البطالة بين الرجال و تحرير المرأة

[Lighthouse]

صراحة مش عارفة يعني <_<

انا ايضا امتنعت منذ فترة طويلة على الرد في هذه الموضوعات الخلافية التي لن يؤدي النقاش فيها لنتيجة ترضي جميع الاطراف او ترضي الرجال بالتحديد

فمن تريد ان تجلس في البيت طرح هذه الموضوعات لن يجبرها على التخلي عن قناعاتها ومزاحمة الرجل المسكين في سوق العمل وحرمانه من فرصته ياحرام في الحصول على وظيقة :)

كما ان المرأة العاملة والتى بالطبع قادرة على تحديد الاسباب التي دفعتها للعمل والتي ليس من بينها بالتأكيد السطو على مكان الرجل لن تترك عملها لمجرد اننا قلنا لها مكانك البيت

ياجماعة

الموضوع ليس قالب نصب فيه كل النساء ونقولبهم على مزاج البعض

كل امرأة ادري باسبابها التي دفعتها للعمل

وليس صحيحا اننا نعمل لنزاحم الرجال ونحرمهم من فرصهم :D

فمن للمرأة التي ليس لها عائل او كما قالت فيروز من لم تتزوج

اللى عايزة تقعد في البيت براحتها ومشكورة على افساح المجال لاخوها الرجل المسكين

ومن تعمل ليس لاحد ان يحدد لها اولويات حياتها

كفاية كده احسن المناقشة لونها يغمق ty:)

[Sherief AbdelWahab]

الكلام اللي جاي دة حيزعل مني كل اللي شاركوا في الموضوع دة..بس بأقوله وجهة نظرررر..

أحد أسباب الفشل على الجانبين - السيدات و السادة - قلة الطموح..و اعتبار التعليم غاية و ليس وسيلة!

مثلا..ظهرت حركات تحرر المرأة تطالب بعملها ، وهو أمر يحسب لها على الرغم من أن المجتمع عرف في بدايات القرن الماضي صورا لعمل المرأة، و مع ذلك زايدت تلك الحركات و تحولت قيمة العمل لدى الفتاة المصرية - في عدد كبير من النماذج - إلى غاية وليست وسيلة..

و بالنسبة للشباب ..الحال ليس بهذا السوء..العفو..بل هو ألعن!

و دعونا نستعرض التاريخ المصري المعاصر بشكل منصف و محايد ..

حتى الخمسينيات كان التعليم- البوابة الرئيسية للعمل - بالنسبة للشباب خاصة نوعا من أنواع الوجاهة التعليمية ، وفرته حكومة الثورة للكل بالمجان كما وفرت وظائف..و عليها كان يسهل جدا على الشاب "فتح بيت"..و كان عمل المرأة في تلك المرحلة - رغم إلحاح الإعلام الإشتراكي في تلك الفترة على الدور الهام للمرأة في المرحلة الثورية الملوخية..الخ-مقبولا..أي لم يصل بعد إلى مرحلة الضرورة..

جاءت فترة أواخر الستينيات و مابعدها بمتغيرات جديدة..الشباب في ذلك الوقت وجد فرص عمل في دول الخليج ، و اضطر للسفر للخارج لفترات طويلة ، مرت مصر بفترات حروب و متغيرات اجتماعية جعلت المرأة هي العائل الرئيسي للأسرة..و جعلت الفتيات من الجيل الحالي يحرصن على العمل كأمان للمستقبل..و بسبب قيمنا القديمة عن العمل و التعليم..فضلا عن المشاريع السياسية الحالية المزايدة على تعليم المرأة..صار العمل غاية..

على الجانب الآخر..اصطدم الذكور الشباب بصورة غير التي كان عليها آباؤهم أيام السمن البلدي و التعليم السهل و العمل الأسهل..و فوجئوا بتعليم معوق و سوق عمل قانونه هو البلطجة الصارخة..صار عاجزا عن الزواج ..و بالتالي كان منطقيا أن يتمسك هو الآخر بأي بصيص أمل في أيتها شغلانة!

و القاعدة واحدة في الحالتين..عشان تتبت في الشغل لازم تربط الحمار مطرح مايقوللك صاحبه ، و ترمي كل اللي اتربيت عليه من قيم احترام العمل و إتقانه من الشباك..و تبقى عمالة زايدة و السلام ..تبص لشغلك بكل قرف..و تتآمر على كل اللي حواليك لأنه ممكن يخطف منك اللقمة الصغيوووورة اللي ح تطلعلك في آخر الشهر!

لما الشغل يصبح غاية في حد ذاته..بالنسبة للرجل أو للمرأة ..لا وسيلة للبعد عن سؤال الناس كما قال معنى الحديث الشريف ..أو وسيلة لكف شخصيتنا شرور الفضاء و الفراغ..يتحول الناس المفعمون بالطاقة إلى عمالة زائدة..

لا تعليم يحوق..و لا عمل بيحوق..

عذرا للإطالة..و أتمنى إن نصيرة حقوق المرأة الباشمهندسة فيروز ما تزعلش م اللي قلته..

خلص الكلام

[فــيــروز]

بالعكس يا باشا dtcv: انا مش زعلانه خالص .. هناك الكثير مما اتفق معك فيه dtcv:

لكن هناك امر مهم جدا ينبغى توضيحه !! وهذا رايى فى العمل .. العمل لا يمكن ان يكون غايه فقط او وسيله فقط !! انا رايى انه مزيج من الاتنين non::

يعنى الانسان اول ما يتخرج مثلا ولسه اهله بيكونوا بيصرفوا عليه بيكون محتاج يشتغل عشان يحس بقيمته وقيمة ما درسه و تعلمه .. يحقق ذاته يعنى وهنا يكون فى مرحلة "العمل غايه" .. بعد كده يبتدى يشعر انه لا يصح ان اهله يصرفوا عليه للابد ولابد ان يصرف على نفسه ويمكن على اسرته ايضا .. فيبدا التحول او الامتزاج بين العمل كغايه و العمل كوسيله .. non::

بالنسبه للرجل ليس هناك اى مشكله ان يقول انه يعمل لتحقيق ذاته .. اى ان يقول ان العمل بالنسبة له غايه فى حد ذاتها .. بدليل ان كثير من الرجال الموسرين الذين يملكون ثروات تمكنهم من الجلوس بالمنزل و عدم العمل على الاطلاق يستنكفون هذا !! و يصروا على العمل ويحترمهم الجميع لهذا ويقولوا يا سلام شوفوا الراجل ده مش عايش عاطل بالوراثه ده عاوز يحقق ذاته و كيانه !! swar::

تعالى بقى اتفرج لو واحده ست قالت انها تعمل لتحقق ذاتها هيتهيالك انها يا اما قالت نكته او كلمه قبيحه !! :angry: فتضطر لاخفاء بعض الاسباب التى تعمل لها و تتذرع فقط بالحاجه الماديه و الرغبه فى تامين المستقبل الغير مامون العواقب .. لانها لو قالت اريد ان اعمل لغاية العمل فى حد ذاته ستخرج لها جمل من امثال "تحقيق المراه لذاتها يكون فى البيت ومع الاطفال" taz::

طيب وما التعارض بين هذا وذاك؟ ولم يكون لزاما على المراه ان تختار اصلا بين ايهما !! ثم ان من يتحدث عما يمكن ان تحقق به المراه ذاتها رجل !! يعنى ابعد ما يكون عن معرفة ما تحتاجه المراه حقا .. :angry: واذا كانت بعض النساء يرين ان تحقيق ذاتهن فى البيت وكفى فهن احرار فى اختيار ما يناسبهن ولهن كل الاحترام لكن لم يكون ما ترضاه عيشه ملزما لأم الخير !! dtcv:

باقول بلاش موضوع باشمهندسه فيروز ده .. non:: انا حاليا لا يربطنى باللقب سوى كارنيه النقابه !! ولا اعمل بالهندسه اصلا .. فمشيها فيروز يا شريف من فضلك

[إثار]

بجد كلام الاستاذ

شريف :angry:

فسر الموضوع بطريقه جميله

[Sherief AbdelWahab]

العزيزة إثار: شاكر جدا لهذا المدح الرقيق في حق مداخلتي الماضية mc(:

العزيزة فيروز: مع احترامي لرأيك..إلا أنني أتحدث عمن لا يملكون ترف العمل من أجل العمل..رغم أننا جميعا مطالبون بالتعامل مع العمل كحرفة و كضرورة لتحسيننا كبشر..بغض النظر عن ظروفنا المادية و الطبقية..

خلص الكلام