تحويل النيجاتيف و السلايدز إلى صور رقمية

[عادل أبوزيد]

أمتلك الآلاف من النيجاتيف و السلايدز قمت بتصويرها على مدى خمسون عاما و كان عندى حلم أن أقوم بتبوبهم و فهرستهم و طباعة thumpnail منهم و تعددت الأفكار.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

مع الحجم الكبير من النيجاتيف و السلايدز لم أنجح فى عمل contact print فالعملية صعبة و التعامل معها عملية صعبة و تأخذ كثيرا من الوقت ، و قمت منذ خمسة عشر عاما بشراء negative scanner و لكن ثبت أنه بطئ جدا و غير كفء.

مرت السنوات و مازال الحلم قائما ... كيف أنقذ ثروتى من النيجاتيف و السلايدز.

منذ أسابيع قرأت عدة إعلانات فى جرائد إنجليزية عن أجهزة صغيرة لتحويل النيجاتيف إلى صورة رقمية هذه الأجهزة يتراوح سعرعا بين 50 و 150 دولار أمريكى.

http://www.bestbuy.com/site/Ion+Audio+-+35...d=1218093383055

فكرت فى شراء جهاز منها و لكن رأيت أن أعرض الأمر هنا لعل منكم من واجه نفس الإحتياج و له خبرة يمكن أن تفيدنا كلنا

[ehabtaher]

هى فكره مش بطاله لان الواحد عنده صور كتير عايزه تتنقل على الديجيتال ميديا

لكن من اللى شفته فى الخصائص بتاعه السكانر ده عرفت ان اعلى درجه وضوح حتبقى فى حدود 5 ميجا بيكسل يبقى كده انت مش بتنقل الصوره بكل امانه ومش حتحتوى على كل تفاصيل النيجاتيف والبوزيتيف المنقول

الحاجه التانيه يقال ان درجه الوضوع المقبوله هى حوالى 12 الى 16 ميجابكسل علشان تنقل بقدر كبير من الامانه كل التفاصيل فى السلايد او النيجاتيف

ثانيه من اللى فهمته من مواصفات الجهاز المذكور شكله كده عباره عن كاميرا صغيره متركبه على هود تدخل فيه السلايدز وبه مصدر ضوء خلفى لإضائه النيجاتيف ثم تصويره

ونقل الصوره من خلال ال يو اس بى الى الكمبيوتر

لو عايز تنقلها بوضوح اكتر اعمل انت الموضوع ده صندوق صغير بفلورسنت خلفى وضع السلايدز عليه وغطيه بورق اسود الا من مكان السلايدز المطلوب تصويره وتكون الكاميرا الديجيتال على حامل مثبت امام السلايدز ثم صورها فى عدم وجود اضائه فى الحجره

طبعا حتقول لى ان الموضوع ده متعب

لكن ممكن كل يوم شغل تعمل لك فى خلال ساعه فيلم او 36 صوره

يعنى على مدى سنه تكون صورتهم كلهم

وفى خلال هذه الفتره حتكون اخترعت طريقه للتثبيت والتصوير والتبديل بصوره اسرع

انا مش باهزر فى الموضوع ده

لانى كنت باحول النيجاتيف لبوزيتيف ابيض واسود بالطريقه دى وكنت باعمل سايد كوبى بنفس الطريقه لان شغلى فى الاشعه

مش محتاجه تكنولوجيا اوى يعنى لكن فكر فيها حتلاقيها احسن لتحكمك فى حجم الصوره الملتقطه بالكاميرا

على فكره كاميرا فوجى 12 ميجا بيكسل فى حدود 60 دولار او 300 ريال او 500 جنيه وتكفى لهذا الغرض واكثر

[ehabtaher]

على فكره نسيت اقول انك طالما بقالك خمسين سنه بتصور يبقى اكيد عندك فكره عن اللى انا باقوله من موضوع النقل بالحامل واللايت بوكس

انا كنت مصمم لايت بوكس يلقى الضوء الى اعلى عن طريق مرآه عاكسه وحجمه كان قد الافلام ال 4 فى 6

وكنت باثبت الكاميرا فى راس حامل مثبته فى قاعده بروجكتور كان مستخدم سابقا فى طباعه النيجاتيف على الورق بعد التخلص من الجزء الخاص بالبروجكتور من ضوء وعدسات الخ

م

ممكن ابقى انش الصوره الكروكى لو حبيت

بس اكيد انت عند فكره انا باتكلم عن ايه

[justme]

الاخ الفاضل عادل ابو زيد

شوف ده اعتقد انه افضل واعلى في الامكانيات

بس هو اغلى شوية ولكن ان شاء الله نتائج افضل

هو عبارة عن سكانر

بيصل دقة الوضوح فيه الى

4800 by 9600 dpi

http://www.amazon.com/Canon-2168B002-Canon...r/dp/B000V2QCQI

وعلى فكرة في بعض اجهزة المسح الضوئي hp فيها الامكانية دي كمان بس بصراحة مش فاكر الوديل عموما اذا وجدت رقم الموديل سانشره هنا

[عادل أبوزيد]

ما لفت نظرى فى هذا الإختيار هو :

Autofocus, auto exposure and auto color balance

Makes quality scanning fast and easy

فى رحلتى مع التصوير مارست - لفترة قليلة - التحميض و التكبير للصور الملونة و أذكر أن مسألة تصحيح الألوان مسألة تستهلك كثيرا من الوقت و النتيجة ليست دائما مرضية و تحتاج إلى طباعة عينة و تعيد التصحيح هذا رغم أنى كنت أستخدم color analyser و هذا فى أوائل الثماننيات ..... طبعا من وقتها حدث كثير من التقدم التقنى فى تكنولوجيا التصوير.

الحل الذى تقترحه يمكن أن يكون جيدا بالنسبة للسلايدز و لكن الأمر ربما يختلف بالنسبة للنيجاتيف و خاصة من ناحية تصحيح الألوان.

طبعا المادة الإعلانية وحدها لا يمكن الإعتماد عليها و خاصة أن شراء مثل ذلك الجهاز يكون عن طريق ال mail order

ما هو الحديث فى تقنية نقل النيجاتيف إلى صور رقمية

[عادل أبوزيد]

الاخ الفاضل عادل ابو زيد

شوف ده اعتقد انه افضل واعلى في الامكانيات

بس هو اغلى شوية ولكن ان شاء الله نتائج افضل

هو عبارة عن سكانر

بيصل دقة الوضوح فيه الى

4800 by 9600 dpi

http://www.amazon.com/Canon-2168B002-Canon...r/dp/B000V2QCQI

وعلى فكرة في بعض اجهزة المسح الضوئي hp فيها الامكانية دي كمان بس بصراحة مش فاكر الوديل عموما اذا وجدت رقم الموديل سانشره هنا

الفكرة كلها هو آلية سريعة لتحويل النيجاتيف إلى صورة رقمية مع العلم أن عندى آلاف من النيجاتيف و قرأت فى تقييم أحد مستخدمى جهاز كانون أن الأمر يتطلب كثيرا من الوقت

First the bad news. Negative scanning is NSG (not so good). That is not to say that the Canon is not good compared to other scanners, but it takes about 1 minute to scan a single negative panel at 1200dpi, and it takes about 4 minutes to scan at 2400dpi, the math works. 2X linear equals 4X area. After doing a couple of test scans, I came to the conclusion that the incremental quality of 2400dpi was not worth 3 minutes per slide for a family photo archive project. I was also coming to the conclusion that 1 minute per negative panel would not really work for me.

[doha]

سبحان الله انا عندي نفس مشكلتك ولكن بالعكس ..

عندي ( ثروة ) من الصور الرقمية وكل همي هو تحويلها الى ثورة ( ورقية ) تحسبا ليوم آت لا محالة تتحول فيه الماتيريال المسجلة عليها الصور الى ( حديده ) غير قابلة للقراءة ..

للاسف التقنية بتتطور يوم عن يوم ومهما كان الوسيط الي هتخزن عليه صورك حديث فلازم هيأتي عليه يوم يقدم ومش هتلاقي له قطع غيار يعني مثلا شرائط الفيديو ممكن يكون عليها ( كنوز ) من ذكرياتنا ولحظاتنا الحلوة وللاسف صعب اوي انك تتفرج ليها بشكل مستمر على نفس الفيديو الي لو تلفت فيه قطعة خلاص مش هتعرف تشغله تاني وهتروح كل ذكرياتك الي على الاشرطه ادراج الرياح ..

نفس الشيء بالنسبة لكاميرات الديجيتال والصور المسجلة على اجهزة الحاسب .. كلها الكترونيات مصيرها في يوم من الايام توصل لمرحلة انها مش هتعمل لعطل فيها ومش هيكون في بديل يشغلها تاني .. ده مع ملاحظة ان للاسف الشديد كل تقنية بتظهر بتمحي ماقبلها يعني لو هارد بتاع جهاز كمبيوتر عندك من عشر سنين مثلا ممكن يكون من المستحيل تركيبه على جهاز حديث بتاع اليومين دول .

وهيبقى البديل اما حاجتين انك تفضل تعمل ترقية لكل ( كنوزك ) من وسيط لآخر من فيديو لدي في دي ومن سلايد لصورة رقمية .. والي كان عندك مسجل لى دسكات ترجع ترقيه على سيدي ومن بعدها تنقله على فلاشة وهلم جرا .. او انك تعمل زي مافكرت وهو انك تطبع كل صورك الحلوة على ( ورق ) لا هيحتاج وسائط خاصة لتشغيله ولا يمكن يجي يوم يقولك هات لي قطعة غيار ..

[justme]

استاذ عادل

بخصوص البطء هو بسبب الدقة العالية

فلابد ان تضحي اما بالسرعة او الدقة لكن الحصول على كلاهما في نفس الجهاز صعب او مكلف جدا

اذا حضرتك قولتلي انت بتفضل السرعة ام الجودة اكثر ممكن نركز على واحدة مع عدم اهمال الاخرى

بخصوص كلام الاخت ضحى

معاكي فيما تقولين ان التقنية تصبح في وقت ما غير قابلة للاستعمال او غير متوافقة ولكن هذا يحدث عندما نتوقف عن مواكبة التطوير

وبخصوص الفيديو تحديدا اذ افترضنا انك حولتي الاشرطة الى كمبيوتر حتى الان يمكنك استخدام نفس الاسطوانات الموجودة منذ اكثر من 15 سنة

عموما هي المشكلة عندما نتوقف فترة طويلة عن التطوير

[ehabtaher]

يبقى خلاص موافق معاك على الحل ده لعمل نسخه من السلايدز والنيجاتيف تكون عندك فى الكمبيوتر

لكن

ليس لكى تكون سبب فى التخلص من السلايدز والنيجاتيف القديم

لان اللى اعرفه ان درجه وضوح اكثر من 10 نقاط فى المللى مطلوبه لكى تكون الصوره قريبه من الاصل

[ehabtaher]

وشوف المقاله دى بتتكلم عن الفرق بين الفيلم وال ديجيتال

فلازم نبقى متفقين

ان تحويل الصور ل ديجيتال لا يعنى ان الفيلم الاصلى يتم حذفه او الغائه

لانه مهما كان السكانر محترم

فلن يصل الى درجه وضوح الفيلم الا اذا كان مثلا ثمنه اكثر من 3000 دولار

بس للامانه انا مش عارف المقاله دى قديمه والا لا

[عادل أبوزيد]

قمت بعملية بحث جديدة عن آلية جيدة لنقل النيجاتيف و السلايدز و أفلام الأبيض و الأسود إلى صور رقمية و توصلت إلى منتج جيد من نفس الشركة و إشتريت الجهاز فعلا و قمت بتجربته على حوالى 150 نيجاتيف ما بين ملون و أبيض و أسود و كانت النتيجة مبهرة.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

ذكرت من قبل أنى إشتريت negative scanner بثمن حوالى 800 جنيه إسترلينى حوالى سنة 1996 و كانت النتيجة غير مشجعة بالمرة و كان يأخذ تقريبا عشر دقائق فى النيجاتيف الواحد ، بالتأكيد هنا قفزات عديدة فى مجال التكنولوجيا.

هذا هو رابط الجهاز الذى إشتريته http://www.technologyinthehome.com/Shop/Te...de-Scanner.html

و عملية تحويل النيجاتيف إلى صورة ديجيتال لا يستغرق أكثر من ثانيتين ، و الجهاز عبارة عن stand-alone بمعنى أنك لا تحتاج إلى كومبيوتر لتشغيله و ليس معه برمجيات و يأخذ الكهرباء من USB سواء من كومبيوتر أو من الكهرباء العادية فى البيت عن طريق محول يأتى مع الجهاز و سعر الجهاز حوالى 100 جنيه إسترلينى.

الجهاز يستخدم تقنية جديدة - على الأقل بالنسبة لى - و النتائج مبهرة كما ذكرت و حجم الصورة الرقمية من النيجاتيف ألوان 1600 فى 2400 .

بالنسبة للحفاظ على الذكريات الموجودة على وسائط إنتهى وقتها فقد وجد جهازا يقوم بتحويل شريط الفيديو إلى إسطوانة DVD و جهاز آخر يقوم بتحويل إسطوانات الموسيقى ال فينيل إلى مقاطع رقمية صوتية تباع عند نفس الشركة فى الرابط السابق .

[طارق ksa]

جزاكم الله خير الجزاء اخواني

انا اود شراء هذا السكان الذي في آخر مشاركه ف هل تنصحوني ؟؟

شكرا جزيلا

[Alshiekh]

جزاكم الله خير الجزاء اخواني

انا اود شراء هذا السكان الذي في آخر مشاركه ف هل تنصحوني ؟؟

شكرا جزيلا

المداخلة السابقة مضى عليها سنتين وبضعة أيام

ستجد اسكانرز مختلف الآن وربما بمميزات أعلى وربما بسعر أرخص

[White heart]

أمتلك الآلاف من النيجاتيف و السلايدز قمت بتصويرها على مدى خمسون عاما و كان عندى حلم أن أقوم بتبوبهم و فهرستهم و طباعة thumpnail منهم و تعددت الأفكار.

...

العملية صعبة و التعامل معها عملية صعبة و تأخذ كثيرا من الوقت

... كيف أنقذ ثروتى من النيجاتيف و السلايدز.

منذ أسابيع قرأت عدة إعلانات فى جرائد إنجليزية عن أجهزة صغيرة لتحويل النيجاتيف إلى صورة رقمية هذه الأجهزة يتراوح سعرعا بين 50 و 150 دولار أمريكى.

فكرت فى شراء جهاز منها و لكن رأيت أن أعرض الأمر هنا لعل منكم من واجه نفس الإحتياج و له خبرة يمكن أن تفيدنا كلنا

قمت بعملية بحث جديدة عن آلية جيدة لنقل النيجاتيف و السلايدز و أفلام الأبيض و الأسود إلى صور رقمية و توصلت إلى منتج جيد من نفس الشركة و إشتريت الجهاز فعلا و قمت بتجربته على حوالى 150 نيجاتيف ما بين ملون و أبيض و أسود و كانت النتيجة مبهرة.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

negativescanner ذكرت من قبل أنى إشتريت

بثمن حوالى 800 جنيه إسترلينى حوالى سنة 1996 و كانت النتيجة غير مشجعة بالمرة و كان يأخذتقريبا عشر دقائق فى النيجاتيف الواحد

standaloneو الجهاز عبارة عن

USBبمعنى أنك لا تحتاج إلى كومبيوتر لتشغيله و ليس معه برمجيات و يأخذ الكهرباء من

سواء من كومبيوتر أو من الكهرباء العادية فى البيت عن طريق محول يأتى مع الجهاز و سعر الجهاز حوالى 100 جنيه إسترلينى

و عملية تحويل النيجاتيف إلى صورة ديجيتال لا يستغرق أكثر من ثانيتين

الجهاز يستخدم تقنية جديدة - على الأقل بالنسبة لى - و النتائج مبهرة كما ذكرت و حجم الصورة الرقمية من النيجاتيف ألوان 1600 فى 2400 .

اذا كنت قد شاهدت هذا الموضوع منذ البداية لأقترحت عليك فوراً وبلا أى تررد اللجؤ الى خدمات إحدى الشركات "المتخصصة" فى هذا المجال، ولتكن هذه على سبيل المثال، وذلك للأسباب الآتية:

1- لقد صدقت تماماً يا عزيزي عندما إستخدمت كلمتين بدقة ... أولهما وصفك لهذا الكم الهائل من السلايدز والنيجاتيف بالـ " ثروة" ..و ثانيهما " الإنقاذ" ... فهى بدون أدنى شك كذلك وتستحق العمل على إنقاذها، وكم أحترم من يُدرك تماماً تلك الحقيقة ويعمل على المحافظة على تلك الثروة

2- عامل الوقت المستنزف من أجل إنجاز "فقط" مهمة - نقل/التحويل/السّكان - للمادة الأولى الأصلية، والتى مهما فعلنا (كغير متخصصين) فلن ننجح بالوصول الى درجات الدقة والجودة التى توفرها تلك الشركات

3- بإعتماد قاعدة "دراسة الجدوى" فأنه بناء على المُعطيات التى قمت بتقديمها لنا سنجد الآتي:

أ- من الناحية المادية .. ربما سيكلفنا اللجؤ الى خدمات تلك الشركات المتخصصة أكثر .. ولكن بما اننا نتحدث عن إنقاذ ثروة ... فهى اذن تستحق

ب- بشراء أى جهاز سكانر حتى يتسنى لنا إنجاز المهمة الشاقة بأنفسنا، ومهما كانت قيمته الرخيصة بصفة عامة والغالية بصفة خاصة فستبقى حقيقة قائمة، وهى انه بمجرد ان انتهينا من إنجاز تلك المهمة (وربما حتى فى أثناء وقبل أن ننتهي منها) والتى لن تقل عن عام بأى حال من الأحوال، فأن هذا الجهاز سيصبح بلا فائدة تذكر .. وسيظل هكذا أمامنا وفى حوزتنا لا نعرف ماذا نفعل به .. فبيعه بعد عام فى ظل هكذا سوق وتطور يُصبح أمر فى غاية الصعوبة ان لم يكن مستحيل

ج- عامل الوقت هذا من الأهمية التى ستقلب المعادلة رأساً على عقب ... اذ أننا لسنا فقط بصدد عملية - النقل/التحويل/ السكان - للمادة الأولى الأصلية فقط .. بل وهذا هو الأهم ما هو بعدها <<< الهدف الأصلي المُتمم >>>.... وهى عمليات التبوبيب والأرشفة وآخيراً الحفظ .. وهذه "خدمات" (مهمات) يجب علينا نحن القيام بها وإنجازها، وهو ما أزعم بتأثيره المُحبط والمُهبط للعزيمة والرغبة، خاصة فى أن العملية شئنا أم أبينا سيصيبها حالة التراكم، لأننا وبينما نحن منهمكين فى عمليات فرز/فهرسة/تبويب/حفظ تلك "الثروة" القديمة، مازلنا نسجل بكاميرتنا المزيد والمزيد من يومياتنا ومناسباتنا!!!

4- أعلم ان المسألة ليست "ماديات" فقط، بل أيضاً هناك العامل المعنوي والنفسي، اذن تلك العملية تتعلق أيضاً بمسألة " الإستمتاع" وممارسةإحدى الهوايات المحببة، والفخر والشعور بالرضاء والثقة بالنفس اذا ما تم إنجازها من الألف الى الياء ... ولهذا فمن البداية يجب ان يُحدد وبدقة كل إنسان ما هى "أولياته" ... فى حالتنا هنا وكما وضح لي .. نحن بصدد عملية "إنقاذ" فى غاية الأهمية ... اذن فبالنسبة لي سأحاول على قدر الإمكان "التخفيف" عن كاهلي لإتمام المهمة على أكمل وجه، وهى التخلص من "أعباء" نصف المهمة بإلقاء مسئولياتها على غيري، الذى اصلاً لن أستطيع إنجازها على نفس مستوى إنجازه هو لها.

بالنسبة للحفاظ على الذكريات الموجودة على وسائط إنتهى وقتها فقد وجد جهازا يقوم بتحويل شريط الفيديو إلى إسطوانة DVD و جهاز آخر يقوم بتحويل إسطوانات الموسيقى ال فينيل إلى مقاطع رقمية صوتية تباع عند نفس الشركة فى الرابط السابق .

على المستوى الشخصي .. لم أعاني يوماً من هذه المشكلة، ولم ولن أحمل أى هم أو قلق تجاهها فعلى سبيل المثال شرائط الفيديو "

المغناطيسية مازال حتى اليوم يُمكن شراء أجهزة لقرأتها .. مع ان بداية ظهورها يعود الى بداية السبعيات من القرن الماضي VHS"

القديمة .. فكم من السنوات القادمة أمامنا ليس حتى تنقرض تماماً وفعلياً تلك الأجهزة، بل حتى تتوقف الشركات المتخصصة من بعدها عن تقديم خدماتها فى عمليات النقل والتحويل الى وسائط أحدث؟ .. انا أزعم ان فى "حياة" الإنسان العادي لن يواجه تلك المشكلة، بل ربما حتى فى حياة الأبن أو الأبنة .. ولكن ستصبح مشكلة ليست مستحيلة ولكنها ستصبح باهظة الثمن فى حياة الأحفاد ... وبناء على كل ماسبق فأنا ببساطة من أنصار عدم التسرع فى عمليات النقل والتحويل بصفة مستمرة لما سوف تُكبده من أنواع مختلفة من العناء والمشقة الذى لا جدوى حقيقية منه.. بل أفضل من ناحية التركيز والإجتهاد وبذل الوقت والمال في متابعة وتعلم التعامل مع ماهو جديد ومتطور وأرشفة وتبويب والأهم الحفظ بعناية ودقة أول بأول ما نتم تسجيله بوسائط وأجهزة المرحلة المُعاشة / المُعاصرة أى "ثروتنا" و"ورثنا " الذى سنورثه لمن بعدنا... ومن ناحية أخرى بذل من الجهد ما نستطيع وما يكفي لــ "زرع" تلك الإيجابية فى أطفالنا وهم مازالوا صغار ,,, ويكفي تماماً إجراء هذه العملية (النقل والتحويل) مرة واحدة فى العُمر أى كل 40 أو خمسون عاماً ... تماماً مثلما فكر وقرر وأراد العزيز "عادل ابو زيد" أن يفعل منذ عامين .... تحياتي

تم تعديل 25 فبراير 2012 بواسطة White heart

[طارق ksa]

ليس بمشكلة بأن المشاركات والآراء تمر سنوات ، بل يجب أن نستفيد وطالب العلم لاينظر للتاريخ إذا كان حديث أم قديم ،،

أنا على ثقة بأننا سوف نستفيد إذا أكملنا نقاشاتنا حول هذا الموضوع ، وماهو الجديد وهل هو أدق وأقل تكلفة ،،

ننتظر السيد أبو عادل لكي يتفضل بالإجابه على استفساري السابق ،

شكرآ لتعليقك أخي ويت هيرت والمشاركة البناءة ،

وتفضلوا بقبول تحياتي وتقديري

[عادل أبوزيد]

بدأت هذا الموضوع منذ ثمان سنوات ، و كما ذكرت فقد إقتنيت الجهاز الذي أشرت إليه لتحويل الأفلام و السلايدز إلى صور رقمية تمهيدا لفهرستها و تبويبها .. و بدأت  بمشروعي هذا بكل حماس ...

في هذه السنوات التي مرت حدثت تطورات و قفزات تقنية لم تخطر قبلا على أحلامنا و يمكننا فتح موضوعات مستقلة عما حدث في مجال التصوير 

بالنسبة للحديث في آليات تحويل النيجاتيف و السلايدز إلى صور رقمية دعنا نعيد البحث ربما هناك الجديد.

مداخلة الفاضل white heart و مداخلة الفاضلة doha و خاصة بعد مرور هذه السنوات تستحقا إعادة القراءة في ظل ما جد على الساحة.

[عادل أبوزيد]

هذه مشاركة إعتراضية بالنسبة لفهرسة و تبويب ذكرياتنا الفوتوجرافية ، المتاح حاليا على نظام ال IOS المصاحب لل iPad و تليفونات آيفون  يضعني في حالة انبهار مستمرة  تلمس الصورة تعرف اصلها و فصلها و الصور المشتركة معها في المكان او الزمان او الأشخاص. و كل هذا بدقة عالية