طائفة الآميش

[الباشمهندس ياسر]

هي طائفة نصرانية تنحدر من حركة المينونايت النصرانية الدينية. ففي العصور الوسطى تأسست حركات نصرانية كثيرة

ومن ضمنها ما أطلق عليها حينئذ المسيحيون الجدد "الآنا بابتيست"

حركة الآنا بابتيست أو المسيحيون الجدد تستلهم تعاليمها من الإنجيل بحذافيره .... أي أنهم نصارى سلفيون !! فهم يؤمنون بالإنعزال عن العالم الخارجي

وأي محاولات لدمجهم أو خلطهم بمجتمعات وتعاليم أخرى

حركة الآنا بابتيست قوبلت بـ "التكفير" من قبل طوائف الكاثوليك والبرودستانت وتم الحكم عليهم بالإعدام وتم بالفعل إعدام الكثير منهم مما حدا بهم

للفرار بـ "دينهم" في بداية الأمر إلى جبال سويسرا وجبال جنوب ألمانيا و إلى أمريكا

وفي عام 1536 وعلى يد قسيس كاثوليكي إسمه مينو سايمنز تأسست حركة المينونايت والتي وحدت وبلورت حركة الآنابابتيست.

وفي عام 1693 أسس قس نصراني إسمه يعقوب عمًّان "جيكوب عمان" طائفة الآميش والتي انفصلت فيما بعد عن المينونايت.

ولم توقف ملاحقة هذه الحركات من قبل الكاثوليك والبورتستانت ومضايقتهم مما حدا بهم للفرار بدينهم مرة أخرى إلى أمريكا

وبالتحديد بنسلفينيا نظرا لكون أمريكا في ذلك الوقت بلد غير مأهول بشكل كبير وفرص مضايقتهم تكاد تكون معدومة هناك

وبالفعل استوطنت طائفة المينونايت بنسيلفينيا في عام 1720

طائفة الآميش لا تؤمن بالتغيير .... فهم يؤمنون بالإلتزام بالعيش كما جاء بالإنجيل بحذافيره !! ولديهم مجلس "فتوى" يطلق عليه "أولد أوردر"

وهم مجموعة من كبار السن المتدينين "المشائخ" يدرسون أي طاريء ويصدرون فتوى وفقا لما يرونه مطابقا لتعاليم الإنجيل

وما يعرف فيما بينهم بإسم "الأوردينان" وهي تعاليم إنجيلية تتبع بحذافيرها الجماعة

طائفة الآميش لا تؤمن بالكهرباء واستخدامتها ولا بالسيارات ولا النقود الحكومية الورقية – إلا في حالات طارئة ! طبعا التطور أجبر مجلس الفتوى عندهم

على إصدار فتوى بإنه يجوز للآميش أن يركب سيارة للضرورة ما دام أنه لا يقودها !! و هم في الحقيقة يستخدمون ؟؟ الأحصنة والعربات التي تجرها الأحصنة

الآميش لا يؤمنون بإدخال أطفالهم للمدارس ! وفي عام 1972 تم إصدار قانون خاص بهم يستثني طائفة الآميش من التدريس الإلزامي

البنات البالغات والنساء عند الأميش يلبسن ملابس محافظة جدا ! فهن لا يلبسن إلا الأكمام الطويلة واللباس الفضفاض الطويل !! والطامة (لعيون بني علمان)

متحجبات ولا يسمح لهن بقص شعورهن أبداً !! إي نعم نساء الآميش محجبات !! فهن يلبسن غطاء الرأس الأبيض إذا كن متزوجات وأسود إذا كانت غير متزوجة

الرجال - وهنا المفاجأة أيضا لا يحلقون لحاهم أبداً

يعني الجماعة يقصرون أو يحلقون شواربهم ويعفون لحاهم

طائفة الآميش تحرم التصوير!! نعم ... صدقوا أو لاتصدقوا .... عندهم فتوى من الإنجيل تحرم التصوير !! والدليل عند الجماعة مأخوذ من سفر الخروج 20:4 !!

بل إن لعب البنات (الباربي) إللي تلعبن بهن البنات ممحي عنها صورة الوجه تصوروا

الآميش يحرمون الموسيقى والمعازف

أقسم بالله يا جماعة أنا ذهلت لما قرأت هالمعلومة يعني نحن رجعيين ومتخلفين وأعداء الحب والحنان والعطف ... بس الآميش لا ...عجبي

أن هؤلاء القوم على الرغم من أنهم رأوا أن بلادهم وصلت إلى قمة التقدم المادي المعاصر إلا أنهم انعزلوا عنه, وراحوا يمارسون معتقداتهم الفكرية والسلوكيةبكل اعتزاز

أفلا نقوى - نحن المسلمين الذين نعتقد يقيناً بحمد الله تعالى أننا نملك الدين الحق - أن نعتز بديننا, ونتمسك بشرائعنا ,

ونشمخ برؤوسنا أنفةً وافتخاراً بعقيدتنا وآدابنا السامية ..؟

السؤال كيف تمسكت هذه الطائفةُ بعقائدها وثوابتها على الرغم أنهم على باطلٍ عندنا ولا شك وفي مجتمعٍ منحلٍ أخلاقياً وعقائدياً ،

في حين نرى التنازلات تُقدمُ واحدةً تلو الأخرى من أهلِ الحقّ المبين والصراطِ المستقيم ؟

سبحان الله .... هذه الطائفة بالفعل عجيبة .... طائفة الآميش لا يؤمنون بالتأمين

فهم يعتبرون كل شيء قضاء وقدر ... إذا صارت عندهم مصيبة ... مثلا حريق في حظيرة ماشية؟؟

يجتمع الآميش عند حصول مثل هذه المصيبة والجميع (تصوروا الجميع) يشارك في بناء حظيرة جديدة للمتضرر

الآميش لا يستخدمون الهواتف النقالة بل ولا حتى الهواتف الأرضية

إذا اضطروا للإتصال ؟؟

تبرعت الحكومة الامريكية وبنت لهم خارج بيوتهم كبائن على شكل أكواخ للإتصال في حالة وجود طاريء أو ماشابه

يا عيني الحكومة الأمريكية … حكومة حنونة على مثل هؤلاء …. يعني هؤلاء لا يوصفون بالتخلف والرجعية واضطهاد المرأة

ولا بد من تحرير المرأة من القيود و" إنزال " الديموقرطية عليهم غصبن عليهم ولو بالقنابل … لا … هؤلاء لإنهم نصارى

الآميش عندهم التبديع والهجر

الآميش كل من لا يتبع طريقتهم فهم مبتدعة ويهجرونه ويحرم على كل الآميش التعامل معه ... وإذا كان "المبدَّع" الزوج يحرم على الزوجة أن لا تقربه أو تكلمه

والآميش لا يشربون الكحول

وأغرب شيء في هذه الطائفة بأنهم لا يسمحون للنساء بقيادة العربات طبعا الآميش لا يقودون السيارت أصلا

الآميش في غير بينسيلفينيا يسمحون للنساء بالقيادة بشرط أن يكون معها نساء أو بالغين

وفي حالة الزوج غير موجود ؟؟؟

تآخذ محرم !! تصوروا! إي نعم تأخذ ولدها أو أخوها ليسوق العربة

لماذا الكونغرس الامريكي لا يطالب بحقوق المرأة عندهم ؟؟

ونحن هنا لسنا بصدد إنتقاد هذه الطائفة أو مدحهم أو ماشابه بل نحن نذكر هذا لنثبت النفاق والكيل بمكيالين لـ "راعية الديموقراطية" أمريكا

لماذا لا تحارب هذه الطائفة حكومة الولايات المتحدة ؟؟

وين جمعيات حقوق المرأة عن هؤلاء ؟؟

ليش ما نسمع لأي من الأبواق عندنا أو عندهم بأن هذا ظلم وتخلف ورجعية ووو ...الخ بخصوص هذه الطائفة ولا بس لإنهم نصارى و " شقر "

تعدادهم في امريكا

Ohio 49,700

Pennsylvania 40,100

Indiana 32,650

Wisconsin 10,250

Michigan 9,300

Missouri 6,100

Kentucky 5,150

New York 5,000

Iowa 4,850

Illinois 4,200

Minnesota 1,600

Tennessee 1,500

Delaware 1,100

Kansas 1,100

Maryland 800

Oklahoma 700

Montana 550

Virginia 550

California 1

المجموع 174,101 شخص وسيتضاعف الضعف خلال 16 سنه القادمة

وسلامتكم

ويكي عليها الحوار ده كله

[مسافر زاده الخيال]

في برنامج 60 دقيقة الاميركي كانت هناك حلقة عن بعض الامراض الوراثية التي بدأت تنتشر بينهم بسبب زواج الاقارب ....وكانت المذيعة تسأل اباء الاطفال المرضى (هل سيقومون بالفحص المبكر قبل الزواج لتفادي انتقال الامراض الوراثية؟؟؟؟؟) فكان جواب من حضر التسجيل (الذي ارتكب جرما و خرقا لظهوره في التلفاز) انهم يثقون بالله تماما فلا داعي لمثل هذا الكشف الطبي!!!!!

ومعروف عنهم انهم ياتون بابنائهم بعض البلوغ الى المدن الحديثة والعصرية ليخيروا ابناؤهم بعدها هل سيذهبون الى المدن العصرية ام سيبقون معهم (و تقريبا 80% يبقون في مجتمعاتهم المغلقة)

[أحمد سيف]

معلومات مفيدة يا أخ ياسر ... وإن كنت أتمنى أن تقوم قبل نقله بتنقيته من المصطلحات التي يروج لها الجهلة مثل (بني علمان)

عموما سأجيب في نقطتين على السؤال الأساسي الذي تطرحه المقالة: لماذا لا يسمح لنا الأمريكيون بأن نعيش نمط الحياة الذي اخترناه كما يسمحون لهذه الطائفة بذلك ... مش هو ده السؤال؟

1- لأن الأميش مواطنون أمريكيون ... يتمتعون بحق الاغتقاد الذي كفله الدستور الأمريكي العلماني ولا تستطيع الحكومة أن تتدخل في شؤونهم الدينية. أما من هم خارج أمريكا فلا يتمتعون بهذه الحقوق بل تسري عليهم أحكام مختلفة تحددها دوافع المصلحة والأمن القومي.

2- لأن الأميش لا يشكلون خطرا على أمن الولايات المتحدة ولم يقوموا بعمليات إرهابية ضدها ولا يسيطرون على مصادر الطاقة التي تعتمد عليها أمريكا ولا على طرق إمداداتها وليسوا في مواجهة إسرائيل.

ولعلك لاحظت أن تعداد الأميش لا يكاد يصل الى نصف في الألف من تعداد الولايات المتحدة ... بمعنى أن وجودهم غير مؤثر على الإطلاق في الحياة الأمريكية وأفكارهم وممارساتهم لا تعوق التقدم الأمريكي ولم يحاولوا بأي شكل من الأشكال فرض معتقداتهم ونمط حياتهم على غيرهم.

أحب أبشرك أن الأمريكيين يحلمون باليوم الذي يروننا فيه جميعا قد تحولنا الي ما يشبه الأميش ... نركب عربات تجرها الخيول ولا نرسل أبناءنا الى المدارس ... بشرط أن نتخلى تماما عن سلاحنا ومطالبنا باستعادة أراضينا وطموحاتنا لنكون دولا ذات هيبة ... وأؤكد لك أنهم سيقومون حينها بإرسال أكواخ وكبائن تليفونات كمساعدات وقد يصورون عنا أفلاما وثائقية يدرسونها لأبنائهم في المدارس ويرسلونهم في رحلات الينا كي يروا كيف كان البشر يعيشون في العصور الوسطى (مثلما حدث في رواية أرض العظايا التي أعرف أنك قرأتها) .

لا أظن أنك تهدف من وراء هذا المقال أن تقنعنا بالتحول الى أميش أو حتى تشجعنا على تبني نمط حياتهم (ولو أني أرى إعجابا مستترا من كاتب هذا المقال بنمط الحياة الأميشي) ... كده ولا أنا غلطان؟

[Scorpion]

كنت قد بدأت في كتابة تعليق علي هذه المقالة و لكن وجدت الفاضل أحمد سيف قد سبقني في وضع كل الأجوبة علي اسئلة طارح الموضوع ..

و تأكيدآ لما طرحه كان هناك موضوعآ في المحاورات حول تأثير الديانات في أمريكا و به جانبآ مما يدور حوله الحوار الآن ...

الديانة المسيحية في أمريكا و الغرب

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.ph...amp;hl=المسيحية

[د هشام ابراهيم]

اميش ؟

عادة ما يطلق المصطلح علي كل مخالف للتطور أو من يعيش في الماضي في اشارة بالطبع للطائفة التي تعتنق مذهب ديني فريد .....الولايات المتحدة تموج بطوائف دينية عجيبة منها الصالح و الطالح بطبيعة الحال كما تفضل و أوضح السيد الفاضل سكوربيون في موضوعه الموسوعي ...الحرية الدينيية مكفولة لهم ما التزموا بقوانين البلد و لم يحاولوا فرض عقيدتهم بالقوة علي بقية الطوائف

الأميش بالذات مسالمون إلي أقصي درجة و لم يعرف عنهم أبدا اللجوء للعنف أو فرض رأيهم عنوة علي حد علمي .....طريقة حياتهم البدائية مثار السخرية و مادة متكررة للفكاهة في أوساط قارة أمريكا الشمالية كلها

الكليب التالي مجرد مثال و لعله يرسم ابتسامة علي وجوه الجميع في وسط حرارة المنتدي المرتفعة اليومين دول :blink:

http://www.youtube.com/watch?v=GsfVw9xxoNY

[الباشمهندس ياسر]

معلومات مفيدة يا أخ ياسر ... وإن كنت أتمنى أن تقوم قبل نقله بتنقيته من المصطلحات التي يروج لها الجهلة مثل (بني علمان)

عموما سأجيب في نقطتين على السؤال الأساسي الذي تطرحه المقالة: لماذا لا يسمح لنا الأمريكيون بأن نعيش نمط الحياة الذي اخترناه كما يسمحون لهذه الطائفة بذلك ... مش هو ده السؤال؟

1- لأن الأميش مواطنون أمريكيون ... يتمتعون بحق الاغتقاد الذي كفله الدستور الأمريكي العلماني ولا تستطيع الحكومة أن تتدخل في شؤونهم الدينية. أما من هم خارج أمريكا فلا يتمتعون بهذه الحقوق بل تسري عليهم أحكام مختلفة تحددها دوافع المصلحة والأمن القومي.

2- لأن الأميش لا يشكلون خطرا على أمن الولايات المتحدة ولم يقوموا بعمليات إرهابية ضدها ولا يسيطرون على مصادر الطاقة التي تعتمد عليها أمريكا ولا على طرق إمداداتها وليسوا في مواجهة إسرائيل.

ولعلك لاحظت أن تعداد الأميش لا يكاد يصل الى نصف في الألف من تعداد الولايات المتحدة ... بمعنى أن وجودهم غير مؤثر على الإطلاق في الحياة الأمريكية وأفكارهم وممارساتهم لا تعوق التقدم الأمريكي ولم يحاولوا بأي شكل من الأشكال فرض معتقداتهم ونمط حياتهم على غيرهم.

أحب أبشرك أن الأمريكيين يحلمون باليوم الذي يروننا فيه جميعا قد تحولنا الي ما يشبه الأميش ... نركب عربات تجرها الخيول ولا نرسل أبناءنا الى المدارس ... بشرط أن نتخلى تماما عن سلاحنا ومطالبنا باستعادة أراضينا وطموحاتنا لنكون دولا ذات هيبة ... وأؤكد لك أنهم سيقومون حينها بإرسال أكواخ وكبائن تليفونات كمساعدات وقد يصورون عنا أفلاما وثائقية يدرسونها لأبنائهم في المدارس ويرسلونهم في رحلات الينا كي يروا كيف كان البشر يعيشون في العصور الوسطى (مثلما حدث في رواية أرض العظايا التي أعرف أنك قرأتها) .

لا أظن أنك تهدف من وراء هذا المقال أن تقنعنا بالتحول الى أميش أو حتى تشجعنا على تبني نمط حياتهم (ولو أني أرى إعجابا مستترا من كاتب هذا المقال بنمط الحياة الأميشي) ... كده ولا أنا غلطان؟

سوري يا احمد ع اللفظ اللي ضايقك... مفيش اي مشكلة عندي انك ممكن تعمله تعديل

بالنسبة لمسألة الهدف من واء المقاله

اعتقد انك اذكي جدا من انك تتخيل اني بعمل دعوة اننا نهجر الحياة الحديثة و نرجع نعيش حياة البداوة

انما هدفي غير كده

هحاول احتفظ بهدفي لفترة اما نشوف حد هيفهمه صح ولا ايه

[أحمد سيف]

أعتقد الهدف واضح يا هندسة من المقال وهو طرح هذا السؤال:

لماذا لا يسمح لنا الأمريكيون بأن نعيش نمط الحياة الذي اخترناه كما يسمحون لهذه الطائفة بذلك ؟

لكن على أي حال منتظر تقول لنا على الهددف بتاعك أو حد يعرف يخمنه.

[الباشمهندس ياسر]

أعتقد الهدف واضح يا هندسة من المقال وهو طرح هذا السؤال:

لماذا لا يسمح لنا الأمريكيون بأن نعيش نمط الحياة الذي اخترناه كما يسمحون لهذه الطائفة بذلك ؟

لكن على أي حال منتظر تقول لنا على الهددف بتاعك أو حد يعرف يخمنه.

لا اله الا الله

طب مانت زي الفل اهو يا هندسة

السؤال بقي ما يننفعش نحصره اننا عاوزين نرجع نركب الجمل و نعيش ف الخيمة

انما السؤال

لماذا يتدخل الغي في شؤوني انا الداخلية

مال امريكا و عاداتي انا و موروثاتي الثقافية

مالها و مال مناهج التعليم بتاعتي

هو ده كل الحوا اللي ف دماغي

صباحك فل

[abaomar]

أعتقد الهدف واضح يا هندسة من المقال وهو طرح هذا السؤال:

لماذا لا يسمح لنا الأمريكيون بأن نعيش نمط الحياة الذي اخترناه كما يسمحون لهذه الطائفة بذلك ؟

لكن على أي حال منتظر تقول لنا على الهددف بتاعك أو حد يعرف يخمنه.

لا اله الا الله

طب مانت زي الفل اهو يا هندسة

السؤال بقي ما يننفعش نحصره اننا عاوزين نرجع نركب الجمل و نعيش ف الخيمة

انما السؤال

لماذا يتدخل الغي في شؤوني انا الداخلية

مال امريكا و عاداتي انا و موروثاتي الثقافية

مالها و مال مناهج التعليم بتاعتي

هو ده كل الحوا اللي ف دماغي

صباحك فل

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

.

يا هندسه انت راجل محترم و مؤدب ..اى و الله العظيم.

.

اسمحلى اقولها بوجهه نظر متطرفه شويه

.امريكا و من ورائها لا يعنيها

مناهج تعليميه

شئون داخليه

موروثات ثقافيه .....

.

امريكا يعنيها

عقيده إسلاميه

و الصراع بيننا و بينهم مستمر حتى يردونا عن ديننا و نتبع ملتهم .

و الكابتن بوش قالها يوما ما ..من ليس معى ......فهو ضدى .

و ارجو المعذره من عدم إدراج ايات قرأنيه أؤيد بها كلامى خوفا من حذفها.

.

الحمد لله على نعمه الاسلام و التوحيد و كفى بهما من نعم .

تم تعديل 17 يناير 2010 بواسطة abaomar

[مغتربة]

أعتقد الهدف واضح يا هندسة من المقال وهو طرح هذا السؤال:

لماذا لا يسمح لنا الأمريكيون بأن نعيش نمط الحياة الذي اخترناه كما يسمحون لهذه الطائفة بذلك ؟

لكن على أي حال منتظر تقول لنا على الهددف بتاعك أو حد يعرف يخمنه.

لا اله الا الله

طب مانت زي الفل اهو يا هندسة

السؤال بقي ما يننفعش نحصره اننا عاوزين نرجع نركب الجمل و نعيش ف الخيمة

انما السؤال

لماذا يتدخل الغي في شؤوني انا الداخلية

مال امريكا و عاداتي انا و موروثاتي الثقافية

مالها و مال مناهج التعليم بتاعتي

هو ده كل الحوا اللي ف دماغي

صباحك فل

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

.

يا هندسه انت راجل محترم و مؤدب ..اى و الله العظيم.

.

اسمحلى اقولها بوجهه نظر متطرفه شويه

.امريكا و من ورائها لا يعنيها

مناهج تعليميه

شئون داخليه

موروثات ثقافيه .....

.

امريكا يعنيها

عقيده إسلاميه

و الصراع بيننا و بينهم مستمر حتى يردونا عن ديننا و نتبع ملتهم .

و الكابتن بوش قالها يوما ما ..من ليس معى ......فهو ضدى .

و ارجو المعذره من عدم إدراج ايات قرأنيه أؤيد بها كلامى خوفا من حذفها.

.

الحمد لله على نعمه الاسلام و التوحيد و كفى بهما من نعم .

لماذا الاصرار على نظريه المؤامره فى كل كبيره و صغيره

و ما هى مشكله امريكا مع الدين الاسلامى

هل هى استيقظت ذات يوم فقالوا لها انه هناك ديانه جديده اسمها الاسلام

فصممت على محاربتها و القضاء عليها

اليس عمر الاسلام 1400 سنه

السنا نضع مناهجنا منذ ان بدء التعليم لدينا بحريه

نضيف له ما نريد و نحذف منه ما نريد

دون تدخل من احد

الم تفتح بريطانيا و معظم البلدان الغربيه بمن فيها امريكا اراضيها لكل قاده التشدد الاسلامى الذين كانوا ملاحقين فى مصر بالاخص

المشكله بدءت عندما اصطدمنا بهم

عندما كويناهم بنار تشددنا و عنفنا التى اكتوينا نحن بها قبلهم

و بالتالى كانوا يجب ان يفهموا سبب المشكله

ما هى منابع كل هذا الكره و الحقد للاخر

تدخلهم هنا لحمايه مصالحهم

و ليس ضدنا نفسنا

لو لم ندخل يدينا عش الدبابير لما لسعتنا

فعجبنا لنا

كفانا تهييج عاطفى

لما لا نتبع التفكير العقلانى مره واحده

[tantrum]

لماذا الاصرار على نظريه المؤامره فى كل كبيره و صغيره

و ما هى مشكله امريكا مع الدين الاسلامى

هل هى استيقظت ذات يوم فقالوا لها انه هناك ديانه جديده اسمها الاسلام

فصممت على محاربتها و القضاء عليها

اليس عمر الاسلام 1400 سنه

السنا نضع مناهجنا منذ ان بدء التعليم لدينا بحريه

نضيف له ما نريد و نحذف منه ما نريد

دون تدخل من احد

الم تفتح بريطانيا و معظم البلدان الغربيه بمن فيها امريكا اراضيها لكل قاده التشدد الاسلامى الذين كانوا ملاحقين فى مصر بالاخص

المشكله بدءت عندما اصطدمنا بهم

عندما كويناهم بنار تشددنا و عنفنا التى اكتوينا نحن بها قبلهم

و بالتالى كانوا يجب ان يفهموا سبب المشكله

ما هى منابع كل هذا الكره و الحقد للاخر

تدخلهم هنا لحمايه مصالحهم

و ليس ضدنا نفسنا

لو لم ندخل يدينا عش الدبابير لما لسعتنا

فعجبنا لنا

كفانا تهييج عاطفى

لما لا نتبع التفكير العقلانى مره واحده

أنا لم أكن من المؤمنيين بنظرية المؤامرة لسبب أننى أرى أننا حاليا لا نستحق التآمر

و لكنى وجدت من سياق أحداث كثيرة ما يجعلنى أراجع تفكيرى

فرفض أمريكا للنمو الغير محدود لأى قوى أخرى كالصين مثلا و حربها ضد الإتحاد السوفيتى من قبل حتى سقط

و رفض التسليح النووى لأى قوة أخرى غير أمريكية أو أوروبية

جعلنى أرى أن المؤمرات موجودة

و ربما يكون الخوف من الإسلام ليس بصورته الحالية بل بصورته التى من الممكن أن تكون لو أتبع المسلمون الإسلام و أتحدوا فى أمة واحدة عندها سيكون قوة لا بأس بها.

و الأحداث الجارية أيضا من رفض أى حكومة إسلامية فى أى بلد تؤيد مثل هذا الرأى حتى لو كان البديل حكومات إستبدادية (عكس ما تدعيه أمريكا)

فلا ينكر أحد أن هناك ترسيخ معتمد لصورة الإسلام فى كل مكان وربطة بالإرهاب و هناك أيضا محاولات عدة لما يمكن أن نسميه ترويض الإسلام أو إيجاد إسلام (Light) كبديل , و خلق واقع (حيلهم بينهم) بين المسلمين بدعم الإرهابيين من قبل أمريكا من قبل تارة و بتأييد التيار اليبرالى تارة و بخلق صراعات إقليمية و طائفية كما فى العراق مثلا تارة أخرى.

ربما أكون مخطئا بالطبع

و لكنى أتفق معك أن تدخلهم هنا هى ليست فقط لحماية مصالحم بل هى لمصالحهم...و الأقوى يفرض إرادته.

أحيانا أغلو فى الفكر التأمرى و أفكر أنه قد يكون ما حدث بالعالم منذ منذ أحداث 11 سبتمر يمكن أن يجعلنى أصدق أن هذا الحادث كان مؤامرة :sad:

فقد كان و لا يزال مبررا قويا لأحداث عدة حدثت لم يكن ممكن قبولها بدون مبرر قوى.

تم تعديل 17 يناير 2010 بواسطة tantrum

[justme]

خلونا نحلل المشكلة ونرجع الاصل

لماذا حارب كفار قريش سيدنا محمد هو ايامها لافرض جزية ولا قالهم غصب عنكم ده كان بيدعوا للتوحيد بس مع ذلك حاربوه وكانوا عايزين يقتلوه لأنه كان عايز يغير سيستم الحياة بتاعهم ويخرجهم للنور واحنا كلنا مؤمنين بالله وعارفين ان الشيطان مصلحته جهل هذه الامه يبقى اي حد ينور الناس دي لازم يموت

ولكن يمكرون ويمكر الله وانتصر الاسلام

من غير الدخول في التاريخ كثيرا

اسيبكم مع شعر قريته واعتقد هيبين حاجات كتير من معانيه

بلى يبلغ البنيان حتما تمامــــــــه &&& إذا كنت تبنيه بصبر و تحكـــــــم

فمادام أس البيت صلبا موطــــدا &&& تعالى البنا رغم المعاول تهــــدم

و إن كان أس البيت هشا مدعما &&& بعاطفة الأحداث خر بدمــــــــــدم

و إن كان أس البيت قولا مزينــا &&& تهاوى البنا رغم الهتاف يحمحم

و لو زنت أسباب البلايا فلن تجد &&& كمثل الحماس الفج داء يداهــــم

و من كانت التقوى أساس بنائه &&& فما ضره كيد و رجم و دمــــــــدم

كذا أنبياء الله كانت حياتهـــــــم &&& جهادا و صبرا لا يكل و يســــــأم

فقام البنا رغم المكائد شامخــــا &&& و نور السما تبغي علاه و أنجــم

هما يهمهم الناس المتطرفين جدا يكونوا موجودين لأن نوع العقليات دي لا يزن الامور او يضعها بميزان صحيح فقط عاطفة هوجاء او طاقة تبحث عن منفذ للانفجار

تعليق على مناهج الدين ااسلامي في مصر

تم حذف معظم آيات الجهاد او التي تتكلم عن اليهود وحتى قصص الصحابة واستبدلت

واللي عايز امثلة يفتح الكتاب ويقرأ بنفسه

الهدف شعب لايصنع فقط يصدر الخامات اللي ربنا رزقه بيها ويستورد الخامة المصنعة بمئات اضعاف تمنها علشان يعيش وبس

علشان كده مينفعش يسيبك تمشي بدماغك انت

[abaomar]

لماذا الاصرار على نظريه المؤامره فى كل كبيره و صغيره

و ما هى مشكله امريكا مع الدين الاسلامى

هل هى استيقظت ذات يوم فقالوا لها انه هناك ديانه جديده اسمها الاسلام

فصممت على محاربتها و القضاء عليها

اليس عمر الاسلام 1400 سنه

السنا نضع مناهجنا منذ ان بدء التعليم لدينا بحريه

نضيف له ما نريد و نحذف منه ما نريد

دون تدخل من احد

الم تفتح بريطانيا و معظم البلدان الغربيه بمن فيها امريكا اراضيها لكل قاده التشدد الاسلامى الذين كانوا ملاحقين فى مصر بالاخص

المشكله بدءت عندما اصطدمنا بهم

عندما كويناهم بنار تشددنا و عنفنا التى اكتوينا نحن بها قبلهم

و بالتالى كانوا يجب ان يفهموا سبب المشكله

ما هى منابع كل هذا الكره و الحقد للاخر

تدخلهم هنا لحمايه مصالحهم

و ليس ضدنا نفسنا

لو لم ندخل يدينا عش الدبابير لما لسعتنا

فعجبنا لنا

كفانا تهييج عاطفى

لما لا نتبع التفكير العقلانى مره واحده

السلام عليكم

الاخت الفاضله مغتربه بارك الله فيكى

.

لا يا اختى الكريمه هى ليست نظريه ..هو واقع نراه باعيننا .

مشكله امريكا و اسرائيل و جبهه الكفر كلها يوضحها لنا القرأن يا مغتربه

.(وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى [البقرة:120]

.

( وَلا يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّى يَرُدُّوكُمْ عَنْ دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُوا [البقرة:217]

.

( وَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُوا فَتَكُونُونَ سَوَاءً [النساء:89]

.

(مَا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَلا الْمُشْرِكِينَ أَنْ يُنَزَّلَ عَلَيْكُمْ مِنْ خَيْرٍ مِنْ رَبِّكُمْ [البقرة:105]

.

ثم الم تسمعى جورج بوش و اكثر من مره يقول انها حرب صليبيه .

.امريكا اختى الفاضله و التى هى امتداد طبيعى للعصبيه الاوروبيه و التى نشأت على

إباده شعب كامل اسمه الهنود الحمر

لقد ابادت امريكا شعب كامل بما لم يحدث مثله فى التاريخ القديم و الحديث يا مغتربه .

إذن ليس هذا سلوك محدث و لم تستيقظ لتجد نفسها كارهه للاسلام و انما هو امتداد لميراث الحروب الصليبيه

التى خاضتها اوروبا تحت شعار الصليب ضد الاسلام و لقرون عديده و كتب الله النصر لدينه و جنده طالما تمسكوا هم بدينهم .

هذه هى امريكا الدمويه اختى الكريمه و التى بطبيعتها القائمه على المسيحيه البروتوستانتيه

كارهه جدا للاسلام مثل اخواتها و لكنها تفوقهم .

.

ثم يا اختى الكريمه من قال لك اننا نضع مناهجنا بحريه منذ بدأ التعليم بشكله الحديث على الاقل و منذ

قرن و نصف بعد وصول بشائر الابتعاث فى عهد محمد على

الا تعلمين يا اختى ان وزير التعليم على رأس القرن الماضى كان ..القس دنلوب .

يمكنك يا اختى الفاضله و لزياده المعرفه قراءه (و افضل إقتناء ) كتاب المتنبى للعلامه محمود شاكر

اقرأيه أختى و افخرى بتاريخك و اعرفى جذور المشكله خصوصا فى الجزء الاول من الكتاب.

. و مسأله فتح اراضيها لقاده التشدد الاسلامى ليست حبا فى الاسلام و لا المسلمين

هى مسأله حكمتها قوانينها التى تعطى حريه نسبيه سرعان ما ذهبت ادراج الرياح و صار الكل

متهما و ملاحقا خصوصا عندما تكون مسلما فضلا عن الممارسه السياسيه

لهم مع حكامنا و اعطاءهم انطباع ان البديل دائما موجود .

.

اى نار اختى تلك التى كويناهم بها

امريكا هى التى كوتنا بنارها و فى كل مكان و قبل 11 سبتمبر و التى هى

تنفيذ امريكى بامتياز ..بكلامهم هم .. امريكا التى ادمنت الكذب و التضليل بإحتراف

منذ كذبه الصعود الى القمر مرورا باسلحه صدام النوويه ...

امريكا التى ضحت برئيسها يوما ما لاستمرار حرب فيتنام

لاستهلاك المخزون الضخم من السلاح و لتنشيط مافيا السلاح و التى يديرها من هم خلف الستار

لن تستحى بالتضحيه بربع الشعب الامريكى لايجاد المبرر اللازم لاعلان الحرب العالميه

الثالثه و هذه المره على العدو التقليدى و الذى توارى الصراع معه فتره بسبب الصراع مع الشيوعيه .

لتتأكدى اختى من كلامى يكفيكى ان تدخلى يوتيوب و تكتبى 9/11 conspiracy

ستجدى الكثير يا اختى و الذى يذكرونه هم بانفسهم و ليس نحن المتطرفين المسلمين .

مثل

http://www.youtube.com/watch?v=8n-nT-luFIw...feature=related

.

اختى الفاضله

إذا كنت تجدى لامريكا العذر فى التدخل حمايه لمصالحها و التى تستلزم بالطبع حصد الارواح

فى سبيل تلك المصالح ..... الا تجدى لنا العذر فى المقاومه باى شكل .

.

ارجو منك و دون الطعن فى عقلانيتى ان تردى على بالحجه و الدليل و لكى كل الشكر و التقدير .

تم تعديل 17 يناير 2010 بواسطة abaomar

[الباشمهندس ياسر]

الفاضل ابو عمر

قول و عيش و انتشي و متخليش حاجة ف قلبك ... بس عشان خاطري بالراحة ع الناس يا مولانا

الفاضلة مغتربة

بصي يا اختي

من تمتع بالصبر علي قراءة ما يحتويه التاريخ من مصائب و كوارث...يعلم تمام العلم الا مودة بيننا و بين الغرب

ما كانت و لن تكون ابدا

بس خلاص

صباحك فل

الفاضل جست مي

منور الدنيا و الله يا مدير

ياراجل ده تفسير ايات التوحيد ف المنهج السعودي اتحذف منها امور

و احنا اتحذف من عندنا كتير اوي عن تاريخ اليهودية مع الاسلام بعد اتفاقية الهنا و المني

بس احنا اللي بننسي و مبناخدش بالنا

أحيانا أغلو فى الفكر التأمرى و أفكر أنه قد يكون ما حدث بالعالم منذ منذ أحداث 11 سبتمر يمكن أن يجعلنى أصدق أن هذا الحادث كان مؤامرة :closedeyes:

فقد كان و لا يزال مبررا قويا لأحداث عدة حدثت لم يكن ممكن قبولها بدون مبرر قوى.

و ربنا يا دوك

شكلنا هنطلع اصحاب و انا مش واخد بالي

و اخيرا .. سكوربي الغالي

وحشني و عاوز اقعد اتكلم معاك ... اه و الله

بحس ان الناس لما بتقعد و تتكلم بيبقي احسن م النت اوي

نظرة ف عين اخوك و هو بيكلمك ... و ابتسامته

بتقلب موازيين كل حاجة ممكن تتفهم غلط عن طريق النت

[مغتربة]

لماذا الاصرار على نظريه المؤامره فى كل كبيره و صغيره

و ما هى مشكله امريكا مع الدين الاسلامى

هل هى استيقظت ذات يوم فقالوا لها انه هناك ديانه جديده اسمها الاسلام

فصممت على محاربتها و القضاء عليها

اليس عمر الاسلام 1400 سنه

السنا نضع مناهجنا منذ ان بدء التعليم لدينا بحريه

نضيف له ما نريد و نحذف منه ما نريد

دون تدخل من احد

الم تفتح بريطانيا و معظم البلدان الغربيه بمن فيها امريكا اراضيها لكل قاده التشدد الاسلامى الذين كانوا ملاحقين فى مصر بالاخص

المشكله بدءت عندما اصطدمنا بهم

عندما كويناهم بنار تشددنا و عنفنا التى اكتوينا نحن بها قبلهم

و بالتالى كانوا يجب ان يفهموا سبب المشكله

ما هى منابع كل هذا الكره و الحقد للاخر

تدخلهم هنا لحمايه مصالحهم

و ليس ضدنا نفسنا

لو لم ندخل يدينا عش الدبابير لما لسعتنا

فعجبنا لنا

كفانا تهييج عاطفى

لما لا نتبع التفكير العقلانى مره واحده

السلام عليكم

الاخت الفاضله مغتربه بارك الله فيكى

.

لا يا اختى الكريمه هى ليست نظريه ..هو واقع نراه باعيننا .

مشكله امريكا و اسرائيل و جبهه الكفر كلها يوضحها لنا القرأن يا مغتربه

.(وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى [البقرة:120]

.

( وَلا يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّى يَرُدُّوكُمْ عَنْ دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُوا [البقرة:217]

.

( وَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُوا فَتَكُونُونَ سَوَاءً [النساء:89]

.

(مَا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَلا الْمُشْرِكِينَ أَنْ يُنَزَّلَ عَلَيْكُمْ مِنْ خَيْرٍ مِنْ رَبِّكُمْ [البقرة:105]

.

ثم الم تسمعى جورج بوش و اكثر من مره يقول انها حرب صليبيه .

.امريكا اختى الفاضله و التى هى امتداد طبيعى للعصبيه الاوروبيه و التى نشأت على

إباده شعب كامل اسمه الهنود الحمر

لقد ابادت امريكا شعب كامل بما لم يحدث مثله فى التاريخ القديم و الحديث يا مغتربه .

إذن ليس هذا سلوك محدث و لم تستيقظ لتجد نفسها كارهه للاسلام و انما هو امتداد لميراث الحروب الصليبيه

التى خاضتها اوروبا تحت شعار الصليب ضد الاسلام و لقرون عديده و كتب الله النصر لدينه و جنده طالما تمسكوا هم بدينهم .

هذه هى امريكا الدمويه اختى الكريمه و التى بطبيعتها القائمه على المسيحيه البروتوستانتيه

كارهه جدا للاسلام مثل اخواتها و لكنها تفوقهم .

.

ثم يا اختى الكريمه من قال لك اننا نضع مناهجنا بحريه منذ بدأ التعليم بشكله الحديث على الاقل و منذ

قرن و نصف بعد وصول بشائر الابتعاث فى عهد محمد على

الا تعلمين يا اختى ان وزير التعليم على رأس القرن الماضى كان ..القس دنلوب .

يمكنك يا اختى الفاضله و لزياده المعرفه قراءه (و افضل إقتناء ) كتاب المتنبى للعلامه محمود شاكر

اقرأيه أختى و افخرى بتاريخك و اعرفى جذور المشكله خصوصا فى الجزء الاول من الكتاب.

. و مسأله فتح اراضيها لقاده التشدد الاسلامى ليست حبا فى الاسلام و لا المسلمين

هى مسأله حكمتها قوانينها التى تعطى حريه نسبيه سرعان ما ذهبت ادراج الرياح و صار الكل

متهما و ملاحقا خصوصا عندما تكون مسلما فضلا عن الممارسه السياسيه

لهم مع حكامنا و اعطاءهم انطباع ان البديل دائما موجود .

.

اى نار اختى تلك التى كويناهم بها

امريكا هى التى كوتنا بنارها و فى كل مكان و قبل 11 سبتمبر و التى هى

تنفيذ امريكى بامتياز ..بكلامهم هم .. امريكا التى ادمنت الكذب و التضليل بإحتراف

منذ كذبه الصعود الى القمر مرورا باسلحه صدام النوويه ...

امريكا التى ضحت برئيسها يوما ما لاستمرار حرب فيتنام

لاستهلاك المخزون الضخم من السلاح و لتنشيط مافيا السلاح و التى يديرها من هم خلف الستار

لن تستحى بالتضحيه بربع الشعب الامريكى لايجاد المبرر اللازم لاعلان الحرب العالميه

الثالثه و هذه المره على العدو التقليدى و الذى توارى الصراع معه فتره بسبب الصراع مع الشيوعيه .

لتتأكدى اختى من كلامى يكفيكى ان تدخلى يوتيوب و تكتبى 9/11 conspiracy

ستجدى الكثير يا اختى و الذى يذكرونه هم بانفسهم و ليس نحن المتطرفين المسلمين .

مثل

http://www.youtube.com/watch?v=8n-nT-luFIw...feature=related

.

اختى الفاضله

إذا كنت تجدى لامريكا العذر فى التدخل حمايه لمصالحها و التى تستلزم بالطبع حصد الارواح

فى سبيل تلك المصالح ..... الا تجدى لنا العذر فى المقاومه باى شكل .

.

ارجو منك و دون الطعن فى عقلانيتى ان تردى على بالحجه و الدليل و لكى كل الشكر و التقدير .

الفاضل ابو عمر

اعذرنى لن استطيع ان اطيل لك الرد كما فعلت

و لكنى اجمالا استطيع ان اقول لك ان رد حضرتك بالنسبه لى عام جدا و خلطت فيه كل الامور بعضها ببعض

و للاسف ناقضت نفسك اكثر من مره فيه

و ابسط دليل على ما اعتقد ما سوقته انت بنفسك من اباده الهنود الحمر

فهل كانوا الهنود الحمر مسلمين ايضا

كل القوى فى العالم و على مر التاريخ تتحرك وفقا لمصالحها الحروب و الاباده و الصدام و كل ما شئت من تسميات يكون هدفها و اساسها هى المصالح فقط

هذا هو الواقع و هذا ما اراه انا ايضا

دمت بالف خير

[مغتربة]

الفاضلة مغتربة

بصي يا اختي

من تمتع بالصبر علي قراءة ما يحتويه التاريخ من مصائب و كوارث...يعلم تمام العلم الا مودة بيننا و بين الغرب

ما كانت و لن تكون ابدا

بس خلاص

صباحك فل

استاذ ياسر

بما اننى ممن انعم عليهم الله بالصبر على قراءة الكثير و الكثير من كتب التاريخ

فانا اعلم ما تعنيه

و اتفق معك فيه ايضا

نعم لم و لن يكون هناك موده بين الشرق و الغرب

و لكن نقطه الخلاف بينى و بين الفاضل ابو عمر

تتمحور فى الدافع لهذا التنافر

هل هو الدين مجردا ام تضارب المصالح

بمعنى هل العداء يوجهه للايدلوجيه نفسها ام الى تقاطعها مع المصالح و الاطماع

:closedeyes: :) :) :yahoo:

[عنبو]

انا لو مكان امريكا هعمل الى بتعمله فينا بالحرف الواحد

احياناً بقعد مع نفسى بالليل كده وانت عارف انى بقعد مع نفسى كتير اليومين دول

وبفكر بيقول هو ليه الناس بتنتقد حسنى انه مش عاوز يسيب الكرسى طيب متيجم نقيس علينا احنا ونشوف حالنا

تعالى ادخل على اى مدير شركه وقوله انت ناوى امتى تسيب الاداره والاجتماعات والسفريات والمرتبات العاليه و............الخ وتطلع معاش اول حاجه هيقول الراجل ده كده عدوى مع انه نفس الشخص بينتقد الرئيس انه مش عاوز يرحمنا مع انه بيتصرف زيه بالظيط بيزيح اى واحد يحس انه ممكن يبعده عن الكرسى الى عليه

طيب ده كده على مستوى الاشخاص والرؤساء

طيب على مستوى الدول كل دوله وليها مكانه عالميه لاما تحاول تعليها لاما تحتفظ بمكانها ولا تسمح لاى دوله بالاقتراب منها

يعنى امريكا اكبر قوى حالياً وهى بتسعى بكل قوه لان تظل اكبر قوه فى العالم وذلك حفاظاً على الكرسى العالمى وعلى امنها ايضاً

من الاخر الكل بينافس بس منافسه بدون شرف

مشكلتنا بقى فينا احنا احنا لسه منتظرين ان الدول دى تسمح لينا ان تحن علينا طيب منعمل زيهم ونخطط من تحت لتحت ونكبر

لا نملك ان نلوووم امريكا فيما تفعله ولكن علينا ان نلووم انفسنا

شكراٍ

[الباشمهندس ياسر]

استاذ ياسر

بما اننى ممن انعم عليهم الله بالصبر على قراءة الكثير و الكثير من كتب التاريخ

فانا اعلم ما تعنيه

و اتفق معك فيه ايضا

نعم لم و لن يكون هناك موده بين الشرق و الغرب

و لكن نقطه الخلاف بينى و بين الفاضل ابو عمر

تتمحور فى الدافع لهذا التنافر

هل هو الدين مجردا ام تضارب المصالح

بمعنى هل العداء يوجهه للايدلوجيه نفسها ام الى تقاطعها مع المصالح و الاطماع

:closedeyes: :blush2: :unsure: :sad:

لو لم تكن الايدلوجية هي الدافع ... فما هو الدافع؟؟؟

نستطيع ان نتكامل علي سطح الكرة الارضية كمجتمع انساني

فما الذي يمنع حدوث مثل هذا التكامل

هل وجدتي سبب اخر غير الايدلوجيات..؟

[الباشمهندس ياسر]

انا لو مكان امريكا هعمل الى بتعمله فينا بالحرف الواحد

احياناً بقعد مع نفسى بالليل كده وانت عارف انى بقعد مع نفسى كتير اليومين دول

وبفكر بيقول هو ليه الناس بتنتقد حسنى انه مش عاوز يسيب الكرسى طيب متيجم نقيس علينا احنا ونشوف حالنا

تعالى ادخل على اى مدير شركه وقوله انت ناوى امتى تسيب الاداره والاجتماعات والسفريات والمرتبات العاليه و............الخ وتطلع معاش اول حاجه هيقول الراجل ده كده عدوى مع انه نفس الشخص بينتقد الرئيس انه مش عاوز يرحمنا مع انه بيتصرف زيه بالظيط بيزيح اى واحد يحس انه ممكن يبعده عن الكرسى الى عليه

طيب ده كده على مستوى الاشخاص والرؤساء

طيب على مستوى الدول كل دوله وليها مكانه عالميه لاما تحاول تعليها لاما تحتفظ بمكانها ولا تسمح لاى دوله بالاقتراب منها

يعنى امريكا اكبر قوى حالياً وهى بتسعى بكل قوه لان تظل اكبر قوه فى العالم وذلك حفاظاً على الكرسى العالمى وعلى امنها ايضاً

من الاخر الكل بينافس بس منافسه بدون شرف

مشكلتنا بقى فينا احنا احنا لسه منتظرين ان الدول دى تسمح لينا ان تحن علينا طيب منعمل زيهم ونخطط من تحت لتحت ونكبر

لا نملك ان نلوووم امريكا فيما تفعله ولكن علينا ان نلووم انفسنا

شكراٍ

مبدئيا ... كلام صحيح بنسبة كبيرة

لكن فيه ناس عندها انكار الذات تماما و صدقني البلد فيها من الناس دي كتير

و بكره احلي من النهارده بامر الله

و بالمناسبة بقي هقولك نكتة

بيقولك الامير بيتمشي ف العصاري فلقي واحد فلاح قاعد علي جنب

الامير قاله ازيك يا حاج

الفلاح اشاح بايده و مردش عليه

الامير : انا بقولك ازيك و انت متردش عليا

الفلاح ... انا احسن منك و عشان كده مش هرد عليك

الامير ... ليه بقي انت احسن مني

قاله عشان انا وصلت للي انت موصلتلوش

الامير قاله طب فهمني ازاي

الفلاح قاله .. انت دلوقتي ايه قاله امير ... طب و بعد شوية .. قاله هبقي الملك

و بعد شويه ..قاله هحكم العالم كله ... و بعد شوية ...قاله هموت و ابقي شوية تراب ملهاش عازة

قاله اهو انا بقي مليش عازة من دلوقتي

[MaYousof]

الدافع لهذا التنافر

هل هو الدين مجردا ام تضارب المصالح

بمعنى هل العداء يوجهه للايدلوجيه نفسها ام الى تقاطعها مع المصالح و الاطماع

أختي العزيزة مغتربة, التي أكن لها كل الاحترام والتقدير,

اسمحيلي أقول لحضرتك رأيي الشخصي, وأنا على يقين إنك هتتفهمي وجهة النظر دي ..

الموضوع لا يمت للدين بأي صلة!

فلو كان, ما تناحرت ألمانيا وإيطاليا مع فرنسا وانجلترا في الحرب العالمية التانية وهم على دين واحد (أغلبية كاثوليكية)

تضاربت توجهاتهم فقامت بينهم أكبر حروب التاريخ ..

وأول ما توجهاتهم تلاقت وركبت مركب واحد .. عملوا اتحاد أوروبي وعملة واحدة ومافيش دول بتخاف على بعضها البعض في العصر الحاضر مقدار دول الاتحاد الأوروبي .. مش عشان دين جمعهم ولكن عشان مركبهم الآن واحدة ..

تحالف أمريكا البروتستانتية مع أوروبا الكاثوليكية مالهوش دعوة بإختلاف دينهم .. انما هو تحالف ضد الكتلة الشرقية متمثلة في روسيا الأرثودوكسية .. مش عشان الروس أرثودوكس .. وإنما عشان المركب دي ليها غرض ووجهة غير .. لكن لا بروتستانتية بتحب الكاثوليكية ولا العكس عشان يتحدوا ضد الأرثودوكسيه ..

الموضوع مصالح بحت من وجهة نظري .. أنا تطرفي في هذا التوجه وصل مداه للحد اللي يجعلني مقتنع بشكل كلي إن الدعم اللانهائي من البروتستانتية الأمريكية لإسرائيل الصهيونية ليس له أي علاقة بتقارب أيديولوجي بروتستانتي صهيوني ..كل ما في الأمر إن مصلحة امريكا العليا هي في وجود قوي لإسرائيل في المنطقة, وإن حتى فكرة إن اللوبي الصهيوني ضاغط على السياسة الأمريكية من أجل بقاء إسرائيل هي فكرة غير صحيحة لأن الدافع الأمريكي لوجود إسرائيل واستمرار قوتها سببه شبه الوحيد هو المصلحة الأمريكية في محافظاتها على البقاء كقطب عالمي .. لو لم تكون إسرائيل موجودة كان ممكن التجارة العربية تصبح أكتر انسيابية .. ويتواجد رابط بري مباشر بين شِقَّيّ العالم العربي .. والتكامل ده ممكن يخلي حاجة العرب لأمريكا أقل, مما يهدد مصلحتها في المحافظة على اقتصادها المسيطر عالميا (ربع الدخل العالمي في دولة واحدة) .. لو لم تكون إسرائيل موجودة لما كان هناك مناوشات مصرية قطرية ولكانت الموارد الموجهة من البلدين لتلك المناواشات ممكن توجه للتقارب بينهم وده مش من مصلحة أمريكا لأن أي تعاون عالمي خارج المعسكر الأمريكي هو بالتبعية ضعف لمكانة أمريكا كقطب ما يعني تضارب مصالح .. ولو لم تكون إسرائيل موجودة كان ممكن دول النفط العربي لا تستشعر حاجتها للحماية الأمريكية مما قد يعرض المصالح الأمريكية لخطر كبير متمثل في ازدياد المد الروسي في القطاع النفطي العربي الذي شعر بالأمان وعدم الحاجة لأمريكا لانعدام وجود إسرائيل ..

في واقع الأمر .. في اللحظة اللي هتنتفي فيها حاجة أمريكا لوجود إسرائيل في المنطقة سوف تطأها أمريكا بنفسها .. لكن اسرائيل هي الأداة اللي بتمكن أمريكا من منع أي استقواء روسي عالمي .. أو أي استقواء عربي إقليمي .. إسرائيل موجودة وقوية تعني استدامة لقطبية أمريكا والمحافظة على مصالحها .. وتدوس أمريكا على عشرة زي إسرائيل عندما تنتفي الحاجة المستقبلية لوجودها مع الاستمرار الأمريكي كقوة علمية .. وياسلام لو تضاربت مصالح امريكا مع وجود إسرائيل .. اللي عملته أمريكا في العراق أو افغانستان هيكون تسالي جنب اللي ممكن تعمله في إسرائيل .. إذا هي مصالح بحتة .. لا علاقة لها بالدين ..

أُمال إيه حكاية الدين دي؟ حكاية الدين هي إن الدين أسهل وأنجع وسيلة لتبرير التوجهات .. الدعوة لعمل أي شيء باسم الدين أو الرب لا يتطلب مناهدة للإقناع .. عمرك ما شفتي أم تطلب من ابنها الصغير عمل أمر دنيوي (يشرب اللبن مثلا أو يدعك سنانه) فسألها ليه راحت ردت عليه: عشان ربنا يحبك؟ كان ممكن تشرحله السبب الحقيقي بلطف, وكان الولد هيسأل أكتر عشان يفهم ويقتنع, بس هي مش عايزه مناهدة. "عشان ربنا يحبك" لم تبرر الأمر فحسب, بل أنهت الحوار قبل بدايته.

لو جيت لحضرتك وقلتلك فولان الفولاني لازم يرمي نفسه من البلكونة وحاولتي تسأليني: ليه بس! رحت نظرتلك باستهجان وقلتلك: ده شرع الرب ولازم يتم, ده اللي بتنص عليه النصوص المقدسة سواء بالنص المباشر أو الغير مباشر! .. أنا هنا لم اترك أي مجال للنقاش في مدى جدوى إلقاء هذا الرجل لنفسه من البلكونة والمصلحة المتحققة للمجتمع من تنفيذ حكم الرب على الرجل. أنا لا أناقش هنا مدى وجوب التزامنا بشرع الرب ولكن أناقش مدى فعالية استخدام الدين لتوجيه البشر .. أنا لو طلّعت خمسة جنيه من جيبي اعطيتهم لفقير محتاج ورحتي حضرتك سألتني: مش كان أولى تنصحه بالعمل لكسب الرزق بدل ما تعطيه المال! رحت نظرتلك بزجر وقلتلك: ده شرع الرب ولازم يتم! .. أغلقت أي مجال للنقاش في مدى صحة المبرر للعمل اللي أنا قمت بيه .. لو كنت نظرت لحضرتك بلطف وناقشتك بقول إن ماحدش يعرف ظروفه, يمكن مريض أو منعه مانع من العمل, والخمسة جنيه دي ممكن تمنعه من التحول لمجرم يضر المجتمع اللي أنا وهو عايشين فيه, وإن أنا أعطيتها له لأني ارتأيت المصلحة للجميع من وراء ذلك .. ممكن حضرتك بعد كل اللي أنا قلته ده وماتقتنعيش .. إذا نظرة زجر أو استهجان مصحوبة بعبارة "ده شرع الرب ولازم يتم, ده اللي بتنص عليه النصوص المقدسة سواء بالنص المباشر أو الغير مباشر!" أنهى أي محاولة لمناقشة العمل اللي المفروض نقوم بيه .. وياسلام لو رحت حاطط لينك يوتيوب ولّا لينك لأقوال أو تسجيلات لرجل دين مارق من الطرف الآخر .. أمنعك تماما من مجرد التفكير حتى في رفع عينيك بوجهي ..

إذا بدل ما يأتي رئيس أمريكا بالمبررات الأخلاقية والوطنية والإجتماعيه والإقتصادية والدنيوية لإقناع الأمريكان بجدوى الفاتورة الكبيرة لتمويل الخطط الأمريكية .. ويشكك فيها أحد بعد كل ده .. بدل كده هيخطب خطبة عصماء ويقول "إنها حرب لإعلاء الصليب .. إنها حرب صليبية" .. خلص الكلام

آدي رأيي يا أختي العزيزة .. أعلم إنك لم تحتاجي كل هذا التطويل لفهمي لكن عل أحد معنا استفاد من رأيي بالعرض اللي أنا عرضته ..

كل التقدير لشخصك وعلمك :)