احكام بالسجن والجلد فى قضيه فتاة الجبيل

[president]

ياريت متقنعنيش ان العرب او المصريين اللي بيتعرضوا هناك لمضايقات و اكل حقهم هم فقط اصحاب الاقامات الغير قانونية، يعني دي هتبقى واسعة شوية

وبالنسبة للاجانب و الصورة بتاعتنا و بتاعت الاسلام، فلما هما يزعلوا ان مثلا القاتل بيقتل عندنا او الزاني بيجلد عندنا عشان دينا بيقول كده فاحنا مش هنقولهم غير ان ده دينا و دي قواعدنا، لكن اما يكون حكم مش في الاسلام ويطبق باسم الاسلام ويكون بالقسوة دي، هنا الصح اننا نصلح الصورة.

انا عايز اطلعك من مود نقد السعوديه عمال على بطال مش عارف ليه ؟ وعايز اقول رايى فى حاجه تانيه ...

أكتر حاجه استغربتها فى كلامك انك بتقول اننا لما نقول للغرب اننا بنجلد الزانى عشان دينا بيقول كده هيقبلوا الوضع ويفهموا ويقتنعوا ...

انما لما يعرفوا اننا بنجلد مش بحكم فى الأسلام هيقولوا ايه القسوه دى ...كأنهم بيحترموا دينا وتشريعاته !!!!...هوا حضرتك ماتعرفش بيقولوا على الأضحيه عندنا ايه ؟

واضح ان الصوره معكوسه عندك تماما ... الغرب لما يعرفوا ان الجلد من قوانين البشر ممكن يقبلوه كوسيله للتقويم ....

انما لما الأسلام يشرعه هيقولوا شايفين دين الأرهاب والقسوه والأحكام اللى فيه ...

مش هادخل معاك فى تفاصيل اذا كان الجلد فى غير الزنا مشرع ام لا فى دينا ... لأن صراحة النقاشات فى المواضيع دى بيكون مضيعه للوقت...

كل واحد حر فى قناعاته ولن تزر وازره وزر أخرى ...

بس اللى عايز اوصل بيه معاك اننا بنستنفد وقت كتير فى حياتنا ومجهودنا عشان نحسن صورتنا قدام الغرب وننال رضاهم كأن الهدف اللى اتخلقنا عشانه ان الغرب يرضوا عننا !!!!

ياسيدى نحن خلقنا حتى يرضى الله عنا وليس الغرب ... وللأسف بدأنا نفضل رضا الغرب عن رضا الرب وناسين ان عمر الغرب ماهيحبونا او يتعاطفوا معانا زى ماغالبيتنا بيحاول .

(وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ )

تحياتى

[ابو محمود]

ياريت متقنعنيش ان العرب او المصريين اللي بيتعرضوا هناك لمضايقات و اكل حقهم هم فقط اصحاب الاقامات الغير قانونية، يعني دي هتبقى واسعة شوية

وبالنسبة للاجانب و الصورة بتاعتنا و بتاعت الاسلام، فلما هما يزعلوا ان مثلا القاتل بيقتل عندنا او الزاني بيجلد عندنا عشان دينا بيقول كده فاحنا مش هنقولهم غير ان ده دينا و دي قواعدنا، لكن اما يكون حكم مش في الاسلام ويطبق باسم الاسلام ويكون بالقسوة دي، هنا الصح اننا نصلح الصورة.

انا عايز اطلعك من مود نقد السعوديه عمال على بطال مش عارف ليه ؟ وعايز اقول رايى فى حاجه تانيه ...

أكتر حاجه استغربتها فى كلامك انك بتقول اننا لما نقول للغرب اننا بنجلد الزانى عشان دينا بيقول كده هيقبلوا الوضع ويفهموا ويقتنعوا ...

انما لما يعرفوا اننا بنجلد مش بحكم فى الأسلام هيقولوا ايه القسوه دى ...كأنهم بيحترموا دينا وتشريعاته !!!!...هوا حضرتك ماتعرفش بيقولوا على الأضحيه عندنا ايه ؟

واضح ان الصوره معكوسه عندك تماما ... الغرب لما يعرفوا ان الجلد من قوانين البشر ممكن يقبلوه كوسيله للتقويم ....

انما لما الأسلام يشرعه هيقولوا شايفين دين الأرهاب والقسوه والأحكام اللى فيه ...

مش هادخل معاك فى تفاصيل اذا كان الجلد فى غير الزنا مشرع ام لا فى دينا ... لأن صراحة النقاشات فى المواضيع دى بيكون مضيعه للوقت...

كل واحد حر فى قناعاته ولن تزر وازره وزر أخرى ...

بس اللى عايز اوصل بيه معاك اننا بنستنفد وقت كتير فى حياتنا ومجهودنا عشان نحسن صورتنا قدام الغرب وننال رضاهم كأن الهدف اللى اتخلقنا عشانه ان الغرب يرضوا عننا !!!!

ياسيدى نحن خلقنا حتى يرضى الله عنا وليس الغرب ... وللأسف بدأنا نفضل رضا الغرب عن رضا الرب وناسين ان عمر الغرب ماهيحبونا او يتعاطفوا معانا زى ماغالبيتنا بيحاول .

(وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ )

تحياتى

سلمت يداك وبارك الله لك mf_p: :blink: :aslam:

[ابو محمود]

صلو على النبى وياريت كل واحد يستغفر ربة

الأصيل - وائل الرفاعي :

أرجعت وزارة العدل سبب الحكم على فتاة الجبيل بالجلد والسجن، إلى تهجم الفتاة العشرينية على مديرة مدرستها في مكتبها وتهديدها بالقتل. فيما دعت "العدل" وسائل الإعلام إلى التزام المهنية في النشر؛ عبر المعالجة الموضوعية للحدث والاستيثاق من المعلومات قبل بثها.

ونص بيان إيضاحي أصدرته وزارة العدل أمس، على أنه: (تحدث مصدر مختص في وزارة العدل حول ما نشرته بعض وسائل الإعلام بخصوص الحكم الصادر بالسجن لمدة شهرين والجلد 90 جلدة بحق طالبة في الجبيل. وإيضاحاً للحقائق ودرءاً لما تسبب فيه نشر معلومات غير صحيحة من آثار سلبية انعكست على النظرة تجاه القضاء الشرعي وأثار التساؤلات داخل وخارج المملكة، وأدى إلى استغلال جهات خارجية هذا الموضوع لأغراض سيئة.. نود إيضاح الآتي:

- ما ورد أن الطالبة لا تزال في سن الطفولة، وأنها تدرس في الصف الأول المتوسط. غير صحيح على الإطلاق فالطالبة قد تجاوزت سن العشرين، حيث إن تاريخ ميلادها في 13/5/1410هـ وتدرس بنظام المنازل، وبالتالي فإن المحكمة تتعامل معها على أنها امرأة وليست طفلة.

- إن الحكم نص على تطبيق عقوبة الجلد في سجن النساء، وليس في المدرسة وأمام الطالبات.

- تداولت بعض وسائل الإعلام أن سبب الحكم هو جلب جهاز جوال إلى المدرسة، ولم تشر إلى الجناية التي حكمت فيها المحكمة، وهي تهديد الطالبة مديرة المدرسة بالقتل والترصد والإصرار على النيل منها، ومن ثم الدخول عليها في مكتبها وضربها ضرباً مبرحاً، حتى تدخلت الشرطة وأنقذت المديرة التي كانت في حالة إغماء، مما استدعى إدخال المديرة إلى المستشفى وتنويمها خمسة أيام (وهذا الأمر مثبت في محاضر رسمية).

- طالبت بعض وسائل الإعلام بحل الموضوع حلاً تربوياً وأن يكون بعيداً عن المحاكم. ونود أن نشير إلى أن إحالة موضوع الطالبة إلى المحكمة تم بعد أن استنفدت الجهات التعليمية المختصة كافة الوسائل والإجراءات، حيث سبق أن عوقبت الطالبة بالفصل من المدرسة لمدة سنة، ولم يتم رفع الموضوع إلى القضاء إلا بعد أن نفدت الحلول التربوية مع الطالبة.

- نشرت بعض وسائل الإعلام تصريحاً على لسان والد الطالبة، أنه لم يعلم بالحكم إلا عن طريق وسائل الإعلام، وأنه تفاجأ بذلك. والصحيح أن والدها كان حاضراً معها أثناء نظر القضية، وقد جرت تلاوة الحكم الشرعي على الطالبة بحضوره، وقررت قناعتها بالحكم بعد تشاورها معه، مما أكسب الحكم القطعية.

وإننا لا نستغرب من التناول المبتور للقضية من قبل بعض وسائل الإعلام الخارجية، التي دأبت على تناول الأحكام الشرعية الصادرة بالمملكة بصورة لا تلتزم الحياد والمصداقية. ولكننا نستغرب ونأسف لبعض وسائل الإعلام التي تسرعت في نشر الخبر.

كما نؤكد أن الناطق الرسمي لجمعية حقوق الإنسان والذي علق على الموضوع ونقلت تعليقاته بعض وسائل الإعلام المحلية والدولية لم يسبق له أن تحدث في هذا الشأن مع الجهة المختصة في الوزارة.

ووزارة العدل وهي توضح هذا للعموم إنما تبدي استعدادها التام للتواصل مع كافة وسائل الإعلام لإيضاح الحقائق وعرضها بالصورة الصحيحة. وتؤكد على أهمية التقيد بأنظمة النشر والمهنية الإعلامية.

ياريت بقى يتم غلق الافواة التى تضر ولا تصلح وياريت نكون منصفين للحق

[MaYousof]

نص المداخلة التالية جاء في نفس هذا الموضوع من شهر إلا ربع ولم يلتفت للإجابة على التساؤل اللي فيها أي أحد. بل لهتهم أهوائهم للحديث عن أشياء لا تمت للموضوع بأي صلة. أعيد نفس السؤال بعد شهر إلا ربع, عل أحد راغب في الحوار فيما هو مفيد:

انا عشت معاهم في السعودية زمن .. طويل ..

وفعلا ليس كل ما تطبقه السعودية هو بالشرط إسلامي كما قال زهيري ..

لكني مع president في كل ما قال على طول الخط ..

أنا فاهم وجهة نظره تماما ومقتنع بيها ..

وعلى رأيه .. لو قرأتم الأحكام اللي في بعض ولايات أمريكا لدمعت عيناكم ضاحكا على سفاهتها ..

لكن دي بلدهم وهم أدرى بأمورها ..

لا ننصب انفسنا حكاما عليهم ونلزمهم بما نراه نحن مناسبا لهم هم!

راي أخويا أحمد سيف مهم جدا وأحترمه تماما وصحيح! والهدف ليس أن يكون أحدنا صوابا والآخر خطأ وإنما الهدف إثراء الفكر بوجهات نظر متعددة .. واختلافها لا يستلزم ان واحدة منهم فقط لها ان تكون الصحيحة .. فيجوز اختلاف الفقهاء في الحكم وكلهم صحيح ..

لو تمهلنا وأعدنا قراءة ردود president لوجدناها عقلانية في كل كلمة فيها!

وطبعا يجوز في الإسلام التعزير بالجلد .. وللحاكم المسلم تقدير حكم التعزير في النوع والكم .. وعليه لزاما أن تستوي أحكامه مع من تساوت ذنوبهم ..

لكن, هل يعني هذا أن الـ 90 جلدة وشهرين حبس هو حكم مناسب للذنب المقترف؟

ربما لو ده سلو بلدهم .. فهو مناسب ..

لكن سؤالي عن مصر .. لو دخلت امرأة بالغة عاقلة تجمع للنساء فقط كمدرسة ثانوية أو عربة مترو أو تجمع سيدات في صالون للقراءة أو ما إلى ذلك .. وكان معها كاميرا خفية .. ثم اكتـُشف ما معاها وصودر منها .. فأتت هذه المرأة وثارت على مديرة المكان فأهانتها وضربتها ..

هل نعزر هذه المرأة بـ 90 جلدة وشهرين حبس؟ ولاّ الـ 90 جلدة كفاية؟ mf_p:

والإجابة فقط للرأي .. واللقاضي أن يحكم بعدها بما يرى فيه العدل والمساواة ..

[M Mido]

انا عايز اطلعك من مود نقد السعوديه عمال على بطال مش عارف ليه ؟ وعايز اقول رايى فى حاجه تانيه ...

أكتر حاجه استغربتها فى كلامك انك بتقول اننا لما نقول للغرب اننا بنجلد الزانى عشان دينا بيقول كده هيقبلوا الوضع ويفهموا ويقتنعوا ...

انما لما يعرفوا اننا بنجلد مش بحكم فى الأسلام هيقولوا ايه القسوه دى ...كأنهم بيحترموا دينا وتشريعاته !!!!...هوا حضرتك ماتعرفش بيقولوا على الأضحيه عندنا ايه ؟

واضح ان الصوره معكوسه عندك تماما ... الغرب لما يعرفوا ان الجلد من قوانين البشر ممكن يقبلوه كوسيله للتقويم ....

انما لما الأسلام يشرعه هيقولوا شايفين دين الأرهاب والقسوه والأحكام اللى فيه ...

مش هادخل معاك فى تفاصيل اذا كان الجلد فى غير الزنا مشرع ام لا فى دينا ... لأن صراحة النقاشات فى المواضيع دى بيكون مضيعه للوقت...

كل واحد حر فى قناعاته ولن تزر وازره وزر أخرى ...

بس اللى عايز اوصل بيه معاك اننا بنستنفد وقت كتير فى حياتنا ومجهودنا عشان نحسن صورتنا قدام الغرب وننال رضاهم كأن الهدف اللى اتخلقنا عشانه ان الغرب يرضوا عننا !!!!

ياسيدى نحن خلقنا حتى يرضى الله عنا وليس الغرب ... وللأسف بدأنا نفضل رضا الغرب عن رضا الرب وناسين ان عمر الغرب ماهيحبونا او يتعاطفوا معانا زى ماغالبيتنا بيحاول .

(وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ )

تحياتى

يا اخ انا مقولتش اننا نسعى لارضاء الغرب، انا قولت لو حكمنا بحكم في دينا و هما اعترضوا او اضايقوا هنقولهم ده دينا و احنا حرين و اللي مش عاجبة يخبط راسه في الحيط، لكن في نفس الوقت مش عيب اننا نسعى لتحسين صورتنا عندهم و نتجنب الاحكام المش موجودة في الشريعة واللي بتسىء للاسلام زي الحكم بتاع البنت دي.

وانا نقدي للسعودية نقد بناء هدفه تحسن احوالها.

[تامر السعدني]

على فكرة يا جماعة

الناس اللي بتحكم في المحاكم في السعودية هي ناس دارسة شريعة

وأحكامهم بتكون نابعة من علم درسوه

وفي الغالب كل اللي بينتقد حكمهم مش بيكون عنده الا خلفية شرعية ضعيفة

ولو سألناه في حكم من احكام الشريعة هيبدأ يفتح صفحات محركات البحث ويبدأ يدور

وبرضو احتمال كبير انه ميستوعبش اللي هيقرأه

لان الشريعة علم يدرس

بس للاسف كتير مننا معندوش استعداد انه يتعب نفسه في دراسة العلم ده مع انه من اشرف العلوم

ولكن هو جاهز تمام للنقد تبعا لافكاره واراءه بدون اي مرجعية شرعية

وللاسف ده في الدين وفي غير الدين

فارجو ان احنا -والكلام ليا ولمن حاله يشابه حالي- نتعلم الاول ونقرأ في العلوم قبل ان نتحدث فيها بغير علم

وربنا يرزقنا واياقكم البصيرة في العلم

تم تعديل 13 فبراير 2010 بواسطة تامر السعدني

[أبو محمد]

بس اللى عايز اوصل بيه معاك اننا بنستنفد وقت كتير فى حياتنا ومجهودنا عشان نحسن صورتنا قدام الغرب

وننال رضاهم كأن الهدف اللى اتخلقنا عشانه ان الغرب يرضوا عننا !!!!

ياسيدى نحن خلقنا حتى يرضى الله عنا وليس الغرب ... وللأسف بدأنا نفضل رضا الغرب عن رضا الرب وناسين ان عمر الغرب ماهيحبونا او يتعاطفوا معانا زى ماغالبيتنا بيحاول .

(وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ )

تحياتى

يا أستاذ president .. حضرتك شايف الموضوع من زاوية لا تتيح لك الفرصة لكى ترى الصورة على حقيقتها

بنستنفد وقت كتير فى حياتنا ومجهودنا عشان نحسن صورتنا قدام الغرب

ده صحيح .. ويلزمنا وقت أطول بكثير ، ومجهود أضخم بكثير مما استنفدناه !!!!!!

كأن الهدف اللى اتخلقنا عشانه ان الغرب يرضوا عننا !!!!

ده بقى اللى مش صحيح ..

الصحيح هو أننا نحتاج إلى وقت طويل ومجهود كبير لكى نحسن صورتنا ، ونظهر بالصورة التى نحن جديرون بها .. نحن جديرون بالاحترام ياسيدى .. نحن فقدنا الاحترام ، وليس الرضا .. لا يهم رضا الغرب أو الشرق .. المهم هو الاحترام ..

فقدنا الاحترام .. بدَّدنا احترامنا لأنفسنا .. أظهرنا أنفسنا فى صورة تجلب السخط إلى جانب عدم الاحترام .. لا أتكلم عنى وعنك أو عن الناس العادية .. أنا أتكلم عن تلك الفئة التى ترتكب الجرائم باسم الدين .. التى تذبح المدنيين أمام عدسات التليفزيون ليراهم العالم أجمع يقطعون الرقاب صائحين "الله أكبر" .. نفس الصيحة التى جلبت احترام العالم كله عندما صاح بها جنود صائمون يقتحمون أصعب مانع مائى ، ويحطمون أمنع خط دفاعى .. الصيحة واحدة ، ولكن البون شاسع

إن ممثل الادعاء ، القاضى ، الجلاد الذى يصيح "الله أكبر" وهو يقطع رقبة رهينة مكتوف اليدين معصوب العينين أمام أعين قومه ، وأعين أعدائه ، وأعين "الغالبية" المحايدة التى ليست من قومه أو من أعدائه .. ومن يظهر على شاشات التليفزيون ليعلن بعد تفجير ناطحتى سحاب بها أكثر من أربعة آلاف مدنى (ربما بينهم مسلمون) ليعلن أنه منذ ذلك اليوم قد انقسم العالم إلى فسطاطين .. فسطاط الإيمان وفسطاط الكفر ، يخسر احترام العالم ويبدد ما يكون قد تبقى منه .. هذا وذاك اللذان يتحدثان باسم ديننا يفقدوننا احترام العالم لنا ويجلبون سخط العالم علينا ... ثم نجأر بعد ذلك بالشكوى من أن العالم يكرهنا ويتآمر علينا !!!!!!!!!!

هناك مثل سمعته من صديق فلسطينى يقول : "مجنون يرمى حجر فى بير .. ألف عاقل ما يطلَّعوه" :closedeyes:

[president]

بس اللى عايز اوصل بيه معاك اننا بنستنفد وقت كتير فى حياتنا ومجهودنا عشان نحسن صورتنا قدام الغرب

وننال رضاهم كأن الهدف اللى اتخلقنا عشانه ان الغرب يرضوا عننا !!!!

ياسيدى نحن خلقنا حتى يرضى الله عنا وليس الغرب ... وللأسف بدأنا نفضل رضا الغرب عن رضا الرب وناسين ان عمر الغرب ماهيحبونا او يتعاطفوا معانا زى ماغالبيتنا بيحاول .

(وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ )

تحياتى

يا أستاذ president .. حضرتك شايف الموضوع من زاوية لا تتيح لك الفرصة لكى ترى الصورة على حقيقتها

بنستنفد وقت كتير فى حياتنا ومجهودنا عشان نحسن صورتنا قدام الغرب

ده صحيح .. ويلزمنا وقت أطول بكثير ، ومجهود أضخم بكثير مما استنفدناه !!!!!!

كأن الهدف اللى اتخلقنا عشانه ان الغرب يرضوا عننا !!!!

ده بقى اللى مش صحيح ..

الصحيح هو أننا نحتاج إلى وقت طويل ومجهود كبير لكى نحسن صورتنا ، ونظهر بالصورة التى نحن جديرون بها .. نحن جديرون بالاحترام ياسيدى .. نحن فقدنا الاحترام ، وليس الرضا .. لا يهم رضا الغرب أو الشرق .. المهم هو الاحترام ..

فقدنا الاحترام .. بدَّدنا احترامنا لأنفسنا .. أظهرنا أنفسنا فى صورة تجلب السخط إلى جانب عدم الاحترام .. لا أتكلم عنى وعنك أو عن الناس العادية .. أنا أتكلم عن تلك الفئة التى ترتكب الجرائم باسم الدين .. التى تذبح المدنيين أمام عدسات التليفزيون ليراهم العالم أجمع يقطعون الرقاب صائحين "الله أكبر" .. نفس الصيحة التى جلبت احترام العالم كله عندما صاح بها جنود صائمون يقتحمون أصعب مانع مائى ، ويحطمون أمنع خط دفاعى .. الصيحة واحدة ، ولكن البون شاسع

إن ممثل الادعاء ، القاضى ، الجلاد الذى يصيح "الله أكبر" وهو يقطع رقبة رهينة مكتوف اليدين معصوب العينين أمام أعين قومه ، وأعين أعدائه ، وأعين "الغالبية" المحايدة التى ليست من قومه أو من أعدائه .. ومن يظهر على شاشات التليفزيون ليعلن بعد تفجير ناطحتى سحاب بها أكثر من أربعة آلاف مدنى (ربما بينهم مسلمون) ليعلن أنه منذ ذلك اليوم قد انقسم العالم إلى فسطاطين .. فسطاط الإيمان وفسطاط الكفر ، يخسر احترام العالم ويبدد ما يكون قد تبقى منه .. هذا وذاك اللذان يتحدثان باسم ديننا يفقدوننا احترام العالم لنا ويجلبون سخط العالم علينا ... ثم نجأر بعد ذلك بالشكوى من أن العالم يكرهنا ويتآمر علينا !!!!!!!!!!

هناك مثل سمعته من صديق فلسطينى يقول : "مجنون يرمى حجر فى بير .. ألف عاقل ما يطلَّعوه"

الأستاذ الفاضل ابو محمد ... لا يختلف عاقل مع ماذكرته وأوضحته ...

سيدى الفاضل كثيرون جدا ليسوا من دعاة الأنغلاق وعدم الأهتمام بالطرف الآخر ... بل بالعكس دائما مانرحب بالتحاور مع الآخرين... لأننا نثق بعقيدتنا ونؤمن بيها ونملك من الحجج ماندافع عنها ... وايضا هذا واجب علينا ان نحسن من صورة ديننا حتى نجذب الأخرين لأعتناقه ...فهذا ماخلقنا لأجله .

أذن اين المشكله ؟

المشكله ياسيدى هو في مالخصته بالأحترام ... نعم هناك من أخطأ مننا وأوضحنا – كعالم اسلامى - مره ومرتين وألف ان هؤلاء الناس أخطأوا ... اوضحنا انه كما لديهم متطرفين لدينا متطرفين ... ولكن هل معنى هذا ان نقضى بقية حياتنا في الأسف والأعتذار ؟

هل معنى هذا ان نعامل كمتهمين الى اخر العمر حتى تثبت براءتنا ؟

اليس من جوانب الأحترام هو المعاملة بالمثل والنديه في التعامل ؟ اين اعتذار الغرب عندما اهانوا الرسول ؟

هل حاول الغرب من نفسه ان يعرف شعوبه بمن هو الرسول الكريم ؟ الجمعيات الأسلاميه هى من قامت بهذا ...اين اعتذار الغرب ومجهوداته التى قام بها لتحسين صورته عندما قام متطرف لديهم باغتيال شهيدة الحجاب المسلمه ؟

هذه الأحداث هى ماتعلق في ذهنى الآن ولكنى اعتقد بقليل من البحث سوف أحصل على تطرف وارهاب كثير لديهم...وايضا بكثير من البحث لن أحصل على اعتذار منهم ..

سيدى الفاضل عادة آرائى تنبع من قناعتى وشخصيتى ...فانا ارحب بالنديه ولكن لا أرضى بالدونيه ... حتى عندما أخطئ فانى اعتذر مره واثنتين ولكن عندما يتيقن لدى ان هذا الأعتذار المستمر ليس له جدوى وان اللى في القلب في القلب عندها يجب ان اراجع نفسى في هذا الأعتذار المستمر لأنه سيتحول من اعتذار إلى تذلل ...

عندها يجب ان يكون التعامل فقط هو مايخدم المصالح المشتركه للطرفين ويظل كل طرف باحترامه...لا أن يظل الطرفين على طول الخط طرف يبرر ويوضح ويعتذر والطرف الآخر يترفع عن قبول الأعتذار ..

سيدى بالطبع انا مع اخراج الحجر من البئر ... ولكن عندما اخرج الحجر من البئر واقنع الناس بالشرب منه ويرفضون بدعوى ان الماء تعكر واحاول معهم مرارا وتكرارا وايضا يرفضون ...فى هذه الحاله اذا سقط الحجر مره أخرى في البئر فاننى سوف اوفر مجهودى لشئ أفيد بدلا من اضاعته بدون جدوى .

تحياتى

[wnam]

اعلم ان مداخلتى متأخره حيث لم أقرأ الموضوع الا اليوم.

لن أعلق الا على شئ واحد :

يجب الا ننسى اننا جميعا عرب ولسنا أعداء

مصيرنا مرتبط ومرهون باتفاقنا معا و تجاوز خلافاتنا ومعرفة من هو عدونا الحقىقى

و ده لازم يبدأ مننا كأفراد ولىس فقط كحكومات