستضعفين

وقد يكون هذا المستضعف طفلاً

وقد يكون هذا المستضعف معاقاً

وقد يكون هذا المستضعف امرأة

وقد يكون هذا المستضعف فقيراً

وقد يكون هذا المستضعف مهمشاً من الصعيد أو من بحرى بعيداً عن سكان العاصمة والمدن

وقد يكون هذا المستضعف من أقلية دينية ( مسيحى أو يهودى مثلاً )

وقد يكون هذا المستضعف من أقلية مذهبية ( شيعى او يزيدى أو كاثوليكى أو بروتستانتى مثلاً )

وقد يكون هذا المستضعف من أقلية عرقية ( نوبى أو أمازيعى من الذين يعيشون فى واحات مصر )

يا أيها السادة الطيبون الرائعون حسنو النية انقياء السريرة

بدلاً من أن نتبنى دعوات تمزق هذا الوطن وتزيده تشرذماً لنتحد فى مواجهة الأستبداد والعجز والتخلف حتى نستطيع أن ننهض بهذا الوطن التعس بنا

ولا كلمة واحدة ..تتقال بعد الكلام دة

خلاص انتهي

بجد ..لا فض فوك :h!!!h: :coffeenews:

[znaty]

موش هاقولكم ان اصحابي كانوا بالهبل مسيحين وجيراني والحكايات دي ..علشان ولا هاتزود ولا هاتنقص

موش هاقولكم الايات القرانية والاحاديث النبوية ..اللي بتوصينا على المسيحيين واهل الذمة ..علشان اكيد انت قريتها في الفترة اللي فاتت مليون مرة وبرده موش هاتريحك :coffeenews:

وموش هاقولك تعليمات وشعائر الديانات ..علشان انت عارف ان المذبحة دي لم تتم باسم الاسلام ..بل باسم التعصب والجهل والغباء ..زي بالظبط ..ما حادثة الاغتصاب لم تتم باسم الصليب ..بل باسم المخدرات والضياع والفساد الاخلاقي

..بصراحة ..احنا عندنا مشكلة كراهية كبيرة اوي وانعدام ثقة من الطرفين

اذا كنا عاقلين ..يبقي لازم نكشف الجرح ونبص عليه موش نخبية ونضحك على بعض

المشكلة دي لو قعدنا نرجع بالذاكرة بالتصوير البطيئ شوية شوية علشان نشوف فين اولها ونحاول نعرف سببها

هنلاقيها بدات من حاجة وتلاتين سنة ..ايام الزاوية الحمرا كدة في اخر ايام السادات

قبلها استحالة ..كانت الدين لله والوطن للجميع متطبقة بحذافيرها جوه نفوس الناس اصلا ..سيبك من الحكومة والشعارات خالص ما بتاكلش عيش

والسبب فيها الاتنين :

مسلمين : ( جماعات اسلامية ) وجودهم ودعوتهم لقيام دولة اسلامية عمل قلق كبير للمسيحيين ..طب واحنا ؟؟ كدة هاننداس في الرجلين ؟؟

مجموعة منهم غير مؤهلة طلعوا على منابر يدعوا بالهلاك على المسيحيين وغيره وغيره واحنا عارفين

اختلاق اي فرصة لاظهار العداء للمسيحيين ومحاولة تمييزهم على انهم خطر وولائهم لامريكا

وفي نفس الوقت ..ظهرت جوه الكنيسة المصرية اصوات بدات تقلب المسيحيين بالذات صغار السن ( اللي بقوا شباب دلوقتي ) فين حقوقنا ؟ احنا اصحاب الارض الاصليين ؟ ليه مافيش لواءات مسيحيين ؟ليه مابنترقاش ونبقي وزرا ومحافظين وغيره وغيره؟ ليه ميبقاش رئيس الدولة مسيحي ؟ انشاء اقباط المهجر وظهور فكرة امريكا اللي هاتجيبلنا حقوقنا ..

ظهور مجموعة من الشباب المسيحيين الملتزمين ..اللي تقوقعوا على نفسهم وامتنعوا عن الاختلاط بالمسلمين الا في الضرورة القصوي

مع ان بيني وبينكم ( ماقدرش انا مسلم مثلا ..اروح امريكا واطالب بحقي في الرئاسة ..لانها وبكل احترام ..دولة مسيحية )

وكمان لو قلنا المسيحييين في مصر 10 والا 12 % ..يبقي طبيعي نسبة الوزرا والمافظين والمستشارين يبقوا نفس النسبة ..ودة اللي حاصل

الله ؟؟ اومال اللي بيسخنوا بيسخنوا ليه بقي ؟؟

تحول الكنيسة من دور عبادة الى دولة داخل الدولة وكلمة البابا تمشي على كلمة الدولة وبدا المسلمين يسالوا؟ ياتري ايه اللي بيحصل جوا الكنايس ؟؟ و طبعا الخيال العلمي اشتغل بقي والعالم محترفي الكلام اللي عارفين كل حاجة بداو يمارسوا هوايتهم في الحكاوي ..والله العظيم دة انا شايف دبابات داخلة الكنيسة بعنبا :h!!!h:

واللي مصمم انه شاف اسلحة وذخائر وطيارات ..واللي بيستشهد بانه يقول عمركم شفتم مهنس مسلم والا عامل مسلم شغال في كنيسة ؟؟ ابدا ..علشان مانعرفش مخاذن الذخيرة والدروع ازاي :coffeenews:

مانقدرش نضحك على بعض ونخبي الكلام دة ..احنا كلنا دخلنا البالتوك وعارفين وسامعين ..غرف كراهية وحروب رهيبة دائرة بين الطرفين

فظيعة

النت سخنت الكراهية

تخيل بقي واحد قاعد على غرفة بالتوك بقالوا 10 ساعات بيشتم وبيتشتم

هايخرج بقة للمجتمع يتعامل مع الطرف الاخر ازاي؟؟

وهكذا يا اعزائي ..ظهرت في نفس الوقت من الطرفين ..ناس تسخن هنا وهنا ..واحنا مسلمين ومسيحين المظلومين في القصة دي ..فين ايام زمان لما كان دينك هيا اخر حاجة ممكن افكر فيها وانا بتعامل معاك

افتكر صديق طفولتي وائل ..مسيحي ..انا اللي كنت معاه وهو بيحجز الكنيسة للفرح ..وهو اللي كان بيحجز معايا الماذون علشان نوديه المنصورة علشان يطلع السجل مدني بورسعيد

وهاني يعقوب صاحبي ..لما سافر امريكا واخوه دخل هندسة ..اتصل بيا من هناك يقوللي خد بالك من جورج وجيبله كتب اعدادي هندسة ..ماتصلش بحد من الكنيسة والا صحابة المسيحيين..فقط ..اتصل بصاحبه

دول جيل ...والجيل اللي نتج عن 30 سنة من ازكاء الكراهية جيل تاني للاسف

ماتنساش اللي حصل من شهرين لما واحدة اسلمت واتجوزت وخلفت وجم اهلها فتحوا النار عليهم وقتلوا 5 منهم واحد ماشي في الشارع ..طب مدي برده كراهيه؟؟

واللي حصل في نجع حمادي برده مذبحة كراهية

بس اللي انا متاكد منه ...ان 99 % مننا مسلمين ومسيحين ..نفسنا اوي ..نرجع نحب بعض ونثق في بعض تاني

تعرف لو كان المسلمين خرجوا في جنازة شهداء نجع حمادي وقلبوا الدنيا معاهم على الشباب اللي زي الورد اللي راح هدر نتيجة كلب اعمي ..

تعرف لو كان المسيحيين خرجوا بقلوبهم في مظاهرات من الكنيسة بعد الرسوم المسئة والا اي مشكلة تعرضلها الاسلام في الاخر

تعرف لو كانت كل شلل الاصحاب فيها مسلمين ومسيحيين في كل حتة وكل مكان وبطلنا كلمة مسلم ومسيحي دة

احنا بس مستنيين اللي بيخنوا يسبونا في حالنا ..لان ان حاسس ..اننا نفسنا نرجع نحب بعض ونثق في بعض تاني زي الاول

بس مين اللي يبدا في اظهار الحب والثقة ؟؟؟ مين اللي هايعمل كدة الاول

طول مافيه جهات رسمية في الكنيسة وفي المسجد ..بتحض على الكراهية كدة ..يبقي مافيش فايدة

[الدكتورة أم أحمد]

Ambitious: انا مسيحى و رضيت ان مصر للمصريين مش للقبط او المسلمين

الدكتورة أم أحمد: الكلام ده مش صحيح, كل رجال الدين المسيحيين الارثوذكس يرتدون زيا اسود فى حياتهم اليوميه و يرتدون زيا ابيض اثناء الصلاه. الكنيسه المصريه انفصلت عن الكنائس الارثوذكسيه الشرقيه فى القرن الخامس و دا معناه انهم اتفقوا على هذا الزى قبل ظهور الاسلام بقرنين.

حكايه الاقباط عاوزين برجعوا مصر مسيحيه او انهم عاوزين ينفصلوا بجزء من مصر فده كلام فارغ و اللى طلعه الرئيس السادات علشان يهيج الرأئ العام ضد البابا شنوده اول الثمانينيات. و اتحدى اى حد يجيب تسجيل صوتى او وثيقه كنسيه بتقول كده. و التهم دى بتطلع كل شويه لتهييج الرأئ العام و لصرف الرأى العام عن مشاكل الاقباط .

حتى لو افترضنا ان المسيحيين عاوزين كده (مع ان ده مش صحيح). هيعملوا كده ازاى و هم 15% بس من البلد؟؟؟ و حتى هم مش متركزيين فى محافظه واحده فهم عايشيين فى مصر من اسكندريه لغايه اسوان. حتى المحافظات ذات التركيز العالى من الاقباط زى المنيا و اسيوط فنسبتهم متجيش 40% من السكان.

الأستاذ ريمو

هذا كلام سمعته بنفسي ولم ينقله لي أحد

وأتمنى أن يكون كل النصارى المصريين مثلك يريدون مصر للمصريين

وأنا أيضا أريد مصر للمصريين مسلمين ونصارى نسيج واحد تجمعهم مصلحة واحدة هي مصر وإن التزم كل منهما بدينه فلا تضاد.

وذكرك أنهم يلبسون الأبيض في الصلاة والسواد في باقي حياتهم لم ينف أن لبس السواد ليس لسبب ما وبالتأكيد فإن لكل شيء سبب

وهل لم تنفصل إلا الكنيسة المصرية والباقي كلهم وحدة ، الحقيقة لا أدري

مسألة تسجيل صوتي الحقيقة لا أستطيعه لأن هذا قبل ظهور الكمبيوتر والنت

أما مسألة أنهم أقلية وكيف يفكرون في ذلك

عندما يقتنع الإنسان أي كان بقضية ما و أن له حق لن يفكر في مثل هذه الأمور

ثم أقباط مصر يستمدون قوتهم من تأيد نصارى الغرب لهم

عموما لم أقل إلا ماسمعته بنفسي ممن كان يوما من رجال الكنيسة المخلصين لها وتبوأمكانة بها ثم أسلم فقال ذلك .

وفي نهاية أسأل الله أن يقي مصر شر الفتن ما ظهر منها وما بطن

وأن يعيش أهلها جميعا في سلام

الفاضل ريمو والله الذي لا إله إلا هو عندما كتبت ما كتبته عن هذا الحديث الذي سمعته منذ أكثر من 15 عام لم أكن أعلم أنه على النت إذ لست من المتبحرين في هذا العالم وقد وجدته ولله الحمد وانقله لك هنا

إذ أننا إذا أردنا الإصلاح فلابد أن نضع أيدينا على مواضع الخلل

وها هي

الجزء الأول

http://www.youtube.com/watch?v=fNnJwNsTAjw...feature=related

الجزء الثاني

http://www.youtube.com/watch?v=n6DQJEwtISM...feature=related

الجزء الثالث

http://www.youtube.com/watch?v=0gguETeMCKI...feature=related

الجزء الرابع

http://www.youtube.com/watch?v=mjzYz4dzFFs...feature=related

والنقطة التي تكلمت عنها توجد في الجزء الرابع

اللهم احفظ بلدنا مصر من الفتن ما ظهر منها وما بطن

[tarek hassan]

Ambitious: انا مسيحى و رضيت ان مصر للمصريين مش للقبط او المسلمين

الدكتورة أم أحمد: الكلام ده مش صحيح, كل رجال الدين المسيحيين الارثوذكس يرتدون زيا اسود فى حياتهم اليوميه و يرتدون زيا ابيض اثناء الصلاه. الكنيسه المصريه انفصلت عن الكنائس الارثوذكسيه الشرقيه فى القرن الخامس و دا معناه انهم اتفقوا على هذا الزى قبل ظهور الاسلام بقرنين.

حكايه الاقباط عاوزين برجعوا مصر مسيحيه او انهم عاوزين ينفصلوا بجزء من مصر فده كلام فارغ و اللى طلعه الرئيس السادات علشان يهيج الرأئ العام ضد البابا شنوده اول الثمانينيات. و اتحدى اى حد يجيب تسجيل صوتى او وثيقه كنسيه بتقول كده. و التهم دى بتطلع كل شويه لتهييج الرأئ العام و لصرف الرأى العام عن مشاكل الاقباط .

حتى لو افترضنا ان المسيحيين عاوزين كده (مع ان ده مش صحيح). هيعملوا كده ازاى و هم 15% بس من البلد؟؟؟ و حتى هم مش متركزيين فى محافظه واحده فهم عايشيين فى مصر من اسكندريه لغايه اسوان. حتى المحافظات ذات التركيز العالى من الاقباط زى المنيا و اسيوط فنسبتهم متجيش 40% من السكان.

الأستاذ الفاضل : ريمو

إذن فلماذا سميت جريدة النصارى في مصر بجريدة وطني

هل لأن المسيحيين يعتبرون أن مصر وطنهم أم هناك اعتبار آخر

الكثيرون يربطون بين لبس الأسود وهذه التسمية

عموما لك الشكر أنك تريد مصر لكل المصريين

تم تعديل 11 يناير 2010 بواسطة tarek hassan

[الباشمهندس ياسر]

انا عاوز اقول سؤال واحد

هو الامريكان من اصول اوروبية و اسيوية و افريقية هيسيبوا امريكا للهنود الحمر امتي...؟؟؟

عشان استعد انا كمصري من اصول عربية اني اسيب مصر

[ريمون]

الدكتورة أم أحمد: انا سمعت دقيقتين بس من الفيديو و قلت "يا نهار اسود ايه الكلام الفارغ ده!!!". انا مش مصدوم ان فيه شيوخ بيقولوا الكلام الفارغ ده (فانا كنت بسمعه بودنى و انا راكب الميكروباص) لكن ان دكتوره تسمعه و تصدقه و تنشرة فدى مصيببه!!!! انا مش مستغرب نهائيا الحدث الاجرامى اللى حصل فى نجع حمادى دلوقتى! اذا كان صفوه البلد بتصدق الخرافات دى امال الناس الغلابه تعمل ايه!!! حسبى الله و نعم الوكيل!!

اولا دى ادعاءات. و على المدعى البينه. فين الاثبات على الكلام المثير للفتنه ده؟؟ و أبسط رد على الاتهامات الفارغه دى هو ليه الكنيسه مستخدمتش الاسلحه الفتاكه دى ضد اى هجوم سابق. كنايس اتحرقت, قسس و رهبان و ناس عاديين اندبحوا, محلات و بيوت اتنهبت و لا شفنا لا اسلحه و لا اسود و لا يحزنون!! مستنيين ايه اكتر من كده يحصل علشان يستخدموها؟؟؟ السبب بسيط وهو ان مفيش وجود ليهم غير فى عقول مريضه. و عقول مريضه ده بفرض ان اللى بيروج الكلام ده شخص حسن النيه. لانه لو مش حسن النيه يبقى مروج للفتنه و دم الناس الغلابه اللى اتقتلوا يبقى فى رقبته!

tarek hassan: ايه المشكله فى كلمه وطنى؟؟ هو انا المفروض محبش وطنى؟ و الا المفروض مكنش وطنى يعنى؟؟ انا بحب وطنى و بفتخر بيه, ايه المشكله؟؟؟ و للا الحزب الوطنى اخد حقوق الاسم حصريا؟ :lol: سؤال حضرتك بينم على تخوين و فكر متربص فالاسم واضح و صريح. امال لو كانوا سموها اسم طائفى كنت عملت ايه؟ lol

[MaYousof]

الدكتورة أم أحمد: انا سمعت دقيقتين بس من الفيديو و قلت "يا نهار اسود ايه الكلام الفارغ ده!!!". انا مش مصدوم ان فيه شيوخ بيقولوا الكلام الفارغ ده (فانا كنت بسمعه بودنى و انا راكب الميكروباص) لكن ان دكتوره تسمعه و تصدقه و تنشرة فدى مصيببه!!!! انا مش مستغرب نهائيا الحدث الاجرامى اللى حصل فى نجع حمادى دلوقتى! اذا كان صفوه البلد بتصدق الخرافات دى امال الناس الغلابه تعمل ايه!!! حسبى الله و نعم الوكيل!!

اولا دى ادعاءات. و على المدعى البينه. فين الاثبات على الكلام المثير للفتنه ده؟؟ و أبسط رد على الاتهامات الفارغه دى هو ليه الكنيسه مستخدمتش الاسلحه الفتاكه دى ضد اى هجوم سابق. كنايس اتحرقت, قسس و رهبان و ناس عاديين اندبحوا, محلات و بيوت اتنهبت و لا شفنا لا اسلحه و لا اسود و لا يحزنون!! مستنيين ايه اكتر من كده يحصل علشان يستخدموها؟؟؟ السبب بسيط وهو ان مفيش وجود ليهم غير فى عقول مريضه. و عقول مريضه ده بفرض ان اللى بيروج الكلام ده شخص حسن النيه. لانه لو مش حسن النيه يبقى مروج للفتنه و دم الناس الغلابه اللى اتقتلوا يبقى فى رقبته!

tarek hassan: ايه المشكله فى كلمه وطنى؟؟ هو انا المفروض محبش وطنى؟ و الا المفروض مكنش وطنى يعنى؟؟ انا بحب وطنى و بفتخر بيه, ايه المشكله؟؟؟ و للا الحزب الوطنى اخد حقوق الاسم حصريا؟ :lol: سؤال حضرتك بينم على تخوين و فكر متربص فالاسم واضح و صريح. امال لو كانوا سموها اسم طائفى كنت عملت ايه؟ lol

ريمو عنده حق :lol:

[MaYousof]

وبرجاء من أحد المشرفين تغيير العنوان إلى

مصر مسيحية قبل أن يدخلها الإسلام

أو

مصر نصرانية قبل أن يدخلها الإسلام

لأن العنوان بالصيغة الحالية فيه خلط مشين بين اسم عِرق واسم دين ..

فمصر ما زل لا يسكنها سوى أهلها الأصليين من القبط باستثناء قلة نوبيه وبدويه وبعض السيويين وهم كلهم في جميع الأحوال ولدوا في كنف هذه الأرض الكريمة ..

[rar]

الكلام الذي أكتبه هنا سمعته بنفسي من شخصية كانت تتبوأ مكانة عالية في الكنيسة المصرية ويعمل في التنصير في أفريقيا وتحديدا في السودان ولا أتذكر اسمه إذ أن اسمه صعب وهذا الكلام سمعته منذ أكثر من 15 عاما ، وقد حكى أسرارا لا تتاح لأي أحد منها ما سأقوله لأنه يخص عنوان هذا الموضوع .

يقول : أن الكنيسة المصرية تعتبر المسلمين محتلين لمصر وبناءا عليه يلبسون السواد حدادا حتى يتم إجلاء المحتل المسلم

وعقب قائلا لذلك تجد رجال الدين النصارى في كل بقاع الأرض يلبسون اللون الأبيض بينما يلبس رجال الدين النصارى في مصر اللون الأسود .

انتهى كلامه.

العزيزة أم أحمد... الرهبان في الأديرة يلبسون الأسود لأنهم قد ماتوا عن العالم و تم عليهم "صلاة الموتي"... و لا علاقة لذلك بالسياسة...

و تعالي نفترض جدلا ان فيه واحد عنده وش شايف ان المسلمين دول محتلين و وحشين و فيهم العبر... هل ده يديكي الحق انك تعممي رأيه علي و وعلي ملايين آخريين، و تنمطيهم و تعامليهم بافتراض ان ده رأيهم؟؟ لو كنت أنا انسان مسيحي لا أؤمن بالكلام ده (ولم أسمع به في حياتي، لا جوة الكنيسة و لا براها)... ألا تدينين لي باعتذار عما سمعتيه و نشرتيه، و الذي قد يقلل من محبة أخوتي لي في أسرة المحاورات أو خارجها؟؟

ان كان رأيك انني استثناء و لكن الغالبية تؤمن بهذا الكلام الفارغ... فلك ان تصدقيني بأني سمعت بنفسي من شخصية كانت تتبوأ مكانة عالية في الأزهر، و تعمل في مجال الدعوة، و لا أتذكر اسمه اذ أن اسمه صعب (و هذا الكلام سمعته من 15 سنة، و ليس عندي تسجيل به) و كان أزرق الوجه و له ديل:lol: قالي كلمة وحشة ما أقدرش أقولها قدامك...

العزيز محمود يوسف...

تعبت نفسك (مشكورا) لتعريف الفرق بين كلمتي "فتح" و "غزو"... و كلامك تمام...

بس ما هو التعريف اللغوي لو كان ال"فتح" تم كما تقول، و بعد عدة سنوات انقسم هؤلاء الفاتحون علي أنفسهم لدرجة أن أحدهم ضرب الكعبة بالمنجنيق...

و ضرب الفساد في أوصال ال"فاتحين"، فنسوا دينهم نفسه و بدأوا تقسيم الغنائم و الوظائف و الحقوق اعتمادا علي النسب و ليس الأحقية... و بدأ الظلم يطول الجميع، بما في ذلك البلدان المفتوحة... فبدأت السرقة و الاجحاف من بعضهم... و بدأ الجهل و العنصرية يطول المسلمين أنفسهم... و صار المسلمون يقتلون بعضهم البعض بحسب الطايفة أو الفكر... بما بالك بما حاق بغير المسلمين...

هل يسمي ذلك "فتحا" أم "غزوا" أم ان الفرق يصبح لا معني له؟

رأي المصريين في السنوات الأولي من ال"فتح\غزو" لا قيمة له... و لا حتي رأيهم بعد قرون من ال"فتح\غزو"...

لو كنت أحيي وسط أهلي أشعر بالمساواة و الكرامة... فهو بالنسبة لي "فتحا" أشكر الأقدار عليه...

و لو كنت أشعر بالتفرقة أو الظلم، أو التشكيك في انتمائي... فهو بالنسبة لي "غزوا" احتقره و اكره جدودي علي عدم مقاومته...

التاريخ مات يا افندم... المهم احنا النهاردة عايشين ازاي؟؟

العزيز زناتي...

سؤالك الأخير هو بداية الموضوع بالنسبة لي... ازاي نقدر نبدأ من جديد؟ مين اللي هيقدم السبت؟ و ازاي أرد عليه بالحد...

و ياريب ما تعتبرش الكنيسة بتمثلني، و تنتظر الرد من ال"جهات الرسمية"... لأن ده مش حقيقي... لا بتمثلني و لا عمري انتخبتها... دي دار عبادة و ليست حزب سياسي...

ازاي أقدر "أنا" أستعيد ثقتك تاني... ازاي أقدر ألفت نظرك لتظلماتي من غير ما تفهمني غلط، أو تشك في محبتي ليك؟ طب لو سكت، هتفتح انت المواضيع دي بالنيابة عني، و لا هنكفي عليها ماجور؟

ازاي أثبت لك اني فعلا سعيد بوجودك... و اني فعلا بأخاف علي ولادك... و اني فعلا لسه بأثق فيك؟؟

شور علي يا وزير

[قطرة ندى]

الكلام الذي أكتبه هنا سمعته بنفسي من شخصية كانت تتبوأ مكانة عالية في الكنيسة المصرية ويعمل في التنصير في أفريقيا وتحديدا في السودان ولا أتذكر اسمه إذ أن اسمه صعب وهذا الكلام سمعته منذ أكثر من 15 عاما ، وقد حكى أسرارا لا تتاح لأي أحد منها ما سأقوله لأنه يخص عنوان هذا الموضوع .

يقول : أن الكنيسة المصرية تعتبر المسلمين محتلين لمصر وبناءا عليه يلبسون السواد حدادا حتى يتم إجلاء المحتل المسلم

وعقب قائلا لذلك تجد رجال الدين النصارى في كل بقاع الأرض يلبسون اللون الأبيض بينما يلبس رجال الدين النصارى في مصر اللون الأسود .

انتهى كلامه.

العزيزة أم أحمد... الرهبان في الأديرة يلبسون الأسود لأنهم قد ماتوا عن العالم و تم عليهم "صلاة الموتي"... و لا علاقة لذلك بالسياسة...

و تعالي نفترض جدلا ان فيه واحد عنده وش شايف ان المسلمين دول محتلين و وحشين و فيهم العبر... هل ده يديكي الحق انك تعممي رأيه علي و وعلي ملايين آخريين، و تنمطيهم و تعامليهم بافتراض ان ده رأيهم؟؟ لو كنت أنا انسان مسيحي لا أؤمن بالكلام ده (ولم أسمع به في حياتي، لا جوة الكنيسة و لا براها)... ألا تدينين لي باعتذار عما سمعتيه و نشرتيه، و الذي قد يقلل من محبة أخوتي لي في أسرة المحاورات أو خارجها؟؟

ان كان رأيك انني استثناء و لكن الغالبية تؤمن بهذا الكلام الفارغ... فلك ان تصدقيني بأني سمعت بنفسي من شخصية كانت تتبوأ مكانة عالية في الأزهر، و تعمل في مجال الدعوة، و لا أتذكر اسمه اذ أن اسمه صعب (و هذا الكلام سمعته من 15 سنة، و ليس عندي تسجيل به) و كان أزرق الوجه و له ديل:closedeyes: قالي كلمة وحشة ما أقدرش أقولها قدامك...

العزيز محمود يوسف...

تعبت نفسك (مشكورا) لتعريف الفرق بين كلمتي "فتح" و "غزو"... و كلامك تمام...

بس ما هو التعريف اللغوي لو كان ال"فتح" تم كما تقول، و بعد عدة سنوات انقسم هؤلاء الفاتحون علي أنفسهم لدرجة أن أحدهم ضرب الكعبة بالمنجنيق...

و ضرب الفساد في أوصال ال"فاتحين"، فنسوا دينهم نفسه و بدأوا تقسيم الغنائم و الوظائف و الحقوق اعتمادا علي النسب و ليس الأحقية... و بدأ الظلم يطول الجميع، بما في ذلك البلدان المفتوحة... فبدأت السرقة و الاجحاف من بعضهم... و بدأ الجهل و العنصرية يطول المسلمين أنفسهم... و صار المسلمون يقتلون بعضهم البعض بحسب الطايفة أو الفكر... بما بالك بما حاق بغير المسلمين...

هل يسمي ذلك "فتحا" أم "غزوا" أم ان الفرق يصبح لا معني له؟

رأي المصريين في السنوات الأولي من ال"فتح\غزو" لا قيمة له... و لا حتي رأيهم بعد قرون من ال"فتح\غزو"...

لو كنت أحيي وسط أهلي أشعر بالمساواة و الكرامة... فهو بالنسبة لي "فتحا" أشكر الأقدار عليه...

و لو كنت أشعر بالتفرقة أو الظلم، أو التشكيك في انتمائي... فهو بالنسبة لي "غزوا" احتقره و اكره جدودي علي عدم مقاومته...

التاريخ مات يا افندم... المهم احنا النهاردة عايشين ازاي؟؟

العزيز زناتي...

سؤالك الأخير هو بداية الموضوع بالنسبة لي... ازاي نقدر نبدأ من جديد؟ مين اللي هيقدم السبت؟ و ازاي أرد عليه بالحد...

و ياريب ما تعتبرش الكنيسة بتمثلني، و تنتظر الرد من ال"جهات الرسمية"... لأن ده مش حقيقي... لا بتمثلني و لا عمري انتخبتها... دي دار عبادة و ليست حزب سياسي...

ازاي أقدر "أنا" أستعيد ثقتك تاني... ازاي أقدر ألفت نظرك لتظلماتي من غير ما تفهمني غلط، أو تشك في محبتي ليك؟ طب لو سكت، هتفتح انت المواضيع دي بالنيابة عني، و لا هنكفي عليها ماجور؟

ازاي أثبت لك اني فعلا سعيد بوجودك... و اني فعلا بأخاف علي ولادك... و اني فعلا لسه بأثق فيك؟؟

شور علي يا وزير

ماتخفش الشعب ده ذكى جدا ومستحيل يحط الكل فى خانة واحدة...

وبصراحة واضح انك انسان محترم جدا..وأهلا وسهلا بيك فى وسط أهلك وناسك

فالخلاف فى الرأي لا يفسد للود قضية

[MaYousof]

فى الحقيقة النقاش فتح عينى على جوانب تانية للموضوع .. متابع بدون تعليق .. وياريت لو الناس تقدر تحط لينكات او مصادر تدعم كلامها يبقى أفضل ..

ساستشهد بمصادر غير عربية لتغيب شبهة التحيز للإسلام.

أولا: تعريف معاني المصطلحات من قاموس

http://www.dictionary.com

Conquest (n.)

http://dictionary.reference.com/browse/conquest

a. the act or state of conquering or the state of being conquered; vanquishment

b. the winning of favor, affection, love, etc.: the conquest of Antony by Cleopatra

c. a person whose favor, affection, etc., has been won: He's another one of her conquests

d. anything acquired by conquering, as a nation, a territory, or spoils

الترجمة العربية لغير القادر على القراءة بالإنجليزية:

الفتح (اسم)

أ. الفعل أو الحالة بدخول قائد على رأس قوة عسكرية لبلد أو الحالة بوجود بلد تحت إمرة قائد على رأس قوة عسكرية; النصر

ب. اكتساب ود, أو عطف, أو حب, إلخ.: اكتساب حب أنطونيو بواسطة كليوباترا

ج. الشخص المكتسب وده, عطفه, إلخ.: إنه واحد آخر ممن وقعوا في حبها

د. أي شيء تم اكتسابه عن طريق الدخول بقوة عسكرية, مثل أمة, بلد, أو غنيمة

Invasion (n.) http://dictionary.reference.com/browse/invasion

a. an act or instance of invading or entering as an enemy, esp. by an army

b. the entrance or advent of anything troublesome or harmful, as disease

c. entrance as if to take possession or overrun: the annual invasion of the resort by tourists

d. infringement by intrusion

الترجمة العربية لغير القادر على القراءة بالإنجليزية:

الغزو (اسم)

أ. الفعل أو الوضع بالاجتياح أو الدخول كعدو, خصوصا بواسطة جيش

ب. الدخول أو الحلول لأي شيء مزعج أو مؤذي, كمرض

ج. الدخول بغرض الاستيلاء أو الاجتياح: الاجتياح السنوي للمنتجع بواسطة السياح

د. الانتهاك بواسطة التطفل

---------------------------------------

ثانيا: تصنيف الغرب للدخول الإسلامي للبلاد المختلفة أثناء عصر التوسع الإسلامي

يصنف القسم الانجليزي لموسوعة ويكيبيديا الدخول الاسلامي للبلاد المختلفة أثناء عصر التوسع الإسلامي تحت مصطلح "فتوحات" ويستعين في مصادره بكتب غربية مثل:

Fred Donner (1981), The Early Islamic Conquests. Princeton Univ Press

Martin Sicker (2000), The Islamic World in Ascendancy: From the Arab Conquests to the Siege of Vienna

Rosenwein, Barbara H. (2004). A Short History of the Middle Ages. Ontario

Mark Graham (2006), How Islam Created the Modern World. ISBN 1590080432

Hugh Kennedy (2007), The Great Arab Conquests: How the Spread of Islam Changed the World We Live in. ISBN 0306815850

تم استخدام مصطلح Сonquest بخصوص دخول مصر على وجه التحديد بما يترجم إلى "فتح المسلمين لمصر". ارفق الرابط بدون نافذة لعدم التطويل:

http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_conquest_of_Egypt

تم استخدام مصطلح Сonquest بخصوص دخول أسبانيا أيضا, ولكن بما يترجم إلى "الفتح الأموي لشبه الجزيرة الأسبانية". واستعانه بمصادر اسبانية الأصل مثل:

Rucquoi, Adèle (1993), Histoire médiéval de la Péninsule ibérique. Eacuteditions du Seuil, ISBN 2-02-012935-3

ارفق الرابط بدون نافذة:

http://en.wikipedia.org/wiki/Umayyad_conquest_of_Hispania

أخيرا, استخدمت دراسة لمكتبة الكونجرس الأمريكي, أكبر مكتبة في كل العالم, عنوان "Egypt - The Arab Conquest, 639-41" أو ما يترجم إلى "مصر - الفتح العربي, 41-639" ارفق الرابط بدون نافذة: http://atheism.about.com/library/FAQs/isla...rabConquest.htm

الأمثلة لا تنتهي, وكل واحد يطلق المصطلح اللي يتوافق مع أهواءه. فلو تفكيرك وأيديلوجيتك بتشوف إن دخول الإسلام لمصر كان اجتياح ودخول كعدو ومزعج ومؤذ وبغرض الاستيلاء والانتهاك, يبقى أكيد لازم يتسمى غزو عشان انطبق عليه التعريف من القاموس. بس لازم تعرف إن أيديلوجيتك لن تقدر على تغيير التاريخ في شيء. ولا الحقيقة في شيء.

---------------------------------------

بحب كل المصريين,أقباط - صعايدة وفلاحين, نوبة وبدو وسيويين.

المصريين مصريين, معندهمش حاجة اسمها فرق بين مسلمين ومسحيين,

مايعرفوش غير إنهم كلهم على بعض كده مصريين, أقباط - صعايدة وفلاحين.

يلا ورد للجميع على حساب صاحب المحل :closedeyes:

:lol: :lol:

[msayed]

فمصر ما زل لا يسكنها سوى أهلها الأصليين من القبط باستثناء قلة نوبيه وبدويه وبعض السيويين وهم كلهم في جميع الأحوال ولدوا في كنف هذه الأرض الكريمة ..

وهم أيضاً من أصحاب الأرض وأظن هذا ما تقصده حتى لا يفهم بطريقة خاطئة

وهذا دليل على إن المسلمين فى مصر هم أحفاد المسيحيين الذين أسلموا فى عصر الفتح الإسلامى لأنه طالما الإسلام وصل إلى النسبة الأعظم من النوبيين وأهل الصحراء الغربية فإنه بالتأكيد وصل إلى أهالى المدن الكبرى بنفس الدرجة.

مش قادر أفهم إللى بيقول إن المسلمين مش من أصحاب الأرض بيستند على إيه فى كلامه؟ ولا هو الكلام وخلاص بدون إثبات هو اللى ماشى اليومين دول؟