وزارة العمل السعوديه تحسم موقفها : نظام الكفيل باق

[مصر فى قلبى]

http://www.alyaum.com/issue/article.php?IN...63&I=730234

[Mercedes]

http://www.alyaum.com/issue/article.php?IN...63&I=730234

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

يا أخى الفاضل , العيب مش عليهم خالص , هم دول لو ما كانوش لاقيين حد يشتغل عندهم بالنظام ده , كانوا غيروه و ....... فوق رقبتهم , لكن لأنهم رغم النظام ده , الا أنك بتلاقى كتييييييييييير بيروح يشتغل عندهم و فيه كمان ناس بتفضل بالعشرين سنة هناك , لأ و ايه , اذا سألتهم يقولولك , احنا مبسوطييييييييييين خالص , على ايه مش عارف ؟؟؟ :unsure:

المفروض الواحد ما يروحش الخليج ده عموما الا كام سنة كدة بحيث يدوب يظبط وضعه و بعد كدة , يا يرجع مصر , يا ين' على حتة تانية انضف . bv:-

الغريب أنك بتلاقى فى مصريين كتير مبسوطين و عايشين فى مصر عيشة ملوكى و آخر الاجه smk: , و تلاقيهم يروحوا و يسافروا برضه و يشتغلوا فى القطاع الخاص اللى هو أصلا بيعتمد على نظام الكفيل !!!!!!! md2:

طاب , المفروض اللى يرضى بالنظام ده و يسافر عليه , الشاب اللى لسه فى أول طريقه و محتاجله قرشين يبدأ بيهم حياته مش تلاقيلك واحد عنده 45 ولا 50 سنة و عايش فى مصر عيشة حلوة و عنده عيال متجوزين و يمكن عنده أحفاد و اذا جاله عقد حلو ولا فرصة , يقولك هو أنا هقعد فى مصر أعمل ايه , البحر يحب الزيادة و كلام فاضى من ده . :sad:

طبعا بالشكل ده , عمرهم ما هيلغوا نظام الكفيل wst::

لكن هما لما يلاقوا أن النظام ده ما بيجيبلهمش الا العمالة التعبانة و العمالة الكسر اللى ما تنفعش فى أى حاجة و أن بسبب النظام دة , العمالة و التخصصات المحترمة و الماهرة بتهرب منهم ذى ماهو حاصل تقريبا دلوقتى , كانوا لغوه , لكن هتقول ايه و هتقول لمين , دا أنا عاشرتهم , دول شويه .................. و بس . :lol:

يالله , الله المستعان

ربنا يقدم ما فيه الخير .

MERCEDES S430

[herohero]

كل اللي بتقوله صح وهي حكاية عرض وطلب وبعدين هل انت شايف السعودية اللي فيها مقتنعين لكن هو ده المتاح مصر مش وردي قوي ولا سيئة جدا لكن هل انت بسهولة تلاقي شغل ف مصر والاماكن الحلوة انت عارف انها حكر على ناس معينة وبتحس انك في بلد تانيه مش بلدك يعني اذا انت كنت مهندس ومجالك اما في الكهرباء او البترول او التصالات وتلاقي 3 مجالات دول مقفولين ع ولاد البطة البيضة تعمل ايه ف انك طلعت من ولاد البطة السودة ده انا بفترض انك مؤهل وعندك كل الامكانيات والاخوة المحاسبين والمهندسين كمان عشان محدش يزعل شوف احنا بقينا اد ايه يعني عدد الخريجين كتير وبالتالي العرض اكتر بكتير من الطلب وبالتالي السعر بيقل غير بقى ان في اوضاع ف مصر بتزهق بتخلي الناس تطفش

ونظام الكفيل اللي عامله لو مش غلطان مصري وهو نظام لو اتطبق صح مش وحش قوي ولا سيئ يعني انت عاجبك انك تكون صاحب شركة واثق فيك وفجأة يكون معاك جواز سفرك وتخلع ع بلدك والكلام حصل مع ناس كتير ف السعودية وفي الكويت يعني اوقات الحرية المطلقة مفسده مطلقة مش ده حقيقة

لكن يكون نظام الكفيل بمنطق وعقل ولكن انا مقتنع ان السبب في استمرار السعودية بيه انها شايفة ناس مبسوطة وعايشة او متعايشة معاه عادي وبالتالي ايه المانع للتغيير والدليل ان العمالة بتطفش منها والدليل شوف النهضة اللي حصلت ف الامارات تواكبت مع تحديث قوانين العمل لان الابداع عاوز حرية لكن بشروط

وزي مابنقول بلدهم وهم حرين فيها الدور والباقي على بلدنا اللي خلتنا غرب بره وجواها

[الســـاري]

الاخ الفاضل Mercedes ..

لاحظت ان في كل مشاركاتك تقريبا همز ولمز بنا نحن السعوديين ، دول شوية ...... وبس .. ، ولا يخلو رد من ردودك تقريبا من انواع التشمت بصراحة او السخرية ، واشعر انك كرست وجودك وقلمك بهذا المنتدى لهذا الغرض ..

ففي موضوع الحرب مع الحوثيين تشمت بنا ونحن في وضع حرب لا يقبل السخرية ، وفي موضوع قيادة المرأة للسيارة بالسعودية قلت بالبلد ونظامه وشعبه الكثير والكثير ، وفي موضوع الحصول على الجنسية السعودية عبرت عن وجهة نظرك المحترمة بشكل مستفز ..

بل حتى في موضوع عن المخترعين السعوديين لا ادري لماذا شعرت انت ان الموضوع وما فيه اهانة فانبريت تكيل الاهانات وتقول بان مقابل كل عقل سعودي 1000 عقل مصري وان الشعب المصري لو كانت له التسهيلات الموجودة للشعب السعودي لفعل الافاعيل التي لم ولن يفعلها السعوديين ، وكان حماسك كبيرا وكأنك محامي تترافع عن تهمة ، او كأن مديح بعض الاعضاء للسعودية هو بشكل ما انتقاص في قدر مصر ..

وفي هذا الموضوع اكتفيت بالنقاط وفي غيره وغيره قلت الكثير وانت اعلم ..

الاخ الفاضل Mercedes ..

اعلم ان هذه محاوراتكم انتم المصريين وانني ضيف ، لكن بصراحة لم استطع السكوت هذه المرة على مداخلاتك الغريبة ، والتي تجعلني اتسائل ما دمت ترى السعودية بهذا الشكل المزري وبان نظامها متخلف لهذه الدرجة وشعبها شوية ( نقط ) وبس ، و .. و .. و

مالذي قذفك في هذا الجحيم وهذا الاتون وهذا الشعب ؟

وان اردت ان تقول انها فترة مؤقتة ومحطة ترانزيت في رحلة تكوين الذات .. ، افلا تستحق هذه المحطة قليلا من العرفان .. وان بعض العرفان يأتي بالسكوت .؟

لا اقول ان بلدي او نظامنا الحاكم او مؤسساتنا الدينية او اعرافنا الاجتماعية او نظام العمل لدينا ملائكي ..

نعم لدينا الكثير والكثير من النقص الذي نسعى لاكتماله ، ولدينا مشاكل بالبيروقراطية وبعض الجمود الفكري المعطل ..

نعم ينتقص حق كثير من العمال المصريين وغيرهم من الجنسيات هنا ..

نعم نظام الكفيل هذا نظام مستبد للمكفول والكفيل على حد سواء .. ويمنعني كصاحب منشأة من الاستفادة من الكثير من الخبرات ..

لكن ليست كل المشاكل التي تحصل تنفع كي اعممها على شعب باكمله وعلى وطن فيه ما فيه من التنوع والاختلاف شأن كل المجتمعات الاخرى ..

اخي الفاضل Mercedes ..

لا اطالبك او اطالب غيرك بان يتيهو في حب بلدي ، او ان يتعشقوه وينسلخوا من ذاتهم وهوياتهم ، لكن لا داعي لان تعمم تجربتك الشخصية ايا كانت على الجميع ، فتستكثر على من تطيب له الاقامة في بلادنا ان يبقى فيها باختياره ، او تستكثر رغبة شخص ما بالحصول على جنسية هذا البلد ..

لا داعي - على الاقل - ان تشمت بنا في حال الحرب ..

الغريب اني اذكر لك بعض الردود - ان لم تخني الذاكرة - في فتنة الماتش كما اسميها بين مصر والجزائر ، كانت على قدر كبير من العقلانية والتفهم والحكمة .. اذكر انك طالبت الاطراف بضبط النفس وان لا ينسوا ان الجزائر بلد عربي و .. و .. ، افلا كان شيئاً من عقلانيتك في ذلك الموقف لبلد لا اقول لك ان له فضل عليك ومنة وخير ، لكن على الاقل كانت لك فيه ايام وعيش وملح ..

الا ان كنت لا زلت تفكر طبعا بطريقة : نحن علمناكم ، نحن وجهناكم ، نحن المركز وانتم الاطراف .. لولا شوية المويا السودا اللي عندكم محدش عرف لكم طريق ..

حينها لا املك شيئاً اقوله تجاه هذه الشوفينية ..

لا اعرف تجربتك السيئة هنا ، و لا يهمني ان اعرفها ، وفي نفس الوقت لا انكر الدور الريادي لمصر على العالم العربي ككل في وقت من الاوقات ، لكن ارجو ان لا تكون نظرتك للدور الريادي يجعلك تشعر بان الشعب هنا لا زال بنظرك مجموعة من الرعاة والحفاة بانتظار التكية ، وان كل مشروع ضخم بناء اقتصادي قادم هنا او كل حدث ايجابي هو تطاول بالبنيان ، وفساد منظم ، وتبعية امريكية ، و منة للمصريين ، او تقليد اعمى للغرب ، او .. او .. او

الشعبين المصري والسعودي بالمناسبة اقرب بكثير مما تتخيل .. صدقني .. اقرب مما تتخيل .. وليست ارائك هي التي نستقي منها تصورنا عن مصر ولا ينتظر المصريين كلامي كي يعرفوا السعودية ..

اخي الفاضل Mercedes ..

اسف للاطالة ، واسف لصاحب الموضوع ان كنت قد شتت موضوعه .. لكن خف علينا شوي يا راجل .. كله ضرب ضرب عندك ؟؟ مفيش شوية شتيمة ؟

وتحياتي لكل مصري احب الاقامة في بلدي وفضلها على الكثير من دول المهجر مع قدرته على الانتقال اليها ..

[MZohairy]

صدقت عموما يا أخي الساري

Love it or leave it

كله بالخناق الا الجواز و الشغل بالإتفاق

و حقك عليا ...احنا العرب كلنا دايما بنشتم بعض مش عارف ليه

ربنا يهدينا جميعا

[هيشو]

استاذ ساري

لك كل الحق في مداخلتك

و ليس لأن الموقع اسمه حوارات المصريين فهذا يمنعك من المشكرة و لك كل الحب و الود

و ربما فعلا هي تجربة سيئة للاخ مرسيدس

لكن في كل الحوال نظام الكفيل ليس جيد و لكن عزائنا انة يتم تطبيقة علي كل من هو ليس سعودي يا جماعة

فهو لم يوضع لنا المصريين فقط

و اذا كان كفيلك سئ فهو يذيق كل من علي كفالتة مهما كانت جنسيتة الويل و الثبور

و نتمني كلنا تعديلة علي الأقل مثل باقي دلو الخليج مثل الكويت او الامارات

و حتى يتم ذلك فهو اقبل به او غاااااااااااادر

[Mercedes]

الاخ الفاضل Mercedes ..

لاحظت ان في كل مشاركاتك تقريبا همز ولمز بنا نحن السعوديين ، دول شوية ...... وبس .. ، ولا يخلو رد من ردودك تقريبا من انواع التشمت بصراحة او السخرية ، واشعر انك كرست وجودك وقلمك بهذا المنتدى لهذا الغرض ..

ففي موضوع الحرب مع الحوثيين تشمت بنا ونحن في وضع حرب لا يقبل السخرية ، وفي موضوع قيادة المرأة للسيارة بالسعودية قلت بالبلد ونظامه وشعبه الكثير والكثير ، وفي موضوع الحصول على الجنسية السعودية عبرت عن وجهة نظرك المحترمة بشكل مستفز ..

بل حتى في موضوع عن المخترعين السعوديين لا ادري لماذا شعرت انت ان الموضوع وما فيه اهانة فانبريت تكيل الاهانات وتقول بان مقابل كل عقل سعودي 1000 عقل مصري وان الشعب المصري لو كانت له التسهيلات الموجودة للشعب السعودي لفعل الافاعيل التي لم ولن يفعلها السعوديين ، وكان حماسك كبيرا وكأنك محامي تترافع عن تهمة ، او كأن مديح بعض الاعضاء للسعودية هو بشكل ما انتقاص في قدر مصر ..

وفي هذا الموضوع اكتفيت بالنقاط وفي غيره وغيره قلت الكثير وانت اعلم ..

الاخ الفاضل Mercedes ..

اعلم ان هذه محاوراتكم انتم المصريين وانني ضيف ، لكن بصراحة لم استطع السكوت هذه المرة على مداخلاتك الغريبة ، والتي تجعلني اتسائل ما دمت ترى السعودية بهذا الشكل المزري وبان نظامها متخلف لهذه الدرجة وشعبها شوية ( نقط ) وبس ، و .. و .. و

مالذي قذفك في هذا الجحيم وهذا الاتون وهذا الشعب ؟

وان اردت ان تقول انها فترة مؤقتة ومحطة ترانزيت في رحلة تكوين الذات .. ، افلا تستحق هذه المحطة قليلا من العرفان .. وان بعض العرفان يأتي بالسكوت .؟

لا اقول ان بلدي او نظامنا الحاكم او مؤسساتنا الدينية او اعرافنا الاجتماعية او نظام العمل لدينا ملائكي ..

نعم لدينا الكثير والكثير من النقص الذي نسعى لاكتماله ، ولدينا مشاكل بالبيروقراطية وبعض الجمود الفكري المعطل ..

نعم ينتقص حق كثير من العمال المصريين وغيرهم من الجنسيات هنا ..

نعم نظام الكفيل هذا نظام مستبد للمكفول والكفيل على حد سواء .. ويمنعني كصاحب منشأة من الاستفادة من الكثير من الخبرات ..

لكن ليست كل المشاكل التي تحصل تنفع كي اعممها على شعب باكمله وعلى وطن فيه ما فيه من التنوع والاختلاف شأن كل المجتمعات الاخرى ..

اخي الفاضل Mercedes ..

لا اطالبك او اطالب غيرك بان يتيهو في حب بلدي ، او ان يتعشقوه وينسلخوا من ذاتهم وهوياتهم ، لكن لا داعي لان تعمم تجربتك الشخصية ايا كانت على الجميع ، فتستكثر على من تطيب له الاقامة في بلادنا ان يبقى فيها باختياره ، او تستكثر رغبة شخص ما بالحصول على جنسية هذا البلد ..

لا داعي - على الاقل - ان تشمت بنا في حال الحرب ..

الغريب اني اذكر لك بعض الردود - ان لم تخني الذاكرة - في فتنة الماتش كما اسميها بين مصر والجزائر ، كانت على قدر كبير من العقلانية والتفهم والحكمة .. اذكر انك طالبت الاطراف بضبط النفس وان لا ينسوا ان الجزائر بلد عربي و .. و .. ، افلا كان شيئاً من عقلانيتك في ذلك الموقف لبلد لا اقول لك ان له فضل عليك ومنة وخير ، لكن على الاقل كانت لك فيه ايام وعيش وملح ..

الا ان كنت لا زلت تفكر طبعا بطريقة : نحن علمناكم ، نحن وجهناكم ، نحن المركز وانتم الاطراف .. لولا شوية المويا السودا اللي عندكم محدش عرف لكم طريق ..

حينها لا املك شيئاً اقوله تجاه هذه الشوفينية ..

لا اعرف تجربتك السيئة هنا ، و لا يهمني ان اعرفها ، وفي نفس الوقت لا انكر الدور الريادي لمصر على العالم العربي ككل في وقت من الاوقات ، لكن ارجو ان لا تكون نظرتك للدور الريادي يجعلك تشعر بان الشعب هنا لا زال بنظرك مجموعة من الرعاة والحفاة بانتظار التكية ، وان كل مشروع ضخم بناء اقتصادي قادم هنا او كل حدث ايجابي هو تطاول بالبنيان ، وفساد منظم ، وتبعية امريكية ، و منة للمصريين ، او تقليد اعمى للغرب ، او .. او .. او

الشعبين المصري والسعودي بالمناسبة اقرب بكثير مما تتخيل .. صدقني .. اقرب مما تتخيل .. وليست ارائك هي التي نستقي منها تصورنا عن مصر ولا ينتظر المصريين كلامي كي يعرفوا السعودية ..

اخي الفاضل Mercedes ..

اسف للاطالة ، واسف لصاحب الموضوع ان كنت قد شتت موضوعه .. لكن خف علينا شوي يا راجل .. كله ضرب ضرب عندك ؟؟ مفيش شوية شتيمة ؟

وتحياتي لكل مصري احب الاقامة في بلدي وفضلها على الكثير من دول المهجر مع قدرته على الانتقال اليها ..

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أولا : أهلا بك أخى ( السارى ) فى المنتدى بتاعنا احنا المصريين لكن مش معنى كدة أن المنتدى ده لينا بس أحنا المصريين , لأننا كمصريين اتعودنا أن كل حاجة عندنا تبقى بتاع كل العرب و كل الناس .

و طبعا أهلا بك فى منتدى محاورات المصريين و فى مصر نفسها ضيفا عزيزا كريما , و يمكن أعز من المصريين فى بلدنا مصر لأن التاريخ المصرى و العربى لا يذكر على الاطلاق أن هناك ضيف عربى أو غير عربى جه مصر و ماكرمنهوش .

لو كنت قريت كل كل كل الردود بتاعتى كنت لقيت فيها أنى قلت أن فى كتير من السعوديين أصدقاء لى و بعتز بيهم جدا بس الظاهر أنك لن تذكر الا الهجاء و نسيت الباقى.

أنا بفضل الله تعالى قضيت فى السعودية 3 سنين و كنت شغال حكومة مش خاص و بفضل الله ما كانشى ليه تجربة سيئة فى السعودية ولا حاجة لكن كل المواضيع اللى أنا اتكلمت فيها عرفتها من زملاء كانوا شغالين فى الخاص أو من الاعلام ذى الجرايد و التلفزيون و خلافه .

لو كنا منصفين ممكن تقول أن 70بالمية من السعوديين أناس عاديين و بشر طبيعين و بيتمتعوا بصفات العربى الأصيل ذى الكرم و الشهامة و الطيبة و مساعدة الغير و ما الى ذلك , و الباقى بيكون 30 بالمية ممكن تقول أن هم اللى بيتميزوا بالعنصرية تجاه الأجانب و كراهية المصريين و لو اجنبى جه تحت ايديهم و كان واحد منهم كفيل على واحد أجنبى هيطع عينه.

المشكلة مش انك تكون متعصب ضد الأجانب, عادى , طاب ما الألمان متعصبين جدا ضد الأجانب, لكن ضد كل الأجانب مش ضد الهنود أو البنغال أو المصريين , لأ ده فى السعودية تلاقى السعودى بيحتقر جنسيات بعينها و فى نفس الوقت تلاقيه فى ناس تانية أجانب برضه و المفروض انهم جايين يشتغلوا بالفلوس برضه و جايين ياكلوا من خير البلد برضه و العيش و الملح و الحاجات دى كلها........... , بس تلاقى السعودى بيبصله على أنه و العياذ بالله - و لله المثل الأعلى و تعالى الله عما يصفون علوا كبيرا - اذا كان ربنا فى السما فالأمريكى أو الانحليزى أو الكندى ده فى الأرض , هو ده اللى بيزعل و هو ده اللى بيأكد أن السعوديين ( ال 30بالميه يعنى) متسامحين جدا و طيبين جدا مع ناس و فى نفس الوقت متعنتين جدا مع ناس تانيين , دا السعودى اللى أبوه سعودى و أمه مصرية , زمايله بيعايروه و يقولوله يا ابن المصرية , بقى لو كان أمه أمريكية, كانوا هيقولوله يا ابن الأمريكية ؟؟؟؟؟؟؟؟, أكيد لأ , احنا كان عندنا فى المستشفى التابعة لوزارة الصحة السعودية , اذا جه مريض مصرى أو هندى أو بنغالى , ادارة المستشفى تشترط علية أنا لازم يترك اقامته أو جواز سفره عند المدير المناوب لحدما يخلص علاج و بعد كدة يدفع و لو مفيش معاه فلوس , يفضل اثبات الشخصية بتاعه محجوز لحد ما يجيب الفلوس, و كان الأول أى مريض ييجى بواسطة اسعاف الهلال الأحمر السعودى يتعالج مجانا, و بعد كدة قالوا أن حتى ده لازم يدفع فلوس , اوكى كل الكلام ده ماشى , ماهو مصر بيحصل فيها أكتر من كدة , ده فى مصر بياخدوا من المريض فلوس و ما بيتعالجش المريض , لكن خلى كده واحد أمريكى أو انجليزى - ده حصل أدام عينى -, يعنى أجنبى برضه و غالبا مش مسلم كمان , ييجى المستشفى , و الله المستشفى تتقلب و لا حد يسأله على جواز ولا اقامة ولا فلوس , المهم يقوم بالسلامة و تلاقى المستشفى كلها بتخدمه بعنيها و تتمنى بس أن يكوت راضى .

يبقى القصة مش قصة أجانب , دى قصة جنسيات معينة ( طبعا ده بالنسبة لل 30بالمية اللى أنا قلت عليهم ).

على فكرة , اللى أنا قلته دا مثال حى فى جانب واحد من جوانب الحياة و المعاملة بين السعوديين و الأجانب , فضلا , استخدم هذا المثال للقياس فى كل شى يكون فيه طرفين , سعودى و أجنبى .

الحاجة التانية , مش معنى أن أنا جيت السعودية و فى حاجة مش عجبانى , انى أمشى ذى ما أنت بتقول - على فكرة مستحيل واحد مصرى يقول لواحد مش مصرى فى مصر , لو مش عجباك مصر امشى -, لأنها عيب فى حقنا , المهم لأن هو أنا كل أما أروح مكان و فى حاجة مش عجبانى همشى , دا أنا كده مش هخلص , طاب ما أنتوا بتدعوا على أمريكا فى صلاة التراويح فى رمضان فى ليلة القدر, كانوا سابوا السعودية و مشيوا , طبعا لأ .

الحاجة التالتة : أن السعودية مابتاخدش أجانب جدعنة و لا صدقة و لا حب فيهم , الأجنبى اللى بيكسب من السعودية ريال بيكون دافع من صحته و راحة باله و أعصابه و يمكن من كرامته كمان 100 ريال و أكيد أنت عارف أنا قصدى ايه !!!!!!

الحاجة الرابعة : ايه ال ( الشوفينية )

دا اللى أنا كنت عاوز أوضحه لأنه ممكن مايكونشى واضح فى الردود اللى فاتت , مع أرق تحياتى لل ( 70 فى الميه من السعوديين المحترمين )

تحياتى / MERCEDES S430

.

[Mercedes]

استاذ ساري

لك كل الحق في مداخلتك

و ليس لأن الموقع اسمه حوارات المصريين فهذا يمنعك من المشكرة و لك كل الحب و الود

و ربما فعلا هي تجربة سيئة للاخ مرسيدس

لكن في كل الحوال نظام الكفيل ليس جيد و لكن عزائنا انة يتم تطبيقة علي كل من هو ليس سعودي يا جماعة

فهو لم يوضع لنا المصريين فقط

و اذا كان كفيلك سئ فهو يذيق كل من علي كفالتة مهما كانت جنسيتة الويل و الثبور

و نتمني كلنا تعديلة علي الأقل مثل باقي دلو الخليج مثل الكويت او الامارات

و حتى يتم ذلك فهو اقبل به او غاااااااااااادر

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

مع عميق احترامى لكل الأخوة الأفاضل اللى فى المنتدى , الا أنى أنا عارف أنا بقول ايه فى كل مداخلاتى و ردودى و أنا لا ألقى الكلام و السباب جزافا على الاطلاق ,

MERCEDES S430

[msayed]

يا أخ مرسيدس موضوع الأمريكانى والأوروبى ده فى كل البلاد، خلى الطابق مستور.

أنا بصراحة قريت مداخلتك الغريبة أكثر من مرة وحسيت كده إنك عاوز تفرض رؤية شخصية جداً على الناس.

ومش ها أرد على مداخلتك ولكن أنصحك أن تقرأها لفظ لفظ مرة أخرى بنفسك.

تم تعديل 19 يناير 2010 بواسطة msayed

[عماد حمدي]

إحم إحم

الأخ ســــاري

كل إحترامي وتقديري ليك لأنك موجود معانا في محاورات مصريين

مش عارف لو كانت العكس ودخلت محاورات سعوديين كانت الناس هترحب بيا كدا ولا لأ ... بس هيا دي طبيعة المصري تعاملة كويس هيديك عنية تعاملة وحش هـ ...... !!! (( مش موضوعنا ))

انت عندك حق في كلامك بس فية حاجة بتتكرر دايما ً يا أخي (( اللي مش عاجبة السعودية ميجيش )) مممم !! طيب ما انا ممكن أقول مثلا مثلا مثلا ياعني (( اللي مش عاجبة الموضوع ميجيش )) بس احنا كمصريين نرحب بالرأي والرأي الأخر ...

مبدئيا ً كدا نشيل الخلاف اللي بينك وبين مرسيدس حبيب قلبي ( وتبقي واحدة قصاد واحدة )

أنا عن نفسي من يوم ما دخلت البلد ملقتش فيها شخص سعودي كويس !! مش معني كدا ان مفيش كويسين .. ياعني تقدر تقول وقعت في ال 30 % .. حظي تعيس ...

هل من المعقول ان 90 % من المصريين والأجانب يقعوا في بوطقة ( الـ 30 % من السعوديين ) أظن لأ وأظن أن الأخ مرسيدس أخطأ

يا أخي سبحان الله كدا لما بتصل باي زميل ليا بالسعودية اسالة عن حالة يسب ويلعن وووووو .. وعلي الوجه الأخر أي صديق باي دولة اخري كالامارات وقطر والكويت يقول الوضع كويس ومرتاح وفية نظام وادب وعدالة ولا فرق بين مواطن ووافد ووووو ...

بس عايز أوضحلك نقطه مهة جدا جدا جدا ودي هختتم بيها مدخلتي ورجاء ركز فيها أوي ..

انت تقول لية احنا كمصريين رغم دا كلة بنختار السعودية دون باقي الدول العربية بالرغم ان فيها كذا كذا كذا

هقولك ان عندك بيت الله الحرام ودي لا تساوي اي فلوس .. ويقول مش مهم كفاية اني اعمل عمرة واحج ...

دا بس علشان أوزن الميزان ...

وياريت يا اخي ياريت والله يتعمل موضوع ونسمية مرتاح مع كفيلك ولا لأ وشوف النسبة ؟؟ ونفس الموضوع في اي دولة تانية !!!

كل شكري وتقديري للأخ Mercedes

[عماد حمدي]

أولا : أهلا بك أخى ( السارى ) فى المنتدى بتاعنا احنا المصريين لكن مش معنى كدة أن المنتدى ده لينا بس أحنا المصريين , لأننا كمصريين اتعودنا أن كل حاجة عندنا تبقى بتاع كل العرب و كل الناس

ممتااااااااااااااااز

[الســـاري]

mzohairy

اشكرك على مداخلتك وشعورك الطيب ، مرورك يشرفني يا باش مهندس .. ولا توجد بالموضوع حقوق عرب او غيره .. هذا نقاش فقط ...

شكرا جزيلا لك

هيشو

اشكرك على ترحيبك بي والمنتدى منتداي فعلا واستفدت الكثير منه بالواقع ومعجب بلغة الحوار الراقية بين افراده ..

وموضوع الكفالة سيف مسلط علينا حتى نحن ... انا ارى انه القاء للمسؤولية على عاتق الكفيل ، ويحرمني من امور كثيرة ابسطها ان استعين بموظفين من كفلاء اخرين الا بنظام نقل الكفالة المعقد ... والامل فعلا في تغييره بطريقة لا تؤثر على كل الاطراف

Mercedes

اولا اشكرك على ترحيبك بي ، و انا لا اعتبر نفسي ضيفا بالحقيقة لا هنا بهذا المنتدى و لا بمصر التي زرتها اكثر من مرة ، واذكر لهذا البلد حسن ضيافته وطيبة شعبه ..

بالنسبة للنقاط اللي ذكرتها باحاول اناقشها نقطة نقطة :

بالنسبة لموضوع العنصرية ..

لا انكر ان هناك عنصرية لدى البعض ، لكن يا عزيزي .. لا تقيس اي مجتمع باخر .. هناك بعض المجتمعات مقياس التفاضل لديها الثراء .. عنصرية من نوع مالي .. حقوق للاغنياء واهانة للفقراء .. طبقية مالية ..

في السعودية طبقية عنصرية حسبية نسبية .. البدو والحضر والاصل والفصل وسعودي من اصول مختلفة وخضيري و . . و ..

يعني العنصرية موجودة بيننا نحن .. ، لكن هذا لا يتجاوز للوضع الرسمي ، صحيح ان هناك محسوبيات احيانا لكن لا يمكن تعميمها ..

لفهم المجتمع لا بد من فهم تركيبته .. انت عملت بالرياض .. ولاهل الصحراء طبع مختلف .. لا اعتقد ان نظرتك ستكون نفسها عن البلد لو عملت في جدة او المدينة مثلا او الدمام او غيرها ..

ثانيا يا عزيزي .. تقول انك عملت 3 سنوات .. هل تعتقد ان فترة 3 سنوات كافية كي تكون خبرة عن الشعب او حتى تقول انك معاشرهم ؟

ثالثا تقول انك استقيت اغلب معلوماتك من وكالة ( يقولون ) للانباء .. مما قرات وسمعت وشاهدت .. فلا تعير اذنك لغيرك .. او تكون ثقافتك سماعية ..

رابعا عزيزي ... تقول .. ان المعاملة للاجانب الانجليزي او الامريكي او الكندي .. تجعلنا اشبه بمن يؤلههم .. يا اخي .. اولا كم نسبة الاجانب من هذه الجنسيات بهذا البلد ؟ .. الرياض ليست القاهرة حيث يمتلئ السواح الاوربيين والامريكان .. ولا اعتقد ان وجودهم هنا للاستمتاع بمنظر جبال طويق .. اغلب المتواجدين هنا من هذه الجنسيات هم اما خبراء في مجالات دقيقة استقدمتهم الدولة كالخبراء في الشؤون العسكرية والحرس الوطني وغيرها من الامور الرسمية ذات طبيعة حساسة او حاضرين ومستقدمين من شركات كبرى واصحاب توكيلات وغيرها بعقود كبيرة نظرا لخبراتهم او اختصاصاتهم ..

ومن الطبيعي باي مكان في العالم ان تتم معاملة امثال هؤلاء تبعا لحساسية موقفهم والاتفاقيات التجارية المرتبطة بين البلدين .. وليس الامر تأليه من اي نوع ..

ومن وجهة نظر اخرى .. لا تنسى ان لهؤلاء معاهدات ومستئمنين ، ولا تخفيك حالة احتقان الارهاب ، او تفجيرات المجمعات السكنية او مقتل الامريكي بول جونسون ، يتطلب هذا الامر من الدولة حمايتهم .. لانهم بالواقع مهددين .. ومن عاش بالرياض من عشرات السنين سيقول لك ان اعدادهم قد خفت بشكل كبير

ثم لا تنسى ان دور السفارات بكل مكان في العالم هو تامين رعاياها ، و سفارات هؤلاء القوم لا تخفاك جهودها ، ولهذا تجد معاملتهم تتم بطريقة حريصة قدر الامكان من جهد السفارة قبل ان يكون من الدولة ، لا سيما في منطقة شهدت مجازر لهم مثل بلدنا في وقت من الاوقات

اما عن المستوى السياسي البعيد لو كنت تلمح له .. فيا عزيزي .. كلنا محور اعتدال ..

هذا المستوى الرسمي .. اما المستوى الشعبي ... فلا ارى اصلا اي تفضيل للاجنبي في اي شي .. لا تنسى ان اماكن تواجدهم اصلا لا تتعدى الرياض وجدة والشرقية فقط ..

بصراحة عندما سافرت لمصر للسياحة وتنقلت ما بين شرم الشيخ والاقصر واسوان لاحظت تفضيلا صريحا للسائح الاجنبي الذي ادفع انا السائح العربي نفس ما يدفعه ان لم يكن اكثر ..

بالعروض .. بالمسابقات .. بالتهليل .. بالترحيب ..تخصص للطاولة التي يحتلها الاجانب بالحفلات فقرات ترفيهية خاصة .. وخدمات متكاملة .. لا اريد ان اقول انهم الهوه .. لكن بجد كان الوضع مستفزا جدا ..

مسألة المستشفيات .. سواء العامة او الخاصة ... الكل في الهم شرق .. ونحن السعوديين مشاكلنا لا تنتهي مع المستشفيات .. ليست مسئلة عنصرية .. نعم هناك قصور لكن ابشرك .. يشمل الجميع ..

اما مسالة انك تمشي يا عزيزي اذا ما عجبتك البلاد فلا ادعوك ولا اقول لاحد غادر البلاد ... بل اقول لك البلد بلدك والبيت بيتك .. لكن يا عزيزي كي تفهم موقفي اريدك ان تتصور انك تدخل عند منتدى للسياح السعوديين الذين يفدون الى مصر كل سنة .. تخيل انك تقرا لاحدهم وهو يسب ويشتم في بلدك .. ويقول انه قضى اسوأ ايام عمره .. وان الشعب المصري عامله بكراهية واستحقار ونصب عليه .. وان الانظمة متخلفة .. وان المرور همجي .. وانهم لا يزالون يستخدمون الحناطير .. وان .. وان .. وان ..

ثم تخيل انه بعد فترة يعود ليكتب عن رحلة جديدة له الى مصر فيسب ويلعن من جديد .. مالذي تقوله له وقتها ؟

هل ستقول له .. لو مش عاجباك مصر امشي .. ام ستقول له .. نورت مصر وتعال من جديد ومسموح لك كل ما تقوله ؟

اعتقد وانت تعمل طبيبا ان لم اكن مخطئاً انك حامل لشهادة عليا .. ومعنى هذا انك تعرف كل شيء او يفترض بك هذا عن نظام البلد وقوانينه وعن نظام الكفيل وعن عقود العمل وعن الانظمة الشرعية و العمالية وغيرها قبل ان تطأ اقدامك ارض السعودية .. لا نقول لك غادرنا .. لكن لا تاتي لمطبخ مندي وتغضب منه لانه لا يوفر دبل كينغ برغر .. اللوحة على المحل تقول بوضوح مطبخ مندي .. ماكدونالدز ليس هنا ..

بالمناسبة .. كان لدينا بالثانوية ولد مشهور بالحارة كلها باسم .. ابن البريطانية md2: ، فوالدته بريطانية ، وكانوا يقيمون بحي شعبي بسيط ..

لا اعتقد ان هذه سبة ... جهل او مزح ثقيل .. ربما .. وعموما اللي يقول لك يا ابن المصرية .. قول له يا ابن السعودية ..

السعودية لا تاخذ اجانب جدعنة .. انا قلت وذكرت بردي الاول وبالنص ( افلا كان شيئاً من عقلانيتك في ذلك الموقف لبلد لا اقول لك ان له فضل عليك ومنة وخير ، لكن على الاقل كانت لك فيه ايام وعيش وملح .. )

ليس لاحد فضل على احد .. لم ياتيني الاجنبي لسواد عيناي ، ولم اطلبه لزرقة عينيه .. العلاقة تكافلية وعقود عمل .. انا فقط اقول .. الذكرى الطيبة والعيش والملح ..

اما عن الشوفينية يا عزيزي .. فهي مأخوذة من شوفة النفس .. في كل بلد هناك شوفينيين .. ، لدينا سلطان الجوفي صاحب جريدة النخبة ولديكم السيناريست اسامة انور عكاشة الذي يرى الخليجي افة العصر والزمان .. ويرى ان المصري مخلوق سماوي بدماء زرقاء ..

وبالاخير .. مهما كان اختلافنا .. لا اعتقد انك بالسخرية تبرر موقف او تعطي لنفسك الحق بالسباب لاي كان .. وشكرا جزيلا واسف للاطالة ..

[الســـاري]

msayed

اشكرك جزيل الشكر على ردك العقلاني ، واشكرك من جديد على تنويهك بعدم فرض النظرة الاحادية او النمطية عن الجميع ..

شكرا جزيلا لك

EMAD HAMDY

احم احم .. مراحب يالغالي .. وحياك الله باي منتدى سعودي ..

لكن المنتديات السعودية مثل المصرية تختلف .. هناك منتديات لطبقة راقية متعلمة ومثقفة .. وهناك منتديات للمراهقين .. هناك منتديات للرياضيين . وهناك منتديات للاقتصاديين .. المثقفين سيرحبوا بك و يرفعوك فوق رؤوسهم .. المراهقين قد يرجموك بالحجارة ..

انا اخترت منتدى مصري متميز قرات مشاركات اعضائه وعرفت عقلياتهم ولغة خطابهم .. ولو اشتركت في منتديات معجبي ايهاب توفيق مثلا لربما لم انال الترحيب لرأيي بهذا الفنان ..

اختر منتدى متميز باعضائه .. ايا كانت جنسيته .. وستجد التميز .. وما المرء الا حيث يجعل نفسه

الكرم والاستقبال الحسن ليس حكر على شعب بعينه ..

(( اللي مش عاجبة السعودية ميجيش )) .. يا اخوان اعيد واكرر ليس هذا ما اقصده .. واحيلك الى ردي للاخ Mercedes ..

انا فقط ما اريد قوله .. ليس من حقك يا عزيزي المقيم من اي دولة كانت .. ان تاتي الى بلدنا وانت تعرف انظمتها .. ثم تلعنها .. وتشتم اهلها .. و يمتد الموضوع للسخرية والاستفزاز من كل شيء سعودي .. من العقلية السعودية .. من الشعب .. هنا اسمح لي ..

انا عن نفسي اكبر معارض لامور كثيرة بالبلد .. وبالمنتديات السعودية لا اوفر شيئا وانا اقول لك بنفسي ان الوضع بالامارات وقطر والكويت افضل بالنسبة لكم لامور عدة ليس هذا مكان شرحها .. ظروف الكويت وقطر والامارات وحجمها وتركيباتها السكانية وانماطها المعيشية وتاريخ الوجود البريطاني فيها وتاثير الدين والمؤسسات الدينية فيها وطبيعة نظام الحكم واختلاف الاسر الحاكمة سببت فرقا كبيرا ولا تطالبني بان اكون غيري لان غيري لم يعش تجربتي .. ليس هذا ما جئت ادافع عنه .. ولا اقول ان السعودية جنة الله بالارض ..

اذا كان بيتي متواضعا .. فلا داعي لان تشتم عشائي البسيط .. وتقارنه بعشاء جيراني ..

اعرف ان المصريين يختارون السعودية لبيت الله الحرام .. طبعا تحاول ان تلغي كل شيء اخر ... لكن صدق او لا تصدق .. هناك من تعجبهم الاقامة هنا رغم انه لم يؤدي الفرائض كثيرا ..

ومن جديد .. لا ادافع عن نظام الكفالة .. لا ادافع عن الانظمة العمالية .. لو كان الوضع كهذا لما تكلمت .. موضوعي هو استفزازات الاخ مرسيدس الذي اتمنى انه قد توضحت له شيئا من الصورة البعيدة المتكاملة لبلد كبير يريد ان يختزله بصورة ضيقة ويفرضه على غيره ..

ومن جديد شكرا لكم ..

[Mercedes]

يا أخ مرسيدس موضوع الأمريكانى والأوروبى ده فى كل البلاد، خلى الطابق مستور.

أنا بصراحة قريت مداخلتك الغريبة أكثر من مرة وحسيت كده إنك عاوز تفرض رؤية شخصية جداً على الناس.

ومش ها أرد على مداخلتك ولكن أنصحك أن تقرأها لفظ لفظ مرة أخرى بنفسك.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أنا لا أفرض رايى على أحد

أولا :أنا بكل بساطة أروى تفاصيل و وقائع عشتها و رأيتها خلال مدة اقامتى القصييييييييييييييرة فى السعودية

ثانيا : أنا فى مداخلتى السابقة ماقلتش أن الكلام ده بيحصل فى السعودية و مصر لأ , لأنى عارف كويس أن السواح الأجانب بيتعاملوا فى مصر أحسن من المصريين و أن الخواجات بيتعاملوا أحسن من السياح العرب و ده شئ مستفز جدا .

ثالثا : أنا فى بداية كلامى قلت أن هنعتبر أن كل الحاجات الوحشة دى بتحصل من 30 بالميه بس .

رابعا : لكل اللى بيلومونى أنى دايما بتكلم عن السعودية وحش , العادى أن لما الناس تعامل بعض يكون فيه احترام بمعنى أن لما أروح مكان و الاقى اللى فيه محترم فده الشئ العادى لكن اللى مش عادى , أن الناس تتعامل مع بعض بقلة ذوق مش أن يكون الشاذ أن الناس تتعامل باحترام!!!!!! , فبالتالى أنا مش هقولك والله أن مثلا موظف الجوازات اللى فى مطار جدة ده راجل محترم لأنه عمل الشغل المطلوب منه بكل سلاسة و احترام لأن ده الطبيعى لكن لو أن الموظف بعد ما يختم الجواز قام مثلا شاتمنى من الباب للطاق , يبقى ده الغير عادى و ده اللى أنا بتكلم عنه .

و شكرا

MERCEDES S430

[se_ Elsyed]

بصراحه أحيي الأخ الفاضل الساري على رده الرصين والمتعقل

وأعتب على الأخوة الذين خلطوا الحابل بالنابل

ففرق كبير جداً أن نرفض نظام ما ولا نقتنع به ..

وبين ان نضع الجميع في كفه واحده ونهاجم بدون تفريق

أنا شخصياً ضد نظام الكفالة ...

بالمناسبة لمن لا يعرف ... فهو نظام يبطق على جميع الجنسيات وليس على المصريين فقط .... أليس ذلك ؟

لكن هذا مكان دخلته واخترته بكامل إرادتي ... وطالما تم ذلك .. إذن فأنا أرتضي بتلك الأنظمة ولأنني ضيفاً .. إذن ليس لي حق الأعتراض ...

تماماً مثلماً حدث في موضوع قيادة المرأة للسيارة

أنا ضد المنع واتمنى أتاحة ذلك للمرأة

ولكن هل إذا لم يتم ذلك أهاجم السعودية وأهلها وأذكر أحصائيات ليس لها أساساً من الصحه ألا في عقلي ومخيلتي ؟

أحضر خطب لشيخ جليل أسمه " خلف المُطلق " ودائماً ما يتحدث عن الأخلاقيات والمعاملات .. ويضرب مل ويقول : لو أن شخصاً غريباً عن البلد حل عليها ضيفاً ... وبمجرد نزولة المطار تم النص عليه من أحد المواطنين ...

ألن يعمم ذلك ويتهم أهل البلد بانهم نصابين ؟

لكن الوضع ليس كذلك فالتعميم شيء غير مقبول وغالباً ما ينتج عن تجربة شخصية واحده .

أما يا أخ مرسيدس كونك ذكرت أنك كلما تحدثت مع أحد المصريين يسب ويلعن الظروف .... فماذا يجبره على ذلك يا أخي ؟

لقد خلقنا الله أحراراً .. وأنا إذا وجدت مثل تلك الظروف ... والله الذي لا إله الا هو .. لو روحي موجوده داخله .. فسأتركه إلى حيث حريتي ... حتى وأن كنت اعمل بواباً أو عاملاً بسيطاً .. فالحرية ليست مقصورة على فئة تملك رفاهية الأختيار

لكن بأمانة شديدة ... هناك الكثيرون مما تعودوا على الشكوى من أي شيء وكل شيء ..

[Mercedes]

بصراحه أحيي الأخ الفاضل الساري على رده الرصين والمتعقل

وأعتب على الأخوة الذين خلطوا الحابل بالنابل

ففرق كبير جداً أن نرفض نظام ما ولا نقتنع به ..

وبين ان نضع الجميع في كفه واحده ونهاجم بدون تفريق

أنا شخصياً ضد نظام الكفالة ...

بالمناسبة لمن لا يعرف ... فهو نظام يبطق على جميع الجنسيات وليس على المصريين فقط .... أليس ذلك ؟

لكن هذا مكان دخلته واخترته بكامل إرادتي ... وطالما تم ذلك .. إذن فأنا أرتضي بتلك الأنظمة ولأنني ضيفاً .. إذن ليس لي حق الأعتراض ...

تماماً مثلماً حدث في موضوع قيادة المرأة للسيارة

أنا ضد المنع واتمنى أتاحة ذلك للمرأة

ولكن هل إذا لم يتم ذلك أهاجم السعودية وأهلها وأذكر أحصائيات ليس لها أساساً من الصحه ألا في عقلي ومخيلتي ؟

أحضر خطب لشيخ جليل أسمه " خلف المُطلق " ودائماً ما يتحدث عن الأخلاقيات والمعاملات .. ويضرب مل ويقول : لو أن شخصاً غريباً عن البلد حل عليها ضيفاً ... وبمجرد نزولة المطار تم النص عليه من أحد المواطنين ...

ألن يعمم ذلك ويتهم أهل البلد بانهم نصابين ؟

لكن الوضع ليس كذلك فالتعميم شيء غير مقبول وغالباً ما ينتج عن تجربة شخصية واحده .

أما يا أخ مرسيدس كونك ذكرت أنك كلما تحدثت مع أحد المصريين يسب ويلعن الظروف .... فماذا يجبره على ذلك يا أخي ؟

لقد خلقنا الله أحراراً .. وأنا إذا وجدت مثل تلك الظروف ... والله الذي لا إله الا هو .. لو روحي موجوده داخله .. فسأتركه إلى حيث حريتي ... حتى وأن كنت اعمل بواباً أو عاملاً بسيطاً .. فالحرية ليست مقصورة على فئة تملك رفاهية الأختيار

لكن بأمانة شديدة ... هناك الكثيرون مما تعودوا على الشكوى من أي شيء وكل شيء ..

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

دقيقة.........دقيقة...........دقيقة بس

هو أنا اللى قلت الكلام ده برضه :waf:

و بعدين , لو عاوز الحق , رغم أنى مش أنا اللى قلت كدة الا أنه جانب كبير منه صحيح, بس انا بختلف معاك فى أن احنا لا نملك حق الاعتراض على شئ أدام أننا دخلنا برجلينا :sad:

اذا كانت الظروف اضطرتنا أننا ندخل برجلينا , ماشى أوكى , و أن فيه حاجة مش عجباناه , برضه أوكى, و أننا لا نملك تغيير هذا الوضع اللى مش عاجبنا, أوكى , بس اننا لا نملك حتى حق الاعتراض و الامتعاض و انتقاد هذا الشئ , فده اللى مش أوكى خالص, لأن حرية الرأى مكفولة للجميع ودى سنة الحياة .

هو أنا لو ماقولتش ميه ميه .ماتكلمش ؟؟؟

و نرجع و نقول تااااااااااانى, أنا بتكلم عن ال 30 فى الميه

و على فكرة نا ما قولتش 30 بالمية و 70 بالمية كدة اعتباطا لكن أنا أخدت مثال , المستشفى اللى أنا كنت شغال فيها و دى كان فيها عدد كبير من السعوديين ما بين اداريين و موظفين و فنيين و ممرضين و احصيت عدد الناس السعوديين الطيبين المحترمين الكرام الجدعان اللى كنت فعلا بتعامل معاهم كأخوة حقيقين و لا زالت تربطنى بيهم علاقة طيبة جدااااااا حتى الان رغم أنى مشيت نهائى , لقيتهم حوالى 70 بالمية تقريبا و الباقيين كانوا بصراحة مش ولا بد و كان فى نفسهم مشاعر غير طيبة ضد الاجانب و الواحد فيهم كان بصراحة يطيق العمى ولا يطيقش الأجنبى, المهم , ما علينا .

أنا بنيت تحليلى المنطقى جدا على هذا الاساس, مش عارف انتم زعلانين ليه ؟؟؟؟

و للمرة الخامسة , أنا ما بعممش على كل السعوديين .

أقولك,,,,,,, عشان أخلص نفسى , السعوديين دول ناس ميه ميه و فلة شمعة منورة و حتى كمان مش هما بس , دا أى واحد مش سعودى بس اسمه سعود أو مسعد أو سعد أو سعيد يبقى ميه ميه و فلة شمعة منورة . bv:-

مبسوط كدة؟؟؟؟؟ :lol: :lol:

شكرا جزيلا

MERCEDES S430

[M Mido]

احب احييك يا اخ ساري على نقاشك باسلوب حضاري و كانك مصري زينا مش سعودي.

انا حبيت اعلق على بعض النقط اللي قرأتها هنا في الموضوع حسب ما بشوف و بعرف، انا بصراحة مسافرتش السعودية لكن بفكر اسافر و قعدت فترة اجمع معلومات عن البلد من المقيمين فيها او خارجها سواء مصريين او سعوديين او غيرهم، ومن خلال اللي طلعت بيه اقدر اقولك ان لاسف ممن يكون ال 30% دول هما الناس المعتدلة اللي معندهاش تعصب وقبلية ضد الاجانب خاصة العرب و خاصة المصريين! بس النسبة دي بتختلف من منطقة لمنطقة فجدة و المدينة و معظم المنطقة الشرقية النسبة فيها اعلى.

و الغريب برضه انك تلاقي معظم السعوديين يحبوا اي جنسية عربية تانية اكتر من المصري زي السوداني او الشامي مثلا مع ان المصري غالبا بيكون افضل منهم من حيث الشغل و الكفاءة لكن بعض السعوديين بينظروا ليه على انه فرعون!

في جزء من المشكلة برضه في المصريين نفسهم لانهم طلعوا من بلد مفيش فيها اي تعصب ضد الاجانب و بتلاقي العرب من اي جنسية زي الشاميين و التونسيين مثلا بيشغلوا في مصر و بيتعاملوا زي المصريين و احسن، وبالتالي المصري بيفترض المعاملة بالمثل في اي بلد عربي.

وبالنسبة لموضوع الاروبيين فانا بصراحة و للاسف لو قدامي شخص اروبي و شخص خليجي هعامل الاروبي افضل لان الاروبي بيحترمني اكتر و لما بسافر عندهم مش بلاقي سلوكيات سيئة اتجاهي زي ما بيحصل لبعض المصريين في معظم دول الخليج، ونظرة الاروبي للمصري مختلفة عن نظرته للخليجي، فهما بيعتبروا الخليجي مجرد شخص معاه فلوس وبس و مش عارف يعمل بيها ايه ولا بيعرف يعمل حاجة غير الاكل و الشرب و الحريم "ده مش راي الشخصي" وبيلقبوه ب Oil Sheikh ودي حقيقية فعلا للاسف ولو دخلت منتديات اجنبية هتشوف الكلام ده، في نفس الوقت هما بيحترموا المصريين و بيسموهم Pharaons لكن طبعا بعد 11/9 الوضع اتغير شوية مفيش كلام.

السعودية فيها حاجات جميلة و مميزات كتير برضه زي الحرمين الشريفين و تطبيق معظم القوانين على الجميع بعدالة و رخص الاسعار بشكل عام.

تم تعديل 19 يناير 2010 بواسطة M Mido

[عماد حمدي]

أحترم رأيك أخ الســــاري جدا وفعلاً ردك مهذب وهذا يدل علي البيئة التي نشأت بها ..

والله العلي العظيم كنت قاعد مع شخص سعودي تقريبا ً 40 سنة ورجل مثقف ومحترم جدا جدا المناقشة تطورت بينا الي أن سألتة (( انتوا اية رأيكم بالمصريين أو بمعني تاني اية الإنطباع السائد عند المصريين ))

والله والله والله ويمين أتحاسب عليه انه قالي (( المصريين نصابيين وبتوع تلات ورقات )) ...

هل معني كدة ان كل المصريين نصابين طبعا ً لأ بس هوه كسعودي تقابل مع شخص مش تمام وحكم علي شعب بأكملة ..

في نفس الوقت برده هتلاقي مصريين نفس الحكاية مر بتجربة سيئة وعممها ...

بس تعرف هوه سألني برده بتقولوا اية علي السعوديين والإنطباع بتاعكم عنهم صدقني رديت بكل صراحة لأننا كنا متفقين مفيش زعل وكنا بنتكلم بكل صراحة بس طبعا ً مقدرش أكتبة هنا .. بس اللي أقدر أقولة انه كان موافقني عليه تماما ً...

وشخص أخر مسلم مسلم والله ( كان يتريأ عليّ وانا بصلي ) ويقول الشعب المصري دا أهبل يبيع بيوته واراضيه علشان يجي يعبد الحجر الأسود !!!!

في أي منتدي سواء لبناني سوري اي جنسية عربية أخري دائما بيشتكوا من الكفيل مش من نظام الكفالة صدقني اصل لو النظام دا اتحقق بعدالة مش هيكون فية مشكلة ...

اية المانع اني اتفق معاك علي عقد 2 سنة وبعد ما العقد خلص انقل علي شركة تانية فهمني ..

بعدين اكتر ناس اخاف منهم بجد هما البدو لان بكل اختصار ( بدون عقل بدون تفكير ) لا تستطيع ان تناقشة او تدخل معه في أي حوار ودائما يكون مستفز بكلامة .. وسبق ان تقابلت مع هذا الموقف وكان ردي فعلي سبي ّ وضربي لإبن كفيلي مع علمي التام لكل العواقب لكنه تجرأ وذكر إسم والدي ..

نوع تاني شخص كان لا يملك أي شيء وفجأه تملك العمارات والسيارات ( شبع بعد جوع ) وهذا النوع موجود بكثرة ممن كانوا رعاه إبل وفتحوا مؤسسات واستقطبوا العمالة وهم ليس لديهم أي دراية بالإدارة لكنة يكرة اي شخص يكون علمة اكثر منه وغالبا ً بيكون المصري ويظهر الحقد في التعامل مع انة لا يستطيع ان يستغني عنه ..

في موقف مدير مبيعات مصري اتفق مع الكفيل في شركتنا علي عمولة ونسبة ووو وبحسابها اتضح ان راتب مدير المبيعات سيفوق راتب المدير العام ( الكفيل ) وهنا كان رد الكفيل راتبة هيكون أكتر مني لالالا الغي هالفكرة ( يا اخي ما هوه بيديك مقابل ) دائما ً ينظر لغيرة بحقد وغل وكراهية ...

ذنبنا اية ان مستوي تعليمكم مش زينا ...

بس صدقني حاجة غريبة أوي فعلاً ان المشاكل بتاعت المصريين بالذات بتيجي من السعودية علي أي حال انتة زي ما قولت جده غير الرياض غير الدمام ( سواء حضر او بدو ) ولا يخفي عليك أن البدو عاما ً المعاملة معهم صعبة جدا جدا جدا وهنا تولد المشكلة ..

يا سيدي الفاضل مرحبا ً بك معنا هنا في المنتدي .. ولك مني كل شكر وتقدير وإحترام

لأني سبقي أني قولتلك الشخص المحترم أشيلة فوق دماغي من فوق .. وأنت محترم ودا باين من ردك

تقبل مروري ..

تم تعديل 19 يناير 2010 بواسطة EMAD HAMDY