خمسة عتاب!!

[Mohammad Abouzied]

ممنوع الاكتئاب هنا في المنتدى الاستاذ عادل اعطى وجهة نظر مثله مثل غيرة

واذا كانتاساس العلاقة بينا هي المودة والتسامح فلازم ميكونشي عندك اكتئاب لاننا اسرة واحدة مش كتيبه في الجيش والكل من حقه يقول رأيه

[هشام عبد الوهاب]

اعتذر عن عدم المشاركة من قبل ،،، لو امكن ان نضع كل مشاكلنا فى نقاط محدده حتى نتناقش حولها بهدوء ،، وان كان هناك اخطاء حدثت من الادارة فمؤكد هى عن غير قصد ..

رجاء من الجميع تحديد ما يعترضون عليه او يشعرهم بالضيق فى نقاط محدده ،،

لن استطيع الرد طوال اليوم وسارد فى اول وقت اجلس امام النت .

[أسامة الكباريتي]

فعلا الأخت شعنونة وضعت اصبعها على الجرح ..

يا استاذ عادل .. هناك أشياء وأشياء ..

كل منا يحمل ما يبدله عن الحال الذي كان عليه من قبل ..

ربما لا تصدقوني اذا ما قلت لكم انني ادخل بشكل شبه يومي هنا وفي الشئون وبيت العرب وموقع آخر..

وانني في "كثير" بل أغلب الأحايين ألغي ما بدأت في كتابته بعد بضعة سطور .. وربما اكتمل معي الموضوع ثم فجأة أجدتي امسك بالأستيكة وامسح كل شئ ..

لا ادري لذلك سببا محددا ..

لكنه يحدث معي شخصيا .. وكثيرا ..

شعنونة ..

انت صح ..

سكوربيون ..

اشم في كلماتك أصالة وعمق المصري القديم رغم احساسي بأنني أتجنى عليك ان وصفتك أو ظننت انك عجوز .. فروح الشباب تتقافز في الصيغ التعبيرية التي تمتاز بها وان سيطرت عليها حكمة الشيوخ ..

ولقد ابنت بوضوح لا يحتمل اي شائبة وضعا حساسا يعتمل في صدرك ..

وقلما نجد من يقدر على مثل هذا الوضوح بهذه السهولة ..

فهنيئا لنا وجود ركن هام يحافظ على ميزة كبيرة تميز روح هذا البيت الأصيل ..

أخي mgramoun

من الناحية الدينية الصرفة .. لك أن تقول ماقلت ولا خلاف حوله ..

ومن الناحية الدينية الصرفة أيضا ..

"لو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك" ..

لا اطلب المداهنة ولا المجاملة على حساب المعتقدات ..

لكن ما اعنيه هو ذلك الهامش الواسع من التسامح والصفاء في التعامل بيننا نحن ركاب المركب الواحد ..

فعلا كما قالت شعنونة "لكل دينه" ..

وعندما فتحت شعنونة هذا الموضوع أظنها لم يخطر ببالها اقحام مثل هذه المشاكل بهذه التفاصيل ..

لكنه من الجيد ان يخرج كل منا مافي نفسه لعلنا نتوصل الى طرق للتفاهم والحفاظ على المشاعر والسلاسة .. فقد نحظى بشئ من الكياسة .. ونكتسب بعضا من حسن الخلق دون ان ندري ..

[Mohammad Abouzied]

ايه رئيكم نسمي الموضوع خمسة عتاب افضل من خمسة حداد

[الأفوكاتو]

مازلت أعتقد أننا لم نصل بعد الى الكمال فى طريقة حوارنا, فلازلنا نحاول فرض الراى, أو رفض الرأى الآخر, بمناسبة و بدون مناسبة.

الحوارات ليس مقصود منها مجرد الدردشة و تضييع الوقت, بل هى منتدى أدبى, و يجب أن يتحلى أعضاؤه بالفهم, و التفاهم, و التسامح, و الإنتماء.

أحيانا تصدمنى فى بعض الردود أقوال , أو الفاظ عدوانية , لا داعى لها مطلقاا,و أحيانا أحس أن هناك تقسيم غير ظاهر, يقسم العضوية الى جبهات, و تكتلات.

إذا لم نحس أننا هنا لتكوين كيان متجانس, متفاهم, و ملتحم, فلاداعى لوجودنا.

[عادل أبوزيد]

مازلت أعتقد أننا لم نصل بعد الى الكمال فى طريقة حوارنا, فلازلنا نحاول فرض الراى, أو رفض الرأى الآخر, بمناسبة و بدون مناسبة.

.

فعلا أحيانا يتحول الحوار إلى مجرد جدل لا يغنى و لا يسمن من جوع و هذا رغم إنه إهدار كامل لجهد القراء و الكتاب إلا أننى شخصيا لا أعرف ماذا أطلب من الإدارة فى هذا الصدد !!

و كذلك ملحوظة أحب أن أذكرها أى كاتب عندما يعتصر أفكاره و يكتب موضوع معين فهو من منطلق إنسانى بحت ينتظر أن يرى نتيجة ما كتبه ... سيقول البعض أنا لا أرد على بعض الموضوعات لأن آخرين سبقونى و قالوا ما كنت أنوى كتابته هذا صحيح و علينا أن نلتمس العذر للبعض منا....

بملاحظتى هذه لا أدعو الجميع للرد على كل موضوع أو المشاركة فى كل موضوع و لكن علينا أن نتسم بالإيجابية قدر الإمكان.

نقطة أخرى أثارتها الفاضلة شعنونة على إستحياء و هى موضوع المساس ببعض المذاهب الإسلامية أو الديانات الأخرى و هذا غير مقبول أيا كانت الأسباب.

هناك المئات من المواقع الأخرى المتفرغة لمناقشة الديانات و المذاهب ..

الفاضل أسامة الكباريتى

قرأت مداخلتك و صدقنى لم أستطع أن أستنتج لماذا تقوم بمسح موضوعك بعد كتابته ؟

فى إنتظار رسالة خاصة منك

نقطة أخرى أن نختلف هذه ظاهرة صحية فى الصالون الثقافى و السياسى تعرض كل الأفكار ووجهات النظر و ليس باضرورة أن نوافق على كل الأفكار كلنا أو نعترض عليها كلنا.

و نطاق حديثنا هو شئون مصر و المصريين و لسنا مؤهلين أو ذوى خبرة لنتكلم فى المشاكل السياسية أو المشاكل الداخلية لدول أخرى

البعض من عمل فى الدول العربية أو سمع عن أنظمة العمل فى الدول العربية و التى تختلف عن المتبع فى الدول الأوروبية و من جانبنا هذه مسألة تنظيمية داخلية بحته خاصة بتلك الدول يمكن أن نتكلم عن مستوى الأداء للبعثات المصرية فى الدول الأجنبية هذا شأن مصرى

يمكن للمغتربين و المهاجرين أن يكتبوا عن الخدمات التى تقوم بها البعثة الفلبينية للفلبينيين فى عمان مثلا و يطالبون بمثلها للمصريين من قبل بعثتهم.

أو يمكن لرجل الأعمال أن نشاطا معينا للملحق التجارى المصرى مثل ذلك الذى يقوم به نظيره الصينى مثلا

أما أن نتكلم لماذا يطبقون نظام الكفيل أو لماذا لا يفتحون حدودهم فهذى مسائل داخلية بحته ليست من شأننا

[أسامة الكباريتي]

الفاضل أسامة الكباريتى

قرأت مداخلتك  و صدقنى لم أستطع أن أستنتج لماذا تقوم بمسح موضوعك بعد كتابته ؟

فى إنتظار رسالة خاصة منك

.

لا شئ شخصي بحت يا أخ عادل ..

بل كنت اعبر عن حالة القرف والكآبة التي نمر بها جميعا ..

لا يمنعني من الكتابة الا عدم الرضى عن الذات .. والشعور بعدم الرغبة في اتمام ما بدأت به منذ دقائق ..

هذا الشعور احس به في كثير من المداخلات التي اطالعها .. اكاد اجزم بأنه حالة عامة تتناولنا بشكل ربما لم يكن له مثيل الا في مرحلة ما بعد هزيمة 1967 ..

القلب الدامي والحزن المتواصل والقلق .. القلق .. ثم القلق ..

هذا ما المسه في معظم الأحيان .. وهذا ما يودي بالكلمات ويبخرها من على لساني ..

لكن ..

هل نستسلم لليأس ..

نكون قد وصلنا الى الهزيمة من داخلنا ..

فلنقاوم ..

ولنتكاتف في المقاومة ..

فإن مع العسر يسرا .. ان مع العسر يسرا ..

[DARWEEN]

ايه رئيكم نسمي الموضوع خمسة عتاب افضل من خمسة حداد

آدي سبب رقم (1)

عد معايا ياهشام

[عادل أبوزيد]

ايه رئيكم نسمي الموضوع خمسة عتاب افضل من خمسة حداد

آدي سبب رقم (1)

عد معايا ياهشام

حتى متى نتكلم فى موضوع العناوين ؟

هناك ثلاث موضوعات مفتوحة عن تغيير العناوين و كلها تشرح أهمية أن يكون العنوان موضحا لمحتوى الموضوع و إستقر الأمر كذلك لمدة تقرب من أربع سنوات

من يشعر أن مسألة الإلتزام بالعنوان الواضح المعبر صعبة عليه شوية ... معلهش يجى على نفسه شوية لصالح الباقين.

طبعا هذه مسألة إدارية و تنظيمية بحتة

[MuslimaEgyptian]

الحوارات ليس مقصود منها مجرد الدردشة و تضييع الوقت, بل هى منتدى أدبى, و يجب أن يتحلى أعضاؤه بالفهم, و التفاهم, و التسامح, و الإنتماء.

أحيانا تصدمنى فى بعض الردود أقوال , أو الفاظ عدوانية , لا داعى لها مطلقا

.

شئ شخصي بحت يا أخ عادل ..

بل كنت اعبر عن حالة القرف والكآبة التي نمر بها جميعا ..

لا يمنعني من الكتابة الا عدم الرضى عن الذات .. والشعور بعدم الرغبة في اتمام ما بدأت به منذ دقائق ..

هذا الشعور احس به في كثير من المداخلات التي اطالعها .. اكاد اجزم بأنه حالة عامة تتناولنا بشكل ربما لم يكن له مثيل الا في مرحلة ما بعد هزيمة 1967 ..

القلب الدامي والحزن المتواصل والقلق .. القلق .. ثم القلق ..

هذا ما المسه في معظم الأحيان .. وهذا ما يودي بالكلمات ويبخرها من على لساني ..

لكن ..

هل نستسلم لليأس ..

نكون قد وصلنا الى الهزيمة من داخلنا ..

فلنقاوم ..

ولنتكاتف في المقاومة ..

فإن مع العسر يسرا .. ان مع العسر يسرا

..

للرفع..

متسألونيش ليه وإزاى :(...شويه من نفسى وخلاص :(

[DARWEEN]

للرفع..

متسألونيش ليه وإزاى :(...شويه من نفسى وخلاص :(

طيب بالعند مش حاكتب اللي كنت عاوز أقوله

:angry: :angry: swar:: non::

[White heart]

فيه طبعآ حاجات مهمة لفتت نظري لكن بما انها تتوافق مع ما "أعتقده" شخصيآ فمافيش داعي للتأكيد عليها ...

:)

بدل مانت داير ورايا تلاحقني بالفرق بين كلمات: إعتقاد وإيمان وطائفة  ... خليك محاور شجاع كدة وروح فند، أو علق، على الطرح نفسه هناك في مكانه الأصلي ... صدقني دة أفيد وأنفع!  

اما اذا كنت تعني ما تكتبه حضرتك فهو ليس له اي اهمية بالنسبة لي ..

حقك الكامل .. ومع كل الإحترام ... أما أنا فأسعد وأهتم وأستفيد وأستمتع وأتعلم مما تكتبه في الكثير من الموضوعات .

ليس لأنني في إحدى الموضوعات وصفت حال عدة مشاركات لك فيه بأنك تلجأ الى الهزل في موضع الجد، أن هذا حٌكم مُعمم لكل وأى مما تكتب ... حاشا لله.

فقط عندما تحشر اسمي كذبآ  ( اهه كتبتهالك علشان ما تزعلش )  فيهمني ارد ..

سامحك الله يا عزيزي .. أنا لم أكذب!!!

الكذب يعني هناك أولاً تعمد، وهدف أو مصلحة منتظرة من وراءه .... فأين هذا مما فعلته بالله عليك؟

كنت حسن النية، وخانتني لمرة ذاكرتي، وإختلط على الأمر، لا أكثر ولا أقل .. والمقولة شهيرة ونكاد نكررها جميعاً ... فهى موجودة حتى في وصف باب " معرض الصور " !

وبعدين هو ان جيت للحق اللي بيزعلني صحيح أنك تكتب كعضو زي زيك، ومع ذلك تبقى بتتمتع بميزة في خاصية التعديل من غير ما تسيب أى أثر من أى نوع وراك ... شعور مش مريح بالنسبة لمبدأ المساواة مش كدة، والا أنت ليك رأى تاني؟

لأن غلطاتك بالنسبة ليا بقت بتتكرر .. اللي بيتشاف عالعام و اللي ما بيتشافش لأنه في صورة تقارير ...

1- وفق منطق النسبة والتناسب يبقى لا سامحني ... لأنه لو حسبنا انه من ساعة إشتراكي بالمحاورات سنة 2002 لحد النهاردة ... يعني حوالي 13 سنة من 16سنة  تقريباً هى عمر المحاورات نفسها،  ماحصلش اني غلط فيك فيهم على العام بشكل "متكرر" زي ما بتدعي عليا .. حتى لما أقول انك في مرة قلت " الصورة أوقع من ألف كلمة " مش ممكن تقدر توصف دي على انها نوع من انواع الكذب المتعمد، أو الغلط فيك !!!

2- نفس الشئ مع حق إستخدام خاصية التقرير ... راجع على مدار 14 سنة كم مرة لجأت فيهم الى إستخدامها ... هاتلاقيهم مايزيدوش عن 5 مرات ... وكلهم في الفترة الأخيرة ... وواحدة من الخمسة حتى إكتشفت فيها وبنفسي انني مخطئ  ... وأعتذرت بشدة وطلبت إعتبار التقرير دة كأنه لم يكن ... وهو بالمناسبة اللي بتلوح بيه دلوقتي على العام !!!

3- لو عايز رأيي بقى .. انت كدة اللي غلطان، لأن المفروض ان خاصية التقرير دي حاجة كدة زى زيارة الطبيب النفسي ... ينفع الطبيب بعد ما المريض يأتمنه على أى حاجة .. أنه يكون متواجد معاه في اى مكان عام، ولسبب أو خلاف ما بينهم أى كان، يقوم يطلع و<<< يشهر >>> بمريضه ... ولو حتى من غير ما يقول أى تفاصيل ... يعني مثلاً يقول يا جماعة الشخص دة واحد من زبايني / من مرضاى ؟!؟!؟

مش دة برضه بيتصنف على أنه نوع من أنوع إساءة إستخدام وظيفته، أوعدم أمانته .. والا أنا غلطان يا عزيزي؟!؟

[Scorpion]

1. بص مين بيجيب سيرة التاني و مين اللي بيدخل ورا كل مداخلة او موضوع قديم او جديد بيدخل يبوظه و يشتته و يعمل من سطر الف صفحة و بعدين ابقي تعال قول داير ورايا .. يا

خبر ابيض يا جدعان علي قلب الحقائق ... حقيقي صدق المثل رمتني بدائها و انسلت ...

 

2. لما تكرر كل شوية لواحد جملة خلي عندك الشجاعة و اعمل كذا فأنت بتتهمه بانه جبان و عليه امام اهانة مماثلة تستحمل حاجة من اتنين يا العقاب يا اما الرد صاع صاعين .. و بما ان استفزازاتك المستمرة مش حتهز شعرة من رأسي و اسلوبك بقي محفوظ صم فانا مش حطالب بالأولي و لا حعمل التانية ..  الموضوع يا استاذ مش موضوع شجاعة و شراسة و تنطيط عالحيط ... الموضوع اتشرحلك  ميت مرة انه موضوع مرارة و ملل .. و مش باستفزازك و اسلوبك العدواني المستمرفي توجيهك الحديث الواحد حيدخل في بيت جحا اللي بتسميه تفنيد .. حاول تفهمها بقي فتستريح و تريح ...

 

3. بالنسبة لذكر ارسالك لتقرير فلم افعل اكثر من ذكرك لرسائل خاصة مع احد فريق المشرفين ... يبقي ما تطالبش بحاجة انت اول من قام بها ..

 

يا رب بقي نخلص من المواويل دي

 

شوف ردودك اللي جاية دلوقتي بصفحات علي كل حرف اتكتب في المداخلة دي يفهمك الواحد ليه مرارته ما تسمحلوش بالرد عليك.. 

ياللا هيص بقي .... 

[White heart]

1. بص مين بيجيب سيرة التاني

الإستشهاد بما قاله محاوري، أو أى محاور زميل آخر في السابق في أى من حوارتنا الجديدة يا عزيزي، لا يُمكن بأى حال من الأحوال توصيفه على انه " مين بيجيب سيرة التاني " ... وانما وببساطة دعم وجهة نظري بما سبق وأدلى به محاوري نفسه، او غيره من قبل ... وطالما أرفق معه حتى الرابط الخاص به للرجوع اليه وقراءته في سياقه الأصلي .. فمؤكد انه لا عيب ولا ضرر ولا لوم على في ذلك ... الا اذا كان محاوري قد طرأ على رأيه أى تغيير مع مرورالوقت، أى أمر وارد وطبيعي، اذن فلن يكون عليه وقتها الا شرح وتفسير سبب هذا التغيير ... هل لديك مشكلة ما مع هذا الأسلوب في التحاور؟

و مين اللي بيدخل ورا كل مداخلة او موضوع قديم او جديد بيدخل يبوظه و يشتته

أن أكبر دليل على عدم صحة هذا الإدعاء هو وجود كلانا هنا في هذ الموضوع ... فأنت هو من تركت موضوع حوار جاد كامل بكل تفاصيله، وبادرت بتلك المُداخلة فيه بشخصنته ,, بإختيار أمر لا وزن له، وليس به أى شئ يمسك بسؤ أو بضرر حقيقي، ولا علاقه له بصلب الموضوع، وانما فقط لجره جراً الى جهة مغايرة (صغيرة) تماماً ... وحتى عندما حاولت الرد عليك محاولاً إحتواء الأمر وتحويله نوعاً ما الى مجرد " دبوس " من دبابيسك انت نفسك المرحة، لعلك تكف عن هذا وتشاركنا موضوع الحوار ... فلم تفعل الا اللجؤ الى المزيد من " الشخصنة " والتصعيد، وفي ذات الموضوع ... واذا كنت كما تحاول الإدعاء على الان، أنني أنا هو من يبوظ المواضيع ويشتتها، لكان ردي عليك السابق وهذا مازال هناك ... ولكن أنظر من منا بحث عن هذا الموضوع ورد عليك به، وكتب هناك هذا التنويه إحتراماً أولاً لمتابعي الموضوع هناك ... ولك ثانياً ... ولنفسي ثالثاً، لأنه من الطبيعي والبديهي أن أصد هجومك المشخصن هذا وادافع عن نفسي ... خبرني بالله عليك كم مرة رأيتني أبادر بفعل ذات الأمر ... هل هذا من وجهة نظرك " تبويظ " و " تشتيت " من جانبي أنا ... أم مثلما هو الحال في مثالنا هذا .. مجرد " تربص " و إصطياد من جانبك فيما هو فقط شـــــــــخــــــــــــصـــــــــــــنـــــــــــــــــــــة ؟!؟!؟

و يعمل من سطر الف صفحة

أرح نفسك ... كان هذا هو نفس اسلوبي منذ البداية وحتى الان .. أى منذ أكثر من عقد لي هنا بالمحاورات ... ولم يحدث أن تبرم أحداً بمثل هذا الشكل " المُكثف " منك ومن بعض الزملاء الذين لا يتعدى عددهم أصابع اليد الواحدة .... بل على العكس كثيراً ما نالتني كلمات الثناء والتشجيع، سواء على العام او على الخاص .. وحمداً لله فكثير منها كانت حتى ممن يعتبرون من عواميد هذا الصالون ... وسبحان الله <<< فجأة >>> منذ بضعة شهور قليلة فقط flrt: أصبح هذا الأسلوب - وصاحبه - به كل العِبر والسلبيات ... الذي يستحق عليه مثل هذا النوع من " الملاحقات " - أكرر - الصغيرة المُشخصنة !!!

أتظن لوهله أن نقض أسلوب أى أحد منا وتسفيهه، هو أمر بمثل هذه الصعوبة؟ اتظن على سبيل المثال أنه ليس بوسعي تجميع كل مشاركاتك في موضوع واحد فقط وليكن على سبيل المثال موضوع " دبابيس " .. ونرى كيف انك مستحوذ فيه تقريباً لوحدك على ربعه .. مشاركات لا تخرج عن السخرية والإستهزاء والتحقير الغير مباشر من الغير، وآهو بالأسم يبقى توصيفه " نقد لازع ساخر"؟!؟!؟ ما السر في إصرارك العجيب على المبادرة باللجؤ معي أو مع أى كان، الى نقيصة الشخصنة تلك ؟!؟ هل تظن انها " سلاح " فعال يمكنك الإستعاضة به عما هو من الطبيعي والمفروض أن يكون كإطار عام ومحدد يجمعك هنا بهذا الصالون ومع من يخالفك التوجه أو الرأى او الفكر ,, أى المحاججة والمقارعة والحوار الجاد المدعم بالمصادر، ومهما طال بينكما أمده ( اى ما يستلزم جهد وصبر ووقت أكثر بكثير من " الدبابيس" ) ... أم ان هناك سبب أو أسباب أخرى يا ترى؟

و بعدين ابقي تعال قول داير ورايا ..

انا كنت واضح ومحدد، ولم أعمم ... داير ورايا بسبب كلمة محددة ... ولمن لم يتابع، دعني أعيد وضعهم وفق التسلسل التاريخي:

بدأت " المُلاحقة " (عوضاً عن الحوارالمباشر رجل لرجل) بسبب تعليقي على ما ورد في المقال الذي أتيت به، وتساؤلي هذا:

... ايه رأيك في الجملة دي:

"الصلاة تحوي عبارات تخص العقيدة الأرثوذكسية"

هل أضحت " الأرثوذوكسية " عقيدة .. ولم تعد " طائفة " ؟!؟!؟

ثم نقرأ مما أتيتنا به كحجه لتبرير هذا الفعل:

"ثبّتنا على الإيمان الأرثوذكسي إلى النفس الأخير"، كما أن الكاهن التزم يوم سيامته كاهنا بأن يثبت على الإيمان الأرثوذكسي إلى النفس الأخير، وخلال الصلاة على المنتقل نقول: "عبيدك المسيحيين الأرثوذكسيين".

منذ متى أصبح هناك ما يُسمى بـالإيمان الأرثوذوكسي ؟ أين في العهدين القديم والجديد أى ذكر عن هذا " الإيمان الأرثوذوكسي " تحديداً ؟!؟!؟

وبدلاً من ان تجيبني مباشرة ، ونبدأ الحوار حول تلك القضية ... ذهبت وبحثت عن موضوع قديم، وقمت بكتابة به تلك المشاركة:

ربما لو أقتصر الأمر علي قواعد الصرف و النحو لهان الأمر قليلآ فلسنا جميعآ مثلآ بنفس مستوي من خصص عمره في دراستها .. و

لكن ان تختلط معاني الكلمات في الأذهان فهنا يحدث خلط و تشويش للأفكار تجعل كل شخص يذهب بفكره في طريق مختلف ...

ربما يكون الحل علي الأقل ان يراجع المرء معاني الكلمات او يبحث عن معناها في القاموس قبل ان يحللها و يفندها بل و يهاجمها و هو علي جهل تام بمعناها الحقيقي ..

فبينما أنا أحاول الإجتهاد في التركيز حول قضية معينة بأبعادها وتاريخها وأطرافها وأبطالها وعناصرها المختلفة .. أى حقل ثري للبحث والإستزادة وتبادل المعلومات، وتكوين أفكار والحوار ... الخ ... تحاول أنت إظهار فقط تفوقك اللغوي، وبالتالي لا تُصبح مضطر الى الدخول في أى حوار ... اذ ان محاورك لا يفقه حتى معنى الكلمات ويبني أفكاره بناء على معاني مغلوطة !!! حتى عندما حاولت مسايرتك بهذا الموضوع الذي قمت برفعه .. وطلبت منك امثلة معينة ... لم تفعل ... فما كان مني الا الإتيان بنفس الكلمات التى دفعتك الى رفع هذا الموضوع القديم، وسألتك بضعة اسئلة حيالها، وبالمرة لتوضيح المعنى الذي أقصده في موضوع الحوار الأصلي ... وأيضاً تجاهلت .. ولكنك أستمررت في تلك " المٌلاحقة " بالتركيز في ردودك على كلمة " مُعتقد " بتكبيرها وتمييزها باللون الأحمر .. وأكثر من مرة .. ولهذا ذكرت لك " داير ورايا " ... وطلبت منك (ومازلت) الحوار في الموضوع الأصلي ... وتلك ليست بدعة ... أو أمر غير عادي .. بل كان هذا دوماً هو نهجنا هنا ... الفرق الوحيد انه للأسف قل عدد الأعضاء المتفاعلين ... وعاد الكثير منهم الى " متفرجين " ... أو متابعين ... وأرجو أن لا تتسرع بإرجاع سبب ذلك الى أنا أيضاً !!!

2. لما تكرر كل شوية لواحد جملة خلي عندك الشجاعة و اعمل كذا فأنت بتتهمه بانه جبان و عليه امام اهانة مماثلة تستحمل حاجة من اتنين يا العقاب يا اما الرد صاع صاعين .. و بما ان استفزازاتك المستمرة مش حتهز شعرة من رأسي و اسلوبك بقي محفوظ صم فانا مش حطالب بالأولي و لا حعمل التانية .. الموضوع يا استاذ مش موضوع شجاعة و شراسة و تنطيط عالحيط ... الموضوع اتشرحلك ميت مرة انه موضوع مرارة و ملل .. و مش باستفزازك و اسلوبك العدواني المستمرفي توجيهك الحديث الواحد حيدخل في بيت جحا اللي بتسميه تفنيد .. حاول تفهمها بقي فتستريح و تريح ...

عن نفسي أنا مستريح جداً ... وليس هناك أى تكرار ... لا تحاول المبالغة ... ثم أنا لم أقل "خلي عندك الشجاعة " ... أنا قلت خليك محاور شجاع كدة وروح فند، أو علق ... وهناك سبب لذلك .. ولا أفهم أين هى تلك " الإهانة " التى تتحدث عنها؟!؟!؟ هذا وصف حال لواقع حقيقي ...فأنا أعلق على كل ما تطرحه بنفسك وفي وجهك مباشرة ... أجيبك على كل اسئلتك وملحوظاتك مهما كبرت أو صغرت .. وعندما يحين دوري في سؤالك .. تذهب بعيداً في مواضيع مغايرة اما لتشكشك دبابسيك وتسخر .. واما لتتعالى ... أو أى شئ آخر له علاقة بالشخصنة بالدرجة الاولى، ولكن أبداً لا تريد لا الإجابات المباشرة الواضحة في مواضيع الحوار، ولا تريد التعليق، والحجه الجاهزة <<< المُستحدثة >>> هى تلك: مرارة وملل .. (ربما حتى لا تتورط اكثر وأكثر - وينكشف ضعف حجتك، على الأقل هذا هو ما يصلني من تصرفاتك تلك) وكأنك تطالب أن يُصبح صالوننا الثقافي <<< فجأة >>> عبارة عن مذياع المصريين، وللون واحد وقالب واحد محدد، وليس مثلما كان دوماً على مر كل تلك الأعوام محاورات المصريين .. حيث التنوع والإختلاف ... كأنك تريد فقط مجرد أصوات تتشارك في التغريد والرد على بعضها اما بالسخرية من الآخرين وتحقيرهم والتعالي عليهم، واما التطبيل للمنظومة الحاكمة ومسيرتها الناجحة، واما بتبادل النكات والفكاهات والمعلومات العامة والأخبار بأنواعها .. ولا مانع من تحليل بعضها ... لا يا زميلي العزيز .. انا لا أهدف مطلقاً لا الى الإهانات ولا الى العدوانية كما تدعي وتزعم ... قد يكون هناك بالفعل إستفزاز ... ولكنه إستفزاز إيجابي .. حسن النية ... إستفزاز من أجل التحفيز والدفع على التفاعل .. ولا تستطيع القول أن المشاركة باكملها مستفزة ... وانما ممكن عبارة واحدة او اكثر .. فأين هى مشكلتك؟

3. بالنسبة لذكر ارسالك لتقرير فلم افعل اكثر من ذكرك لرسائل خاصة مع احد فريق المشرفين ... يبقي ما تطالبش بحاجة انت اول من قام بها ..

لم يحدث هذا أبداً من طرفي على مر كل تلك الأعوام الا مرة واحدة فقط ... هى تلك:

إذا كان هذا هو ما عنيته في إحدى رسائلك الخاصة لى بتلك الــ " أنتم " المؤيدين للمؤسسة العسكرية ... أى مجوعة من الأشخاص هنا بالمحاورات .. اذن فمعذرة أرى انك تخطئ التقدير ووزن الأمور ...

وقبل أن أفعلها طلبت - كتابياً - من صاحبها الأذن بالنشر علانية .. ووافق .. وتستطيع العوده اليه لتتأكد ....

والأن ... ما هى حجتك؟ .. ما هو تبريرك لتصرفك أنت هذا؟

تم تعديل 2 فبراير 2016 بواسطة White heart

[White heart]

شوف ردودك اللي جاية دلوقتي بصفحات علي كل حرف اتكتب في المداخلة دي يفهمك الواحد ليه مرارته ما تسمحلوش بالرد عليك..

ياللا هيص بقي ....

سامحني .. مالياش في الهيصة والزمبليطة ودق المية في الهون :coffeenews:

من الطبيعي أن أفند هذا الكم من الإتهامات والمغالطات يا عزيزي وبالأدلة والبراهين كما رأيت ... وهذا لا يٌمكن فعله في سطر أو سطران ... أم انك تظن انه بإمكانك إطلاق مثل هكذا كلام على عواهنه وبعدها تستبق وتضع مثل هكذا عبارة فتظن انك بذلك سترهبني فكرياً او تُلجمني أو تحرجني فلا أرد أو ادافع عن نفسي وأنقدك أنا أيضاً بدوري ؟!؟!؟

Critical thinking ... أو " التفكير الناقد " ... تلك هى " طبيعتي " يا عزيزي التى لن تستطيع أن تغيرها ... وبالطبع لن تستطيع أن " تقولبها " أو تعلبها مثلما شئت أو أردت ...

فأرجو أن تتقبل " عتابي " لك هذا بصدر رحب، وحاول رجاء تجنب اللجؤ سواء الى سلاح الشخصنة، او الهرج والهزل في موضع الجد معي مستقبلاً .. واضح انها أسلحة فاسدة، تؤذيك أنت ولا أحد غيرك ....

تحياتي وإحتراماتي

تم تعديل 2 فبراير 2016 بواسطة White heart