محنة الهوية المصرية

[Mohammad Abouzied]

وهل العروبه كيان قوى يا استاذ محمد؟ بوضعها الحالى يعنى؟

اذا كان الاكراد لا وجود لهم او تاثير فهل لك ان تخبرنا عن الوجود او التاثير العربى؟

منذ مائة عام يا فيروز حاولة بريطانيا زرع القومية العربية لضرب الامبراطورية الاسلامية التركية وخلقت كيان كبير اسمه الدول العربية وقسمته الى دويلات صغيرة بأتفاق مع فرنسا تحت مسمي اتفاقية سيكس بيكو وبعد نجاح الثورة البلشفية في روسيا فضحت هذه الاتفاقية وعرفها العرب ولكن بعد فوات الاوان وسقوط الدولة العثمانية كلها تقريبا

ولضمان عدم تجمع هذه الدول في كيان واحد خاصة ان الملك عبد العزيز وحد كل الامارات العربية في الجزيرة العربية تحت اسم المملكة العربية السعودية فأرسلت جيوشها على السواحل العربية وعملت الامرات العربية وقطر والكويت وحمتها من التوسع للملك عبد العزيز في هذا الوقت وجاءت طبقا للمخطط زرعت اسرائيل لغلق انسياب العرب من والي المشرق والمغرب العربي (جدار عازل)

وعندما ارسل جمال عبد الناصر جيشة لليمن لدعم نظام وحدوي فيها ضد الامام الموالي للغرب وقتها ارسلت لاسرائيل لعمل اجتياح ليجبره على سحب جيشه وتوريطه وتوريط العالم العربي في حرب طويله وللأسف عبد لم يكن بالذكاء الذي كان ممكن يتجنب هذا

ولكن بعد ذلك بحنكة السادات حاول تجميع العرب واخذ منهم السلاح واخذ منهم التمويل الكامل وهذه ينفرد فيها مواضيع طويله وبالرغم من تمويل امريكا الذي ليس له حدود لاسرائيل الا ان هذه المساعدات العربية المتواضعة صنعت المعجزات وكانت سبب في نصر اكتوبر

وبأختصار بسيط لو امريكا تركت العرب لوحدهم لاتحدو فعلا وازالو اسرائيل ولكن هل تتصوري ماذا فعلت حرب اكتوبر في الغرب

لقد رفعت سعر البترول من 8 دولار الى اربعين دولار وتوقفت المصانع وتوقفت وسائل المواصلات ولازال البترول هو المحرك الوحيد لهذه الحضارة الضخمة التي يفتخر بها الغرب ولولا بترول العرب ما كان للغرب هذه الثروة والقوه

فأمريكا والغرب لا يلعبون حينما يحمون اقلية يهود موجودين فعلا لحماية مصالحهم

ولكننا انشاء الله سوف نتجمع من جديد سواء هذا الجيل او الاجيال القادمة ومحاولة الخلخله لن تنفع ابدا معنا

[Mohammad Abouzied]

amir كتب:

حـد منكم سمع عن جنسيه اسمها " بـدون "....

بصراحة انا كنت سمعت عنها و لكن دون الخوض فى أى تفاصيل، و لكنك أثرت فضولي، فبحثت و يظهر انك أيضا محق فى هذا .... انها أحدى أنواع مأسي الهم الكبير الذى يدعى (الوطن العربي أو القوميه العربية)!!!!! و طبعا ما خفى كان أعظم:

التمييز ضد المقيمين في الكويت من فئة "البدون"

يبلغ عدد "البدون" المقيمين في الكويت نحو 120 ألف شخص، ويقدر عدد المقيمين منهم خارج الكويت بنحو 240 ألفاً، ويرغب الكثيرون منهم في العودة إلى البلد ولكن الحكومة لا تسمح لهم بذلك. ويُشار بتعبير "البدون" (أي من بدون جنسية) في الكويت للأشخاص الذين أقاموا في الكويت فترة طويلة وأصبحوا مؤهلين لاكتساب الجنسية الكويتية بموجب أحكام قانون الجنسية 15/1959، ولكن الحكومة ترفض منحها إياهم.

وعلى الرغم من التزام الكويت قانوناً بتنفيذ العهد الدولي الخاص بالحقوق المدنية والسياسية دون تمييز، فإن فئة "البدون" في الكويت تتعرض منذ منتصف الثمانينيات للتمييز المنظم والواسع النطاق، على أساس الأصل والوضع القانوني. ويؤدي ذلك التمييز في حالات كثيرة إلى انتهاكات للحقوق المدنية والسياسية التي يكفلها العهد الدولي، مثل الحق في مغادرة البلد الذي ينتمي إليه الفرد والعودة إليه، والحق في الزواج وتكوين أسرة، وحق الأطفال في القيد بسجل المواليد فور ميلادهم، وحق الأطفال في اكتساب الجنسية. وبالإضافة إلى ذلك، فإن القوانين والممارسات الكويتية التي تتسم بالتمييز على أساس الجنس والدين كثيراً ما يكون لها تأثير أكبر مما ينبغي على أفراد فئة "البدون" وعائلاتهم، خصوصاً فيما يتعلق بقضايا الجنسية، واكتساب الجنسية في حالة التمييز القائم على الجنس والدين، وفيما يتعلق بالزواج والطلاق والتئام شمل الأسرة، وفيما يتعلق بالتمييز القائم على الجنس. وأخيراً فإن السياسات الحكومية التي تتسم بالتمييز ضد فئة "البدون" تعتبر مسؤولة أيضاً عن الانتهاكات الخطيرة للحقوق الاقتصادية والاجتماعية، مثل حق العمل، وحق التعليم، وحق الرعاية الصحية.

أو معايرة بعض أبناء الوطن العربي للبعض الأخر .... فى مختلف المنتديات:

وانت اخي تعرف حقيقة امرك من اين انت ولكن ارادة الكويت في السابق ان تكون بلد لكل العرب دون استثناء وفعلا اصبحت كذلك وتساهلت دون غيرها وسمحت للعرب دون غيرهم بالاقامه حتى وان انتهت اقاما تهم لا يمانها بالعروبه

والاخوه العربيه ولكننا لم نكن نتصور بان الضيف العربي الذي جفاه وطنه واستقبلناه واكرمناه سوف يطالبنا بوطننا يوما ويدعي انه كويتي وانه ابن هذه الارض وليس اباه ضيفاوهو كذلك وبالفعل اصبح الضيف يتنكر للصنيع الطيب ويطالب بارضنا بل ويتهمنا بانناحاقدين وظالمين

عجبي

أرجعوا البصر لتلك الدول الغربية التي تعطي الجنسيات وما معاييرهم. إن معاييرنا ضحلة إن كانت هناك معايير. فقد نعطي حثالة البشر الجنسية لمصلحة فلان أو علان.

ولكن إن كانت المصلحة مصلحة البلد (فعمّك أصمخ).

الولايات المتحدة الأمريكية تعطي الجنسية لكل ذوي الكفاءات النادرة. وتعطي أيضاً كل تاجر يأتي بمليون دولاراً لبلادهم أو أكثر ويشغل اثنين من المواطنين الأمريكان. ناهيك عن الأطفال الذين يولدون في البلد فهؤلاء لهم حق الجنسية (غصب عن اللي ما يرضى).

حتى فى مجال الشعر فهناك من فاض بهم الكيل من تلك المهازل فأنعكس هذا على احدى أعمالة الأدبيه مثلما قرأت فى احدى المنتديات عن شاعر يدعى فهد عافت كتب عليه ان يعيش بدون جنسية وان يعيش غريبا ببلده ووسط اهله وعشيرته فكان ان شد الرحال في ارض الله الواسعة حيث يوجد العدل والخير والاحسان فكانت كلماته كمن تترجم ماتعرض له من ظلم يمارسه العرب اهله فكان ان تبراْ من هذا الظلم الرهيب وان كان الظالمون اهله ، و كيف انه فى احدى أبياته قد كتب: "مايشرفني اني اكون من العرب **** واحمد الله يوم خلوني بدون" !!

أتعجب من الواهمين و الحالمين فى بلدنا بعودة زمن الأمبراطوريات ...

فهؤلاء من وجهه نظري ليسوا معنا على تلك الأرض ، بل فى عالم "حالم" فى مخيلتهم وحدهم!!!

انا قبطي و كلى فخر .... و من وجهه نظري بلدنا تحتاج على الأقل الى 4 أجيال قادمه (اذا ما بدأنا فورا) حتى يستطيع هذا الجيل الخامس باذن الله أن يرى أول ثمرة زرعناها نحن الأن و فى بلدنا، و ليس بالأصرار على لون الدم و لغه الحروب و المغامرات الهوجاء!!!

بلدنا يجب أن تستغل جيدا تلك الحقبه التى تنعم بها بالسلام مع جيرانها، و تسرع بالأهتمام بشئونها الداخليه ... فليس أحدا من الجيران سيتولى تأمين مستقبل هؤلاء ال1.3 مليون نسمة الذين نستقبلهم سنويا!!!، هؤلاء لهم مستقبل لابد أن نفكر فيه، و هذا بالطبع لن يتحقق بالأنسياق وراء أحلام اليقظه .. التى يتعمد البعض اظهارها ورديه دائما و هى فى الحقيقه على عكس ذلك مع الأسف....

بدون هم من تسربو الى الكويت عبر حدودها وهم ليس ما يثبت شخصيتهم ويصعب ارجاعهم لبلدهم لان مفيش ما يثبت انها بلدهم وللعلم في الكويت والعراق والسعودية مناطق فيها المواطن حاصل على ثلاثة جنسيات هذه البلاد

والمشكلة تحت الدراسة حتى الان ولم يبت فيها لعدم تعاون اصحاب هذه البطاقات

عموما دي مش سبب لمحو الصفة العربية من مصر بل بالعكس هذا يفيد لانها مفيهاش بدون يعني مضمون ان كل ما بها عربي

[فــيــروز]

الحمد لله

اذن فكرة العروبه بناء على كلام حضرتك لم تكن حتى فكره عربية المنشأ

ولم تكن موجوده من قديم الازل بل هى فكره حديثه نسبيا !!

ما الداعى اذن لالباسها زى القداسه !!

ومره اخرى يا سيدى الفاضل .. لنتوقف قليلا عن الحديث عن التاريخ

التاريخ به اشياء كتير جميله يمكننا ان نفخر بها واعتقد فترة المد الاسلامى افضل و اهم كثيرا من فترة المد العربى ويمكننا ان نفخر ببها لحد السنه الجايه ولكن .. نتكلم عن الحاضر و المستقبل من فضلك

حضرتك لا تجيب عن سؤالى الذى اضطر لتكراره للمره الثالثه

رايت ان الاقباط لو تمسكوا بالقبطيه لكان هذا خطا لانه ليس كيان قوى يستندون اليه .. هل العروبه كيان قوى يستند اليه؟ حاليا !!

[Mohammad Abouzied]

بالتأكيد يجب نتمسك به وعندك مثل بسيط بدأ حط العاز الطبيعي يمتد من مصر ويعبر الحاجز المائي الى الاردن ودا نموذج بسيط لكسر هذا الحاجز كمان ربط الشبكة الكهربائية بين الدول العربية تسير كما كان مخطط لها ثم من ناحية السماح لحول العرب لدول العرب ، الاردن وسوريا ومن قبلها العراق وليبيا والجزائر والمغرب وتونس والصومال والسودان واليمن تسمح بالدخول وتعطي اقامة دائمة لمواطني الدول العربية وتعطي لهم حق التملك

ونظرا لوجود سوق عمل في دول الخليج كبير فهي تنظم دخول العرب فيها مع بعض الشروط فالكويت تسمح بغرض الزيارة لابناء الدول العربية وتعطي له حق العمل اذا وجد عمل له والسعودية ايضا تسمح بالزيارة مع شرط كفيل سعودي لوجود محاولات سابقة من بعض المتسللين لعمل عمليات تفجيرات في ابار البترول ونصف خطوط الانايب بها من الموترين اصحاب الافكار الماركسية بعد احداث النكسة في 67 وكذلك الامارات تقدري تروحي دلوقتي لها وتقيمي هناك زي ما انت عاوزه وكذلك سلطنة عمان

اما التهريج الذي نسمع عنه من انهم يسئون معاملاتنا فهذا لم ولن يحدث بل على العكس فيه تجاوزات من المصريين تجعلنا في وضع لا نحسد عليه داخل مجتمعاتهم

ياريت وسائل الاعلام تبطل شوية ويكون عندهم ضمير في نقل اخبار المصريين العاملين في الخارج حتى نكون متوازنين

ولعلم كل مصري يأتي للعمل في دول الخليج ينتظره مندوب من شركته ويوصله الى بيت الضيافة للسكن وبعدها يتعرف على عمله ويأخذ مبلغ سلفة يشتري بها احتياجاته وعادتا بيعمل في تخصصه تقريبا

اما من يذهب الى اوربا فهو يذهب وينام في بيوت الشباب ويسكن الحدائق ويعمل في اقذر الاعمال من غسيل الصحون وتنظيف البيوت والانجرار في اعمال مشينة للانسان المصري وبعض الاحيان يضطر من الزواج من ساقطة حتى يحصل على الجنسية او تصريح للعمل بها وبالرغم من كدا اجد من يسب وينتقد سوء معاملة المصريين في دول الخليج ويشيد بعمله في الدول الغربية ودي طبعا عملية اسقاط سبق ان درستها في علم النفس

[Mohammad Abouzied]

[Mohammad Abouzied]

[فــيــروز]

يعنى حضرتك مش ناوى تجاوب على سؤالى البسيييط خالص

انا لا اتحدث الآن عن معاملة العرب للمصريين ‍‍

انا اتحدث عن كونهم كيان قوى يستحق الانتماء اليه .. ويبدو انه ليست هناك اجابه عن هذا السؤال الذى نعرف كلنا اجابته

العرب ليسوا كيانا قويا وموضوعات عديده فى الموقع تصرخ بهذه الحقيقه ليل نهار

واما تبقى هذه الحقيقه تتغير للافضل يكون من العقل و المنطق ان نفكر فى التمسك بها .. قبل هذا يكون احلاما ورديه

تم تعديل 13 فبراير 2004 بواسطة فــيــروز

[Mohammad Abouzied]

حتى لوكان القومية العربية ضعيف فهو على الاقل كبير ويستوعب كل الدول العربية فيه وايه المقصود بكيان قوي ، تعاملات مادية موجودة عمالة عربية موجودة دفاع مشترك موجود في اغلب الاحيان وفي بعض الاحيان لا يكلف الله نفسا الا وسعها تعاطف وتكاتف في المشاكل المصيرية اظنها واضحها لما خرجت جميع الشعوب العربية في مظاهرات ضد غزو العراق مش عارف انتي عاوزه نبرهني على ايه انه سوف يكون كيان قوي بتقسيم الثروة بين الشعوب العربية دا مش ممكن ابدا لان دي تبقى شيعوعية مش قومية مش عارف انتي بتقصدي ايه فيه وحدة جنس وفيه وحدة لغة وفيه وحدة دين وفيه وحدة جغرافيه وفيه تاريخ مشترك عايزة ايه اكثر من كدا الاستثمارات السعودية في مصر تحتل المركز الاول

يا ترى طلباتك ايه علشان نثبت ان القومية العربية كيان قوي نستحق ننتمي عليه

وضعه السياسي بين الدول طبعا ضعيف جدا لان امريكا حطتنا في دماغها ومش هتسيبنا ابدا يبقى لينا قومه وزرعه اسرائيل وسطنا لتفريقنا ولضربنا وقت تشاء امريكا

ودي الهيمنة الامريكية في عالم ذات قطب واحد على الاقل مؤقتا

[Mohammad Abouzied]

عموما لو انتي مش عاوزه تنتمي للقومية العربية مفيش مشكلة شوفي اي قومية تعجبك وانضمي ليها

بس مصر دولة عربية واسمها جمهورية مصر العربية والي ليه اعتراض عنده المحكمة الدستورية يرفع دعوة ويطلب يغير الاسم

[Mohammad Abouzied]

[Byte]

وهى هوية مصر العربية بس اللى عايزين يلخلخوها!!!

هوية مصر الاسلامية كمان مش عاجباهم

وممكن جدا نلاقى موضوع نازلنا ببراشوت لمناقشته هوية مصر الاسلامية

ايه المانع؟!

وادينا بنشعل لفافة من تبغ ونتأمل حلقات الدخان المتصاعدة فى الهواءونتحدث بمنتهى الموضوعية!

حوار عصرى هــــــــــــــــــــــادىء ليس به اى انفعالات!

رحم الله اناسا تتمعر وجوههم فى الله!

حملة على هوية مصر الإسلامية

ندوة بمعرض الكتاب

ما تفتكروش ان الحوارات دى بتكون تلقائية

الحوار كان تقسيمة رائعة ، من الهد للكعب للجون،كل واحد قام بدوره بكل حرفنة واتقان!

http://www.ikhwanonline.com/Article.asp?ID...9&SectionID=349

تحولت ندوة (الهوية المصرية)- التي عقدت في إطار ندوات معرض القاهرة الدولي للكتاب يوم الأربعاء 21/1/2004م- إلى هجوم شديد على الإسلام من جانب معظم المحاضرين وبعض متابعي الندوة، فقد فوجيء الحاضرون في الندوة التي عقدت "بالمقهى الثقافي" بكل من الدكتور "وسيم السيسي"، والدكتور "سيد القمني"، يشنان حربًا شرسة ضد كل الرموز الإسلامية، زاعمين أن الفتح الإسلامي لمصر لم يكن سوى غزو للبلاد من جانب بعض المحتلين؛ لنهب ثروات مصر، واستنزاف خيراتها، مشيرَيْنِ إلى أن مصر يجب أن تتخلى عن عروبتها، وتكتفي بإعلان الهوية المصرية فورًا؛ الأمر الذي وصفه متابعو الندوة بأنه دعوة لتعطيل الدستور الذي يقرر أن الإسلام دين الدولة الرسمي, وأن الشريعة الإسلامية مصدر الأحكام.

المثير أن الطرف الآخر للحوار أمام "السيسي" و"القمني" كان شخصية قبطية؛ وهو الدكتور "إسحاق عبيد"- أستاذ تاريخ العصور الوسطى بجامعة عين شمس- الذي حاول بقدر الإمكان الدفاع عن عروبة مصر أمام هذا الهجوم الشديد، ورد الفضل إلى المسلمين الفاتحين، الذين خلصوا مصر من ظلم الرومان، في الوقت الذي غاب فيه الدكتور "قاسم عبده قاسم"- أستاذ التاريخ- الذي كان مقررًا أن يحضر الندوة.

بداية سافرة

منذ بداية الندوة كان واضحًا أن أنصار "سلخ" مصر من عروبتها قد حشدوا أنصارهم لحضور الندوة، وبدأ الدكتور "وسيم السيسي" الحديث زاعمًا أن الإسلام جاء إلى مصر لاحتلالها ونهب خيراتها، واستنزاف ثروات مصر! مطالبًا بضرورة أن تعود الأمور إلى نصابها! وتساءل: لماذا يسمي الناس دخول الإنجليز والفرنسيين غزوًا، بينما يطلقون على الإسلام فتحًا, منتقدًا فرض الجزية والخراج على المصريين.

مصر حصن العروبة والإسلام

وواصل الدكتور "سيد القمني" الهجوم الذي بدأه "السيسي"، مدعيًا أن الخليفة "عمر بن الخطاب"- رضي الله عنه- أمر الفاتحين بأن ينهبوا ثروات مصر بقدر استطاعتهم، وأضاف أن الدليل على ذلك أن "عمرو بن العاص" حينما خرج من مصر حمل معه كميات كبيرة من الذهب التي حصل عليها من مصر, وأنه كان حريصًا على استمرار حكمه لمصر؛ حتى يستطيع مواصلة الاستفادة من الثروات، وزعم أن الحديث عن الهوية في هذه الأيام ظاهرة صحية، خاصة في ظل الهجمة التي يتعرض لها العالم الإسلامي.

من جانبه، فنَّد الدكتور "إسحق عبيد"- أستاذ تاريخ العصور الوسطى بجامعة عين شمس- مزاعم المطالبين بالتخلي عن عروبة مصر، مؤكدًا أن العلاقة بين مصر والعرب بدأت قبل ظهور الحضارة المصرية المؤرخة، حين كانت القبائل السامية في اليمن والحجاز تأتي إلى القرى المصرية، واختلطت بالمصريين بصورة كبيرة، وتساءل: أليس هذا التلاحم دليلاً على العلاقة بين العرب ومصر؟ كما أن "إبراهيم الخليل" تزوج السيدة "هاجر"، وهي من مصر، وتزوج ابنه أيضًا من مصر، فعلاقة المسلمين بالمصريين هي صلة دم ورحمة.

وأضاف أن الفتح الإسلامي لمصر كان إنقاذًا لها من فساد الرومان واستعبادهم للمصريين؛ حيث كان "المقوقس" ينكل بالقساوسة ويضطهدهم، فضلاً عن التنكيل بباقي المصريين، ويريد أن يفرض العقيدة القبطية على المصريين، وفي هذه الآونة وصل "عمرو بن العاص" ليخلص المصريين من الفكر اليوناني الروماني البيزنطي، الذي ظل يحكمهم لمدة 1000 عام، واستقبل المصريون "عمرو بن العاص"، مرحبين بالفاتحين، يتقدمهم 170 ألف راهب بالدفوف والنواقيس، احتفالاً بقدوم "عمرو" وأصحابه، ودلل الدكتور "إسحق عبيد" على سماحة الإسلام بأن الفضل في إنشاء الكنيسة القبطية المصرية كان بسبب فتح المسلمين لمصر.

وطالب الدكتور "إسحق" بالحرص على عروبة مصر؛ لأنها ترتبط بالعرب من أكثر من ناحية، منها: التاريخ المشترك، واللغة، والجوار، والمصالح الواحدة، كما أن الكوارث التي تعرض لها العالم العربي على الصليبيين والمغول كانت مصر دائمًا في قلب المواجهين لها، مشيرًا إلى دور "صلاح الدين" و"قطز" و"بيبرس" والمماليك، ومؤكدًا أن أحدًا لا يستطيع إنكار فضل الفاتحين على مصر بالرغم من أنهم غير مصريين.

واستنكر تلك الدعوة المشبوهة لإبعاد مصر عن عروبتها في الوقت الذي تتكتل فيه كل القوى والدول على مستوى العالم، وتساءل: لمصلحة من يتم ذلك؟ ومن يرعى تلك الدعوات المريبة؟ مشيرًا إلى أن مصر لا تستطيع وحدها- وكذلك أي دولة عربية أخرى- مواجهة المؤامرات (الصهيونية- الأمريكية)، وأن الوحدة العربية هي الحل.

تم تعديل 14 فبراير 2004 بواسطة Byte

[جـورج]

بالتأكيد يجب نتمسك به وعندك مثل بسيط بدأ حط العاز الطبيعي يمتد من مصر ويعبر الحاجز المائي الى الاردن ودا نموذج بسيط لكسر هذا الحاجز كمان ربط الشبكة الكهربائية بين الدول العربية تسير كما كان مخطط لها ثم من ناحية السماح لحول العرب لدول العرب ، الاردن وسوريا ومن قبلها العراق وليبيا والجزائر والمغرب وتونس والصومال والسودان واليمن تسمح بالدخول وتعطي اقامة دائمة لمواطني الدول العربية وتعطي لهم حق التملك

اشكر الاستاذ محمد ابو زيد على المعلومه القيمه التى اضافها الى معلوماتى التاريخيه و الجغرافيه المتواضعه و الخاصه بأن الصـومال ... ايوه الصومال تمنح جنسيتها ( العربيه الصوماليه ) لكل من يطلبها

لا و ايه كمان بتعطينا حـق التملك

طيب مش لما يبقى عندهم حكومه الاول يبقوا يوزعوا جنسيتهم على اللى يسوا واللى ما يسواش

وكذلك الامارات تقدري تروحي دلوقتي لها وتقيمي هناك زي ما انت عاوزه وكذلك سلطنة عمان

دى بقى عايزه شرح اكتر يا استاذ محمد

انت ما سمعتش عن حادثه الطائره الاخيره

يا ترى كانت جايه منين و مين الركاب اللى كانو فيها

[Mohammad Abouzied]

انت شايف ان الصومال مش دولة ، طيب يا سيدي انهي دولة عربية عوزني اتكلم عنها ما ذكرت تقريبا كل الاقطار العربية والحقوق التي تعطيها للمواطن العربي ويكفي دولة مثل السعودية بها اكثر من مليون ونصف مصري يعملون بها ودولة مثل امريكا وهي دولة مهجر وتشجع جميع الفئات للهجرة فيها لا يوجد فيها نصف هذا العدد بالرغم انها تضع شروط صعبة للحصول على تأشيرة الدخول لها

وبعدين عمان والامارات تقدر تروح سفارة الامارات وتطلب فيزة زيارة او سياحة وشوف ها يعترضوا عليك كا مصري ام لا مع العلم ان اخي كان هناك من شهرين هو زوجته

مش عارف عاوز شرح ازاي

عواز مثلا اقولك تستخدم انهي شركة طيران او مثلا كيف تملء استمارة طلب الفيزة

يا استاذي العزيز جورج الدولة هنا فيها مصريين مسلمين ومسيحين وان كنت عاوز عناوين مصريين مسيحين كانوا في السعودية وعملو بها عشرات السنين وعاوزين يرجعوا ثانيا بالرغم من سفرهم لامريكا في محاولة للهجرة انا مستعد اعطيه لك بل ها اعطيك نمرة واحد زميل لي عزيز كان معي في مركز التدريب وهو مدرس انجليزي واسمه ممتاز اسحاق من الاسكندرية وهو ممكن يعطيك عنوانين وتليفونات كل المصريين المسيحين الي كانو بيعملوا هنا وبعضهم لازال ونمرته في الاسكندرية 5566401 و 5573870 تقدر تسائله عن معاملة المصريين هنا من قبل الشعب السعودي ومعاملة المصريين لبعضهم البعض وهو يديك المفيد

[disappointed]

قناة الجزيرة.....فى قطر

ترللم ترللم تاتاتاااااا ترلالالالالا

هللللللل تعانى الهويّة المصريّة من محنة حقّا؟؟؟؟

أم أنه يراد لها أن تبدو و كأنّها تعانى من محنة؟؟؟

هلللللللل حقّا تشعر الغالبيّة المصريّة بالتمزّق والتشتّت بين هويّتها الفرعونيّة القبطيّة وهويّتها الإسلاميّة العربيّة؟؟؟؟

أم أن هذا التمزّق يشعر به فقط نسبة محدودة من المصريين لإعتبارات تاريخيّة و عقائديّة؟؟

أحقّا مايقال من أن العرب جَرَب؟؟؟

أليس الوطن العربى وهم كبير و الوحدة العربيّة شيئ تافه و غير مجدى؟؟؟

أحقا ما يقال من أنه من قبيل إضاعة الوقت الإنتماء لكيان هزيل كالوطن العربى؟؟

أم أن هزال الوطن العربى نتج عن إهمال هويّته و رمى المشروع الوحدوى العربى فى مزبلة التاريخ؟؟؟

ألم يقم الغرب و لم يقعد إلاّ بعد أن وأد المشروع الوحدوى العربى؟؟؟

أوليست إسرائيل إسفينا تم دقّه فى قلب الوطن العربى لمنع توحّده؟؟؟

هلللللل صحيح ما يقال عن أن اللغة و الدين و التواصل الجغرافى و تقارب الطباع و العادات و الثقافات فى الوطن العربى ليست سوى عوامل هامشيّة؟؟؟

ولماذا تختفى هذه المقولات عند الحديث عن الإتحاد الأوروبى رغم إفتقاره لبعض هذه العناصر؟؟؟

هلللللل حقّا أن المصريين ليسوا فى مجملهم عربا ؟؟؟

هلللللللل يمنع أن يكون هناك هويّة مصريّة عامّة لعنصرى الوطن مع إحتفاظ كل عنصر بهويّته المستمدّة من عرقيّته و عقيدته؟؟؟

هل إغتصب المسلمون الفاتحون لمصر الهويّة المصريّة أم أن الهويّة المصريّة كانت مسخا آنذاك بسبب تناوب إحتلالها لعقود طويلة فلم تصمد أمام الهويّة العربيّة الوافدة مثلما صمدت هويّة الفرس و الأتراك وغيرهم؟؟؟

ألم تفلح الفارسيّة و التركيّة و الأورديّة و غيرها من اللغات فى الإحتفاظ بصدارتها فى مجتمعاتها رغم الفتح الإسلامى؟؟؟

أم أن القبطيّة لم تكن لغة قادرة على المقاومة؟؟؟؟

أم أن الإسلام و عروبة جالبيه هو الذى كان قادرا على إحتواء الهويّة المصريّة التى كانت تبحث عن نفسها فى تلك الفترة؟؟؟

لماذا يتمسّك البعض بالعروبة؟؟؟

أوليس العرب حفنة رعاع حفاة غلاظ القلوب قساة المشاعر مدمنين على التخلّف و الوضاعة؟؟

أم أنهم يوصمون بهذه الصفات من أجل تثبيط همم المنادين بإحياء الوطن العربى الكبير؟؟؟

هللللل حقّا ان الوحدة العربيّة تافهة لدرجة أن الغرب لا يعيرها إهتماما؟؟

أم أن كل الشواهد تبيّن أن الغرب قد سعى إلى شرذمة و تفتيت و تقسيم و تشريح هذا الكيان إلى دويلات بغية منعها من الإتحاد ؟؟؟

ألم يكن المخطّط الغربى لتفتيت الكيان العربى سابقا على إكتشاف النفط و فى وقت لم يكن الوطن العربى يمثّل أهمّية للغرب سوى وجوب تفتيته وقائيّا؟؟؟

أم أن العرب هم الذين لا يستحقون سوى ما أصابهم؟؟؟

هللللللل حقّا ما يقال من أن الهويّة المصريّة تعانى من مشاكل بسبب تعاطف مسيحيين مصريين مع إسرائيل فى صراعها مع الفلسطينيين من منطلقات عقائديّة؟؟؟

أليس من الصعب أن يطالب مسلمى مصر مسيحييها بالتعاطف مع قضيّة محوريّة يمثّل الإسلام و العروبة حجر الأساس فيها؟؟؟

أوليست المشكلة الرئيسية أن المسلمين المصريين ينظرون للعروبة على أنها الجسر الذى أهدى لهم الإسلام بينما ينظر المسيحيين المصريين إليها على أنها اليد التى إغتصبت وطنهم؟؟؟

هلللللللل حقّا مايقال من أن العروبة و الإسلام ليسا سوى وجهين لعملة واحدة و أنهما كالتوأم السيامى الملتصق إلتصاقا لايمكن فصله إلا بموت كليهما؟؟؟

أم أن هذه دعاوى رجعيّة دينيّة أصوليّة عفّ عليها الزمن؟؟؟

هللللللل حقّا لايمثّل الإسلام النواة التى تسهّل الإتحاد العربى؟؟؟

أم أنه من الغريب حقا أن نرى من يهلّلون لإتحاد أوروبى تأسس حول نواة لادينيّة العلمانيّة بينما نسمع منهم صيحات الإستهجان على إتحاد عربى يمثّل الدين نواته؟؟؟

هللللل حقّا مايقال من أن اللغة القبطيّة هى لغة الهويّة المصريّة و أن التاريخ الفرعونى هو تاريخ الهويّة المصريّة؟؟؟

أم أن كل هذه الدعاوى تسقط عندما نكتشف أن أحد عنصرى الأمة المصريّة فقط هو الذى يتسمّى بالأسماء الفرعونيّة , وأنه لايوجد بيت واحد فى مصر يتحدّث أفراده اللغة القبطيّة على مائدة الغذاء التى يتحدّثون عليها اللغة العربيّة؟؟؟

ماهو البديل للهويّة العربيّة المسقطة من الحسابات؟؟؟

أوليست الشرق أوسطيّة هى البديل الذى تبشّر به إسرائيل و من يعضّدها ؟؟؟

كل هذه الحوارات و المواجهات و أكثر تأتيكم من خلال ضيفى حلقة د.فيصل القاسم القادم و التى يستضيف فيها

السيّد / عربى المصرى

رجل شارع مصرى

و

السيّد / مغترب الغرباوى

رجل مصرى فى المهجر

محنة الهويّة المصريّة....مأساة حقيقيّة أم دعاوى خياليّة

مع برنامج :

الإندفاع المشاكس

المعروف سابقا بإسم :

الإتّجاه المعاكس

يأتيكم فى الأوقات التاليه :

= لمّا محبط يفوق من موضوع ولادة إبنه محبط جونيور ( المسمّى منذ صباح اليوم بإسم : عُمَر)

=لمّا ربّنا يحن على محبط بشويّة وقت و يرحمه من زنقة الشغل

ملحوظه : إنتظروا البرنامج بجد...... دى ما كانتش مداخلة أونطة و حتعدّى... ده إعلان بس عن البرنامج الذى ينتظر الوقت الكافى لتصويره

مع تحيّاتى لـــــ .......

لـــــ....

لــــــــ.....

د/ فيصل القاسم :lol:

تم تعديل 14 فبراير 2004 بواسطة disappointed

[Mohammad Abouzied]

الله يعينك على الاندفاع المشاكل يا ابو عمر والف مبروك

[عصام]

عدد المداخلات فى هذا الموضوع قد تخطى الــ140 والأسئلة التى يطرحها "محبط" تحتاج إلى حوالى....مممممم تقريبا بتاع كده....يا نهار أبيض clp::

الأسئلة التى تطرحها يا سيدى قوية جدا جدا و"فى الجون"

ولا أريد أن أقول أنك قد "ورطت" نفسك فى الرد عليها لكن....أقترح أن ننتظر تلك الحلقة من البرنامج لأن تلك الأسئلة لو أجيب عليها "صح" ستتسبب فى إغلاق هذا الموضوع للأبد!! :lol:

أنا شخصيا سوف أنتظر...

مبروك عليك ما جالك يا أبو عمر

[White heart]

جـورج كتب:

...ايوه الصومال تمنح جنسيتها ( العربيه الصوماليه ) لكل من يطلبها

لا و ايه كمان بتعطينا حـق التملك

طيب مش لما يبقى عندهم حكومه الاول يبقوا يوزعوا جنسيتهم على اللى يسوا واللى ما يسواش

فعلا يا جورج ... دي نقطه مهمه جدا....

أنت وضعت يدك على المعادلة العبقريه التى يحلم بها البعض، و هى أننا لو وحدنا هؤلاء الفقراء كلهم سوف نصبح أقوياء!!! و هم فى ذلك معذورون فلا ترهق ذهنك فى محاوله فهم كيف يفكرون، فمن وجهه نظري هم كما ذكرت من قبل يعيشون فى أحلام اليقظه، و للأسف الشديد يحاولون بشتى الطرق "وهم" غيرهم ليس فقط بحقيقه و واقعيه تلك الأحلام، بل انها ورديه اللون!!!!

و لما لا وهم ما ذالوا يعيشون فى عصور لم تعد تمت لنا بصله، عصور واليه كانت لها استراجيتها و طريقتها الخاصه فى تعريف مبدأ "الأتحاد قوة" ... حيث كانت الغلبه، و القوة لمن كثرت سيوفه و خيوله، وربما نفعت أو نجحت تلك الأستراتيجيه لبعض الوقت (و فى ذلك الزمان)، اما اليوم فأن من يحاول أن يقنعنا بأن بأتحادنا مع الفقراء هو القوة، فهو بدون شك ليس من ذلك الزمان و العصر و يعيش فعلا فى عالم خاص به، لأن المعادلة اليوم تحسب بطريقة مختلفه أكثر بساطه:فصفر +صفر+صفر = صفر .... و لكن يبدوا انها أصعب فهما لمثل هؤلاء .... الذين ما ذالوا يعتقدون بنظريه، أو معادلة الليمون!!!

فالقوة لم تعد تأتي بكثرة العدد وكثرة البطون الخاويه - الجائعه!!! فالسويسريين، أو حتى الأسرائليين (مثلا) ليسوا كثرة ولكنهم أقوياء بنوعيتم ومستوى تعليمهم وتفكيرهم .... و لا يمكن أن يتحدث أحد عن أتحاد مع أقوياء، لأنه ببساطه أى اتحاد فى عصرنا هذا يجب أن يكون متكافئ بين الطرفين أو أكثر، و ليس كما هو الحال بيننا و بين دول الخليج (مثلا) اذ من وجهه نظري يعتقد أحد الطرفين أن الأخر يستغله، مما يترتب عليه كثير من المهازل التى نسمع عنها كل حين و أخر، هنا أو هناك، لا حاجه لنا بأتحاد مع مليار فقير يعيشون تحت خط الفقرو يعلم الله وحده متى ستتحسن ظروف معيشتهم، لدينا ما يكفي ويزيد من الفقراء، و بأتحادنا مع فقراء سنفتقر أكثر مما نحن عليه، انا أذنت لنفسي أن أقسم دول منطقتنا الى قسمين، قسم صغير غني و ليس قوي!!!! و قسم أخر كبييييييير فقير و لا حاجه لوصف ضعفه، و لهذا انا لا أفهم هؤلاء الحالمين و المتمسكين و المدافعين عن فكرة القوميات، و الأسامي العاطفيه البراقه، كيف ما ذالوا يعتقدون بجدوى الأستمرار فى نظريه الليمون!!!! و ما ذالوا يتحدثون بلغه عفى عليها الزمن و شرب، ما ذالوا يحدثونا عن قوميات مبنيه على خصائص اسميه-عاطفيه لم يعد أحد ممن حولنا يأخذ أو يعتقد بها .... أصبحت هناك لغه حادة و قويه و سريعه، لغه تعلمها و يتعلمها و يتعامل بها معظم التكتلات الكبيرة من حولنا (و التى كان بعضها أقل منا حتى عهد قريب، قبل أن يتمكن من تقويه قاعدته و ينتمى الى تلك التجمعات أو التكتلات) هذه اللغ هى لغه تبادل المصالح .. لغه النوع و ليس العدد ..... لغه على الرغم من أختلاف و تعدد أبجاديتها و لهجاتها، الا أن تقريبا جميع من حولنا يتحدثوها، و هى بالطبع ليست اللغه ... القوميه .... العاطفيه .... العربيه!!!!! كيف يحدثنا البعض عن انتمائنا لدول لم تملك معظمها زمام امورها منذ عصور وعقود مضت؟؟!! دول يغير وقتما شاء دوله أو أكثر رسم حدودها على الخريطه؟؟!!!! أم اننا نسينا ما قام به السير مارك سايكس، ممثل الامبراطورية البريطانية، والمسيو فرنسوا جورج بيكو، ممثل مصالح الامبراطورية الفرنسية، في 3 نوفمبر 1916، بالتوقيع على ما سمي بـ "اتفاق سايكس بيكو" وتم التصديق عليه في فبراير، وهو الاتفاق الذي تمت على يده ولادة الكيانات العربية كما نعرفها اليوم؟؟؟!!!! أفضل أن من يحدثني عن انتمائنا لأى قوميه كانت (و التى بالنسبه لى مسأله محسومه و مفروغ منها نظرا لتمسكي النهائي و الغير قابل الى التغيير بهويتي و أنتمائي القبطي) أن يحدثني عن تأمين اولا مستقبل أبناء دولته (و لو بقدر ضئيل)، و ماذا هو فاعل أو خططه فى مواجهه الأفتراضيات السلبيه - و النتائج الكارثيه المتوقعه بنائا على المعطيات و الأحداث الحاليه؟؟ من قبل أن يحدثني عن مستقبل دول يريدني أن أنتمي اليها على طريقه (شئنا أم أبينا)؟؟؟!!!

تم تعديل 14 فبراير 2004 بواسطة White heart

[Byte]

تأسيس حزب مصري يدعو إلى الفرعونية

ولااااااااااااخخخــــــــــــــــــللللخخخوووووووووه

http://www.aljazeera.net/news/arabic/2004/2/2-15-2.htm

محكمة مصرية ترفض طلبا بتأسيس حزب إسلامي

http://www.aljazeera.net/news/arabic/2002/3/3-9-16.htm

بشرى للمطالبين بتطبيق الشريعة الاسلامية، هانطبق شريعة خوفو!!

الظاهر الناس دى فاكرة ان مصر تديرها الاحزاب!

الأكيد ان هناك حدود معينة حاليا ماحدش يقدر يتجاوزها، ولا الريس نفسه يريد اثارة الاسلاميين فى مصر

وبالتالى فربما تظهر نتيجة االلخلخة بعد سنتين مثلا ، ولكن ليس الآن!

وكما هى واضحة لنا الأمواج التى فوق السطح، فهناك امواج اخرى تعمل تحت السطح، لتكون مستعدة للقتال عند اللزوم، ولا اظن ان احدا سيصعد الأمور الى درجة المواجهة!

اللخلخة فقط هى الهدف الحالى!

تم تعديل 15 فبراير 2004 بواسطة Byte

[Mohammad Abouzied]

دائما تنشر المغالطات يا سيد وايت هارت علشان تبرر فكرتك ما دخل البطون الخاوية في الانتماء العرقي وما دخل غناء اسرائيل المدعوم من كل دول العالم الغربي بالفقر وما دخل ما تعاني منه اغلب الدول العربية من فقر وفتن داخليه وانتماءهم العرقي ثم من قال لك ان كثرة العدد في كثرة السيوف ما نحن نعلم تماما ان هيمنة القطب الواحد لن تسمح بكثرة السيوف في ايدي احد واذا تريد لغة المصالح فهي لا بد تكون بين الجيران والا لماذا استورد لحوم من استراليه وعندي موجوده في الصومال اليس الافضل استيرادها بريا وتكلفه بسيطة عن استيرادها من مزارع في استرالية ولا الارجنتين ثم المصلحة هي التكتل الاقليمي ولا كانت اوربا تركت الدول الاشتراكية السابقة وعملت تكتل مع دول شرق اسيا التي هي اقوى اقتصاديا في العالم الان واكثر نمو

ثم لماذا تعترض دول اوربا على دخول تركيا الاتحاد الاوربي ةتعمل اتفاقية شراكة مع اسرائيل اليس ذلك بسبب عرقي ايضا واين هنا لغة المصالح بالتضحية بدول عملاقة اقتصاديا مع دولة اذا منع عنها الدعم الامريكي لهجرها سكانها في غضون خمس سنوات

يا عزيزي انا اتكلم عن عرق او جنس بشري محسوب على العالم اجمع له صفات وعناصر مشتركة فان ابيت الانتماء له وان كان هذا مستحيل فانت حر ولكن احب اقولك معلومة صغيرة اذا مرضت مرض يتعلق بالوراثة انصحك تقول لطبيبك الحقيقة انك عربي علشان هو عارف الامراض التي ممكن تصيب اي اجنبي نتيجة لاختلاف عرقة عن عرق البلد المضيف ويكون العلاج عن علم خاصة انه هايعرف على طول لمجرد انه يرى وجهك انك عربي حتى لو اقسمت له بغير ذلك

[فــيــروز]

حتى لوكان القومية العربية ضعيف فهو على الاقل كبير ويستوعب كل الدول العربية فيه وايه المقصود بكيان قوي ، تعاملات مادية موجودة عمالة عربية موجودة دفاع مشترك موجود في اغلب الاحيان وفي بعض الاحيان لا يكلف الله نفسا الا وسعها تعاطف وتكاتف في المشاكل المصيرية اظنها واضحها لما خرجت جميع الشعوب العربية في مظاهرات ضد غزو العراق مش عارف انتي عاوزه نبرهني على ايه انه سوف يكون كيان قوي بتقسيم الثروة بين الشعوب العربية دا مش ممكن ابدا لان دي تبقى شيعوعية مش قومية مش عارف انتي بتقصدي ايه فيه وحدة جنس وفيه وحدة لغة وفيه وحدة دين وفيه وحدة جغرافيه وفيه تاريخ مشترك عايزة ايه اكثر من كدا الاستثمارات السعودية في مصر تحتل المركز الاول

الحقيقه مش عارفه اقول لحضرتك ايه !!

حضرتك اول من اختار القوه معيارا للكيان الذى نحلم بالانتماء اليه

واما اناقشك فى قوة العرب ككيان تزعل و تتضايق

وبعدين ترجع تقول

عموما لو انتي مش عاوزه تنتمي للقومية العربية مفيش مشكلة شوفي اي قومية تعجبك وانضمي ليها

بس مصر دولة عربية واسمها جمهورية مصر العربية والي ليه اعتراض عنده المحكمة الدستورية يرفع دعوة ويطلب يغير الاسم

طبيعى ان كل انسان حر فى اختيار ما ينتمى اليه !! ولكن شكرا على تذكيرى

اما من حيث الاسماء فعلى راى محمد صبحى "ما بتفرق معانا الاسماء"