سكان العشوائيات والجهل الدينى .. لماذا لا يكون لنا دور ؟!

[لولا]

على خلفية موضوع المخرج خالد يوسف

وبعيدا عن حصر الحديث فى استهجان للطريقة التى اختار بها المخرج ان يعكس الواقع كانت لى رؤية اسمحوا لى أن اختصها بموضوع منفصل

للحديث بشكل أكثر فعالية بعيدا عن هوجة الغضب الذى لا يقدم حلول ولا يلتفت لتلك الأجزاء التى نملك ان نكون فيها فاعلين بعد ما شاهدناه

من أمر واقع لم نكن لنعيه لو لم تنقله لنا عدسات الكاميرا ولا نختلف فى اكثر من الشكل الذى تعمقت به الكاميرا لتعكس التفاصيل التى حتما

لا تهم سوى أغراض السينما التجاريه وحساباتها الرأسمالية .

لا استهجن فكرة الفيلم ، لكنى استهجن طريقه العرض .

لا استهجن عرض بعضا من الواقع الأسود ، لكنى أستهجن ان يكون هو فقط مايقدم دون توازن فى العرض او تقديم رسالة ترتقى بالوجدان.

فى ثنايا الحياة ومهما انحدرت بعض القيم وعم سواد يظل للفن رسالة يمكن ان يقوم من خلالها بأكثر من حصر الكاميرا

على الواقع الملوث وتعميم الصور الفاسدة والخادشة تحت دعاوى ان هذا هو الواقع ..!

لا ارى فى هذا الخط الذى يركز فيه البعض من المخرجين دون توازن لتقديم ما يحى الآمال الا وسيلة يقوم من خلالها

بزيادة انحدار امال الشعوب والمجتمعات بدلا من احياء القيم الحضارية والأخلاق عندما لا نتخير الشكل المناسب للعرض للوصول لهدف فاعل وحلول.

هل نحن فقراء لهذا الحد فى واقعنا المصرى ومخزوننا وتراثنا لتفلس السينما المصريه عن تقديم فن راقى يرتق بعضا من الشروخ

ويقدم رسالة حقيقة ؟؟!!

هل هو حقا الواقع الباكى وعويل المهمشين ؟؟

اظننا كلنا شاهدنا فيلم "تيتو "

هذا الفيلم الذى اوصل للمشاهد العديد من الرسائل .. فيلم شديد الخصوصيه والإنسانيه للمخرج "طارق العريان "

جذب انتباهنا لهؤلاء المشردين واطفال الشوارع ولكن بطريقه راقيه جدا بداخلها حس انسانى وقيم وهدف .

لا اعرف هل لأن الفيلم كما يقال مأخوذ من فيلم اجنبى "The Professional "للمخرج الفرنسي لوك بيسون ؟؟

هل نعجز نحن ان نقدم واقعنا بشكل يليق بنا يوصل رساله او صرخة او صافره انذار ونخرج منه بأكثر من غصه واشمئزار من هؤلاء

دون حتى ان نتعاطف معم فنزيد الفجوات ويتولد لدى المشاهد احساس بالعداء والخوف والكراهيه الشديده لهؤلاء دون ان يعى

ان سلبيتنا جميعا من شعب وحكومة من صنعت هذا الواقع الذى أصبحوا عليه .

من المفيد ان نعى الواقع ..

ولكن الشكل الذى نعى به الواقع هو المؤثر فى كيفيه تعاطينا مع هذا الواقع .

تلك كانت خواطر قادتنى للكثير ولكن ..

خارج نطاق الفن حاليا رغم انه ما قادنى للتساؤلات تقفز لذهنى اسئلة كثيرة الحقيقة ..

اين الدور الذى يفترض ان نقوم به نحن تجاه سكان هؤلاء العشوائيات والمشردين ؟؟

لفتت نظرى قضية الجهل الدينى المذهل جدا فى هذه الأوساط .

اين دور رجال الدين ؟؟ الجمعيات ؟؟ الأفراد ؟؟

لماذا لا يتم العمل على تقديم الوعى الدينى اللازم لهؤلاء ؟؟

هل تنسيق محاضرات ودروس فى مبادىء واساسيات الدين أمر يحتاج لأكثر من عزيمة وتنسيق بين الهمم التى ستقدم من خلال ذلك الكثير

لهولاء ؟؟

مجرد تساؤلات ابحث لها عن اجابة معكم فليس بالصراخ ودفن الرؤوس وحده سيتغير الواقع او جزء منه ، نحن حتما من سنقوم بذلك وتقع على عاتقنا

مسؤلية يفترض ان نعيها ونناقشها .

تحياتى .

لولا

[عصام]

يا لولا لو حضرتى صلاة الجمعة فى أحد المساجد بتلك المناطق العشوائية التى تتحدثين عنها لاكتشفتى أن بعض (والعدد ليس بالقليل) من يعتلون تلك المنابر لا يستطيعون تحدث اللغة العربية بالشكل السليم .. بل لا يجيدون قراءة القرآن فى الأساس ..

ستتعجبين كيف اعتلوا المنابر ومن الذى أجاز لهم ذلك ..

تساءلى أولا عن دور هؤلاء ثم بعد ذلك تساءلى عن دورنا نحن ..

وكفانا جلدا للذات

[لولا]

يا لولا لو حضرتى صلاة الجمعة فى أحد المساجد بتلك المناطق العشوائية التى تتحدثين عنها لاكتشفتى أن بعض (والعدد ليس بالقليل) من يعتلون تلك المنابر لا يستطيعون تحدث اللغة العربية بالشكل السليم .. بل لا يجيدون قراءة القرآن فى الأساس ..

ستتعجبين كيف اعتلوا المنابر ومن الذى أجاز لهم ذلك ..

تساءلى أولا عن دور هؤلاء ثم بعد ذلك تساءلى عن دورنا نحن ..

وكفانا جلدا للذات

اكيد محضرتش طبعا ولا اعرف العشوائيات دى شكلها ايه من اساسه غير من الأفلام بس .

لو كان اللى بيعتلى المنبر جاهل فدى مش صدمة .. امال هما غرقانين فى الجهل الدينى ليه ؟؟!!

لفتت نظرى حكايه اوردها عضو فاضل عن شخص من سكان العشوائيات تم القبض عليه فى قضيه ، اثناء التحقيق معه اكتشف وكيل النيابه

ان الراجل متجوز اتنين ,,,,,, وان الإنتين اخوات !!

كده عادى قصاد الناس والجيران والحته كلها ومحدش قالوا حرام !! ببساطه محدش حتى عارف ان الجمع بين اختين حرام !!

الناس دى متعرفش اصلا ازاى تتوضأ .. متعرفش ازاى تصلى ..

ليه يكون الكلام عن احنا نقدر ايه نعمله عشان نساعدهم فى تعلم امور دينيه بسيطه جلد للذات ؟؟ ليه ؟؟

المفروض اننا مش مسؤولين يعنى ؟؟ مش شغلنا ؟؟

ولا هى الدعوة للأسلام ومبادئه وشرحه متحلاش غير لمن هو على غير دين الإسلام من اساسه ؟؟ واعداء الإسلام هما كذا وكذا ؟؟

هى الفرحه بس لما مدونه مسيحيه تدخل الإسلام ونردد الله اكبر .. الله اكبر لكن اللى محسوبين كماله عدد على الإسلام مش مهم !!

الحقيقه انا شايفه ان ربنا هيحاسبنا على الجهل اللى هما فيه .

يعنى منقدرش نساعدهم ماديا وليها مليون سبب .. لكن التهرب من اى مسؤليه او دور فمعليش مقدر افهم الحته دى خصوصا لما يكون دور دينى

لولا

[الباشمهندس ياسر]

اسالي امن الدولة عن دوره في تقليص دور الجمعيات الاهلية التوعوية

فقد خافوا من تفريخ الارهابيين و رحبوا تماما بتفريخ البلطجية

[msayed]

الأخت الفاضلة، شكراً على الموضوع القيم

أقترح أن نبدأ بتعريف العشوائيات بداية، لأن من وجهة نظر الحكومة لتدفع عن نفسها أى تهمة أن أى منطقة تمت بدون تراخيص والأهالى فهى عشوائية، وبالتالى سنعتبر المطرية وعين شمس وشبرا وكل العمارات فى طريق جسر السويس وبالتالى تقريباً 90% وبالتالى 95% من مصر ستصبح عشوائية -بتقديرى بمجرد النظر بدون إحصائيات -، بمعنى آخر هل العشوائيات أنى أنظر إلى جوجل إيرث وكل منطقة مش متقسمة مظبوط تبقى عشوائية؟ ومعلوم أن هذه المناطق مليئة بالمثقفين والمتعلمين لأعلى درجات التعليم.

أم المقصود بالعشوائيات هى المناطق التى يعيش فيها أناس معينين بمستوى دخل معين بظروف مادية وتعليمية معينة تقل عن الحد الأدنى للآدمى فى العصر الحالى، أقصد الذين لم يصلو فى حياتهم إلى حد الكفاف كما نراهم فى برنامج عمرو الليثى.

أعتقد ان التعريف مهم جداً ثم دراسة المشكلات تبعاً للتعريف ثم دراسة الحلول تبعاً لذلك.

أما عن تعليق الأخ عصام بخصوص الخطيب الجاهل فهذا موجود فى كل مكان وليس فى العشوائيات فقط، ستجد هذا الخطيب الذى لايملك من المواهب إلا أن لديه قدر كبير من الجهل الدينى وأيضاً قدر كبير من الشجاعة يحسد عليها للوقوف على المنبر ليعظ الناس، فهى مشكلة مجتمع كامل وليست مختصة بمنطقة عن أخرى.

[لولا]

اسالي امن الدولة عن دوره في تقليص دور الجمعيات الاهلية التوعوية

فقد خافوا من تفريخ الارهابيين و رحبوا تماما بتفريخ البلطجية

وماله نسأل أمن الدولة ونناقش الموضوع كمان ..

بس سؤال لو سمحت بما أنك على درجة وعى دينى كافى وثقافة كويسه قوى فى الدين ياترى مسؤليتنا احنا كأفراد منعدمة ؟؟

لن يحاسبنا الله نعالى على جهلهم الدينى ؟؟ الحساب هيكون منحصر فى رجال أمن الدولة بس ؟؟

أمن الدولة محاصر المناطق دى تماما وبيمنع تماما تقديم اى علم دينى هناك ؟؟

لولا

[MZohairy]

حل ازاي بس يا لولا؟؟؟

انتي لو متخيله انهم 5 الاف شخص مثلا كانت تبقى مش مشكله

دول ملايين

انا مره رحت حته شعبيه في القاهره (مش عشوائيه) يعني ارقى شويتين

عرفت انهم كانوا قاطعين الكهربا و الميه من اسبوعين بسبب الاصلاحات (مقطوعين بالكامل)

و شفت شارع ياعيني المجاري مغرقاه و منسوب الميه وصل مثلا لعشره سنتي

و الالعن ان واحد من التجار اللي ساكنين في المنطقه دبح عجل في العيد في نص الشارع و دمه بالكامل ساح في وسط مياة المجاري الراكده و طبعا الوضع ده استمر فتره طويله لغاية الميه مانشفت..تخيلي بقى كم التلوث و الميكروبات و المرض

كل ده في حي ليس عشوائي

الموضوع يحتاج عمل الدوله كلها لإزالة هذه الأماكن و تعويض سكانها بمساكن آدميه أو حتى شبه آدميه

و تأكدي ان دور الإعلام مهم دا و بسببه بس احنا بنتكلم في الموضوع ده حاليا

[msayed]

اسالي امن الدولة عن دوره في تقليص دور الجمعيات الاهلية التوعوية

فقد خافوا من تفريخ الارهابيين و رحبوا تماما بتفريخ البلطجية

أوافقك تماما، فواحد زى الشيخ محمد حسان -ومثله الكثير- برغم من رأيه المعروف من التفجيرات وتحريمه لها إلا أنه كان ممنوع ان يخطب فى أى مكان فى القاهرة.

وعمر خالد أيضاً.

ولكن ممكن أستأذنك نؤجل هذه النقطة شوية ونسترسل فى الموضوع الأصلى.

[msayed]

الموضوع يحتاج عمل الدوله كلها لإزالة هذه الأماكن و تعويض سكانها بمساكن آدميه أو حتى شبه آدميه

و تأكدي ان دور الإعلام مهم دا و بسببه بس احنا بنتكلم في الموضوع ده حاليا

عندك حق والله فمشاكل فبعض المناطق العشوائية أصبحت لاحل لها إلا إنها تتهد ويتولع فيها وتتبنى من جديد لإنقاذ أهلها وإنقاذ البلد.

تم تعديل 21 يناير 2010 بواسطة msayed

[jasmin hamed]

اولا احب ان احي حضرتك جدا جدا على فتح هذا الموضوع لان حضرتك مش متصورة الموضوع دة شاغلنى اد اية لدرجة انى كتبت مذكرة لحل مشكلتهم و هى خيالية الى حد كبير ومش على اساس علمي بس انا قلت اعبر بية عن راى . الناس دى مش عايزة تعريفات دينية بس دية عايزة برنامج شامل يغطى كل جوانب الحياة من اول نوعية الشغل الى المفروض يشتغلوها لغية العلاج من الادمان و شغل وقت الفراغ و اندماجهم فى المجتمع مع الحذر منهم يعنى التوعية الدينية مع الناس دية مش بالخطب بالمساجد بس و مش بالشيوخ انما بالافراد الى ما بتكلموش كلام معقد و براحة وواحده واحده من غير عصبييه ولا تشنج يعنى عشان تعلم الناس دية الرحمة ارحمهم

[jasmin hamed]

الموضوع يحتاج عمل الدوله كلها لإزالة هذه الأماكن و تعويض سكانها بمساكن آدميه أو حتى شبه آدميه

و تأكدي ان دور الإعلام مهم دا و بسببه بس احنا بنتكلم في الموضوع ده حاليا

عندك حق والله فمشاكل فبعض المناطق العشوائية أصبحت لاحل لها إلا إنها تتهد ويتولع فيها وتتبنى من جديد لإنقاذ أهلها وإنقاذ البلد.

هو الاحساس الى عند حضرتك دة والى عندي و عند ناس كتير هو سبب المشكلة لان احسسنا من ناحيتهم بالقرف و انوا مامنهمش فايدة هيخليهم اكثر عدوانية و توحش هية مشكلة اتحطنا فيها ولازم نحلها لانها هتذيد لما تبقى مش قادر تمشى فى الشارع

[الباشمهندس ياسر]

وماله نسأل أمن الدولة ونناقش الموضوع كمان ..

بس سؤال لو سمحت بما أنك على درجة وعى دينى كافى وثقافة كويسه قوى فى الدين ياترى مسؤليتنا احنا كأفراد منعدمة ؟؟

لن يحاسبنا الله نعالى على جهلهم الدينى ؟؟ الحساب هيكون منحصر فى رجال أمن الدولة بس ؟؟

أمن الدولة محاصر المناطق دى تماما وبيمنع تماما تقديم اى علم دينى هناك ؟؟

لولا

مين قال ان مسؤوليتنا منعدمة..؟

عن نفسي بقوم بدور بسيط اوي ف المساهمة الاجتماعية و اعتقد ان معظمكم هنا بتقوموا بفس الدور

انما مساعدة ف ازالة الجهل الديني ... دي صعبة شوية علي المجهود الفردي

الموضوع ده محتاج ع الاقل لجمعية تقوم بهدف نشر الوعي الديني و يكون ليها منظومة كاملة بتمشي ف الحوار ده

و انا لما جيبت سيرة امن الدولة ... مكنش من فراغ

من فترة مش قصيرة .. انتشر المطوعين او الملتزمين او السنية ( بالدارجة المصرية )

الناس دي عملت نشر وعي للدين جدا و اصبحت شوكة الدين شوكة قوية اوي

كان ليهم دور محسوس بصورة واضحة

و لما حصل الاصطدام مع الامن ... كانت النتيجة ان الناس بقت بتخاف من مجرد الصلاة ف المساجد

و استمر الكلام ده لفترة مش بسيطة

المهم

ف خلال فترة المشاكل ... خرجت الناس من عباءة الدين (( اللي مكنوش فاهمينه بالمناسبة)) و خافوا

ف ده ادي مساحة للناحية التانية انها تتطرف و تكبر اوي

ناحية المجرمين و تجار المخدرات و البلطجية

زاد شرهم بصورة فجة و مبقاش فيه حد بيردهم الا تجمعات العائلات ... يعني

س من الناس ساكن ف عزبة الهجانة او الاباجية او الخانكة او بشتيل او الخصوص او .. الخ

و يجي س يتعرض لخناقة مع حد من الجيران

و تيجي العائلة بتاعة س و تقلب الدنيا و ضرب النار يهز المنطقة كلها

ساعتها بس ... بلطجية المنطقة هيحترموا س و يسيبوه ف حاله

المهم ... خدي بقي الكارثة

الكارثة ان الاطفال و المراهقين بعد نظرة طويلة ف ارض الواقع

لقوا ان الصوت العالي و صاحب القرار هو البلطجي او تاجر المخدرات

فببساطة تحول الحيوان من دول الي سوبر هيرو في عقلية الطفل

فبدأ الاطفال يقلدوهم و يتعلموا حركاتهم و طريقة لبسهم و استايل حياتهم تماما

و كانت النتيجة خروج اكتر من جيل من المجرمين و المتشبهين بالمجرمين

ووصلنا الي المستوي اللي حضرتك شايفاه دلوقتي

ده الحوار ببساطة تامة

و اتمني ان حد يصححلي لو انا غلطان

[myusername]

الاخت الفاضلة لولا,

انا كنت احد قاطنى المناطق العشوائية, و مفيش اى حاجة من دى.

طبعا مستوى المناطق العشوائية بيختلف من منطقة لاخرى... ابتداءا من اللى بيبقوا ساكنين فى عشش و معندهمش اى حياة آدمية بالمرة, و انتهاءا باللى بيبقوا ساكنين فى بيوتهم الخاصة... او فى العمارات.

من السذاجة ان نقول علينا ان نقوم بعملية توعية دينية لسكان العشوائيات, فقط استنادا لفيلم لمخرج لا يفقه من الامر شىء!

فى الحقيقة... الاولى ان نقوم بعملية توعية دينية لسكان المناطق "الراقية"... بصى كده على الناس اللى ساكنين فى مصر الجديدة و الزمالك - انا مش بعمم - و هتلاقى اللى مأجر له جارسونيرة بيقابل فيها عشيقته... و اللى تقول لك اصل الخمرة عليها اختلاف شرعى و عشان كده انا بشربها لان الدين يسر.. (اللى قالت لى كده صديقة من سكان الزمالك كانت تعمل فى وظيفة مرموقة فى هيئة تعليمية اجنبية مرموقة و مشهورة)

حضرتك لو بصيتى كده... مش هتلاقى عمارة فيكى يا مصر الجديدة ولا الزمالك...*********.. و على فكرة اكترهم ناس شغالين شغلانات محترمة جدا!!

ولا بقى الناس دول من حقهم يعملوا اللى هما عايزينه... و اللى ساكنين فى العشوائيات دول مبيفهموش و لازم نكون اوصياء عليهم؟!!

و على فكرة, فيه من الافاضل اللى ساكنين فى المناطق "الراقية" متجوز واحدة و بيزنى مع امها كمان... مش متجوز اختها!! و بعدين متجوز اختها ازاى و المأذون هيكتب الكتاب كده اعتباطى؟ اتاكدوا من القصص الاول.

يا سيدتى الفاضلة... ان انهيار المبادىء و القيم يحدث فى جميع فئات المجتمع!

تم تعديل 21 يناير 2010 بواسطة عصام
تم حذف اتهام احتوى تعميما غير مبررا وغير صحيح

[لولا]

الموضوع يحتاج عمل الدوله كلها لإزالة هذه الأماكن و تعويض سكانها بمساكن آدميه أو حتى شبه آدميه

مش بتكلم فى النقطة دى يا زهيرى ..

مش بسأل ازاى نقدر نوفرلهم حياة كريمة ومساكن آدمية لأن دى مسؤليه ضخمة جدا وتقع على الدولة فعلا.

عارفه انهم ملايين وعرفه انهم تحت خط الفقر بكتير ,,

الكلام هنا مش عن الفقر ، مش عن ظروف الحياة الصعبة

بتكلم عن فئة من سكان العشوائيات لا تفقه شيء يذكر فى الدين ... "صفر " "صفر " "صفر " !!

لا شيء مطلقا عن الإسلام ..

يحملون فقط اسمه ..

مسلم لا يعرف كيف يتوضأ ، كيف يصلى ، لا يعرف ابسط امور الفقه اتحدث عن ابسط الأمور وذكرت مثال الرجل المتزوج من اختين

ولا يعرف حتى ان ذلك حرام ولا يعرف احد ممن حوله ان ذلك حرام .

وصول الجهل الدينى لهذه المرحله امر مفزع ..

أسأل من واقع احساسي ان الإحساس بالمسؤلية الدينيه تجاههم واجب ماذا يجب ان نفعل لهم ؟!

لا اعرف لما شعرت وكأن مجرد السؤال مستفز للبعض ..

لا اٌحمل احد مسؤليه تغيير واقع اليم بهذا الحجم للملايين من الناحية المادية لهذا حديث آخر ، اتحدث كيف نُعلم هؤلاء اساسيات الدين ..

أساسيات الدين ..

اكرر أساسيات الدين البسيطه .

تحياتى

لولا

[عصام]

الزملاء الأعزاء ...

تم حذف عدد من المداخلات خرجت بالموضوع عن مساره الذى حددته كاتبته ليتحول إلى سخرية واتهامات متبادلة.

الفاضل myusername

أتمنى انتهاج أسلوب أقل حدة وتعميما

الفاضل زهيرى ..

يمكنك الاعتراض على ما تريد دون سخرية ..

الفاضلة لولا ..

أرجوا أن تواصلى ما بدأتى وسوف تساعدك الإدارة من خلال الحفاظ على الموضوع فى مساره الذى أردتيه ..

الإدارة

[myusername]

الزملاء الأعزاء ...

تم حذف عدد من المداخلات خرجت بالموضوع عن مساره الذى حددته كاتبته ليتحول إلى سخرية واتهامات متبادلة.

الفاضل myusername

أتمنى انتهاج أسلوب أقل حدة وتعميما

الفاضل زهيرى ..

يمكنك الاعتراض على ما تريد دون سخرية ..

الفاضلة لولا ..

أرجوا أن تواصلى ما بدأتى وسوف تساعدك الإدارة من خلال الحفاظ على الموضوع فى مساره الذى أردتيه ..

الإدارة

الاخ الفاضل عصام,

التعميم هو الموضوع نفسه, و عدم التعريف بالمقصود "بالمناطق العشوائية".

عندما تقول كلمة عشوائيات, فانتم تتحدثون عن اكثر من 80% من سكان مصر يا اخوانى الافاضل! هو فيه تعميم اكتر من كده؟!

[لولا]

الاخت الفاضلة لولا xxxxxx

أسلوبك الغير مهذب هذا فى الحوار لا يناسبنى ولا اتعاطى معه .

تعبيرك عن رأيك وما تريد ان تضيفه كان يمكن ان يكون دون انتقاص ولا سخريه ولا تعالى فى الحوار ، أحترم فكر من يحاورك أخى حتى يحترمك

ويناقش ما تكتب . لست من مدعى المعرفة واتعلم كثيرا من المتحاورين معى لكنى الفكر الذى لا يحرص صاحبة على احترام من يحاوره فيه

لا يناسبنى الإلتفات له ولا الرد عليه .

لولا

يعنى حضرتك ماردتيش على رأيى بس رديتى عالكلمة دى؟ لا تعليق!!

بس انا هشيلها احتراما ليكى.

أخى الفاضل عندما يخاطبك شخص فيبدأ حواره معك باللفظ على- سبيل المثال - يا جاهل !!

اى انطباع يعطيك ذلك ؟؟

اى مجال يفسحه للنقاش ؟؟ ليست المسألة اننى اصطاد فى كلماتك ولكن بداية الحوار لم تكن مُرضيه ,, لا أظنك تحب باى حال ان يخاطبك

احد بهذا الشكل فكيف تخاطب الآخر بما لا ترضاه نفسك ؟؟

ثانيا هل كانت المشكلة فقط فى كلمة ؟؟ سطورك اللاحقه تحمل لهجة حاده ومغالطات كثيره فىها تكيل فيها اتهامات "بالمجمل" لكل من هو من سكان

الأحياء الراقيه !!

لست اناقش هنا من اكثر ارتكابا للمعاصى سكان العشوائيات ام الزمالك !!

اعيدها ببساطه ..

نسبة العشوائيات فى مصر كبيره .. تتنوع حتما هذه العشوائيات بين ما هو مجرد لفظ يطلق على مناطق تم بناءئها بدون نظام ولا قوانين ولا تشملها

الخريطة الخدميه للدولة وبين مناطق اكثر بؤساً وأكثر عشوائيه وسكانها تحت خط الفقر ويعيش فيها الأفراد بالعشرات فى مساحات صغيرة

ويُحرم فيها الفرد حتما من ابسط درجات التعليم .

عفوا لا تقل ان مصر تخلو من هؤلاء ؟؟

أطفال الشوارع والمشردين و بعض ممن يقطنون مناطق عشوائيه يعانون من نسبة جهل دينى "مفزع "

هناك مسلمون لا يعرفون عن الدين اساسيات فيه ..

هذه ليست مبالغة وليست آراء مستقاه من افلام السينما ولكن من حكايات نسمعها هنا وهناك والبعض رأى بنفسه وعاصر ، قضايا غريبه

نقرأ عندها فى الصحف وجرائم لبشر لا يعرفون عن الدين شيئا .

هؤلاء الا يستحق جهلهم الدينى هذا وقفه ؟؟

الا يستحق نقاش ؟؟

الا يستحق التفكير من المسؤول ؟؟

الا يستحق التفكير ماذا نستطيع ان نفعل لبشر يحملون الإسم "مسلم " ولا يعرفون الدين ؟؟

اسئلة كثيرة يحركها اهتمام يجب ان نشعر به ,,

اهتمام يجب ان تهتم به وسائل الإعلام .. والإهتمام ليس تصوير أماكن نومهم وما قد يحدث فيها من زنا المحارم نتيجة الجهل وغياب الوازع الدينى.

عموما اشكر لك ازالة الكلمة التى كانت فى بداية مداخلتك .

للحوار بقية ..

تحياتى

لولا

[عصام]

أخى الفاضل myusername

أعتقد أن الموضوع يهتم بالـ 80% فعلا الذين تتحدث عنهم ..

ودعنى أعبر عن مفهومى للفئة المقصودة بلفظ المناطق "الشعبية" .. وهى ما بين العشوائية والراقية ..

وأنا أحد أبناء تلك المناطق الشعبية والتى كانت ولا تزال محاطة على جانبيها بإحدى المناطق العشوائية والجانب الآخر بإحدى المناطق الراقية ..

الخلاصة .. وبعيدا عن الخوض فى التفسيرات والتوصيفات

أعتقد أن الهدف من الطرح واضح ..

وأعتقد أيضا أن من يحيا فى إحدى المناطق الراقية .. لا يقع داخل المنطقة الأكثر اهتماما بما تطرحه الفاضلة لولا كونهم يتمتعون بوسائل تعليمية وتدريسية غير متاحة لهؤلاء الذين يسكنون المناطق الشعبية أو العشوائية ..

ففى المناطق الشعبية هناك "جهل" بالدين ..

أما فى المناطق الراقية فهناك "تجاهل" للدين

تحياتى

[myusername]

أخى الفاضل عصام,

للاسف يوجد جهل بالدين فى المناطق الراقية, و ستجد كثير من يقول لك ان الخمر مختلف عليها فقهيا!! و المايوه عليه اختلاف شرعى!! و ما الى ذلك من امور, تجعلنى اشعر بحالة صدام و صدمة... يحسبونه هينا و هو عند الله عظيم.

ثانيا... الفئة المقصودة فعليا ليس أسر مثلى و مثلك.... معنى ذلك ليس المقصود هو 80% من الشعب, لان مش ممكن ان 80% هيزنى زنا محارم.. و لا 80% من الشعب نايمين مع بعض فى اوضة واحدة!!

بالمختصر المفيد, اللى انا عايز اوصل له, ان الفئة اللتى تقصدها الاخت الفاضلة لولا, لا تتعدى 10% ال 20% من السكان.. و انا بتكلم عن القاهرة تحديدا.

انا طالب بالخدمة الاجتماعية, و أتعامل مع هذه الفئات بطبيعة دراستى. فأتمنى ان ننظر للامور بأكثر واقعية, و أقل تعميما!

لان كله زعل لما انا عممت على ابناء الطبقة الراقية و خريجى مدرسة بورسعيد فى الزمالك.. لكن محدش زعل عشان تعميم الاهانة ل80% من السكان.

أتمنى ان وجهة نظرى أصبحت أكثر وضوحا.

شكرا جزيلا.

تم تعديل 23 يناير 2010 بواسطة لولا

[لولا]

بالمختصر المفيد, اللى انا عايز اوصل له, ان الفئة اللتى تقصدها الاخت الفاضلة لولا, لا تتعدى 10% ال 20% من السكان.. و انا بتكلم عن القاهرة تحديدا.

حسنا اخى الفاضل ..

اريد حقا التركيز فى الحديث عن هؤلاء ايا كانت نسبتهم الصحيحه 10 % او اقل من مجموع سكان القاهرة .

لست اناقش الجهل الدينى عند من توفر له تعليم دينى وعرف طريق المدارس . هؤلاء سيحاسبهم الله على "تجاهلهم " و "جهلهم " ايا كان.

ارجوك تلك ليست القضيه ليتحول الموضوع لجدل لا طائل منه مثل كثير من المواضيع .

انت تعترف ان هناك نسبة جهل ..

نتفق اذن .

دعنا نتحدث عنها .. الا تشعر بالفزع ان تجد مسلم لا يعرف شيء عن دينه ؟؟

الا تشعر بالفزع ان يحاسبك الله وماذا فعلت لتزيل بعضا من جهله على الأقل على قدر استطاعتك ؟؟

هنا اريد ان نتحاور..

المسؤلية .. الا نحمل على عاتقنا جزء منها .. الن يحاسنا الله على جهلهم ؟؟

تحياتى

لولا