القبض على أسامة بن لادن

[Faro]

للأسف الشديد لقد ظهرت وجوها جديدة تؤيد أفعال بن لادن ضد الأبرياء وتتهم من لايمجده بالعمالة الأميريكية والإسرائيلية ... وتناسوا مافعله أعوانه ضد العرب فى السعودية... ولكن ربما سيكون لهم رأى آخر عندما تكون الضحية القادمة من أقرب الناس لهم ...

لن أتعجب إذا أعلن بعضهم تأيده لزعيم عصابة أولاد حنفي.

كنت أتمنى أن يكون شارون أحد ضحاياه ... للأسف ....

[amir]

لاننا اذا كنا نحصل على رد من نوعية "لا تنتظروا النتيجه اليوم بل انتظروها بعد اعوام" فمن الذى يؤكد ان بعد هذه الاعوام ستكون النتيجه ايجايبه اصلا !! ومثال على هذا ثورتنا المباركه !! الم تظهر للكثيرين وقت وقوعها على انها ثوره مباركه بينما ها نحن بعدها بخمسين عاما نرى عكس ذلك تماما !!

الحمـدلله

مازال هناك شباب فى مصر يستطيع أستخدام عقله رغم كل حملات غسيل المخ و حملات تصنيف الناس على أساس فئه أفضل من فئه و من ليس معنا فأنه يخرج من زمرة المؤمنين .

و تعقيبا على كلامك بخصوص تقييم ما قام به بن لادن و صعوبة تقييمه و الحكم على نتائجه الان ، فعلينا ان نتذكر ان شيوخ الجماعات الارهابيه فى مصر و بعد ان شبعوا قتلا فى الشعب المصرى و بعد ان كفروا كل من لا ينتمى الى جماعتهم ، و بعد خمسه و عشرين عاما خرجوا علينا بكتب و فتاوى جديده يعلنون فيها ندمهم على ما اقترفته ايديهم و يكتشفون ان ما قاموا به كان خطأ فى تفكيرهم و يجب تصحيحه و يعلنون وقف العنف ... بعـد ايـه ؟

و كذلك شيوخ التكفير فى السعوديه خرجوا امام شاشات التلفزيون يعلنون للناس عن تغيير اراءهم بعد عدد من جرائم التفجيرات فى المجمعات السكنيه و قتل الأطفال و النساء و المسلمين و المسلمات أثناء نومهم و بدون ذنب .... بس بعـد ايه ؟؟

فكيف نحكم على بـن لادن الان

مين عارف مش يمكن بعد عشرين سنه يطـل علينا من قناة الجزيره و يعلن ندمه عل قتل الابرياء و على ما تسبب فيه من كوارث لكل العرب و المسلمين .. و ينصح الشباب المسلم بالأنفتاح على كافة الحضارات ... بس بعـــد ايــــه ؟؟؟

[drmsaber]

لله درك يا شيخ أسامة

حفظك الله من كل سوء و أيدك بنصره .

مين عارف ..يمكن بعد عشرين سنة تجد الرئيس الامريكى يبعث بهدايا لخليفة المسلمين فى افغانستان و لا يمكن ساعتها يكون مقر الخلافة فى مصر (قولوا أمين)

مين عارف ..يمكن بعد عشرين سنة يدعو شيخ الازهر على منبره بالرحمة و المغفرة و الجزاء الحسن للشيخ اسامة على جهوده فى جهاد الكفار و ايقاظه لروح الاسلام فى قلوب ماتت بسبب حب الدنيا و كراهة الموت

مين عارف يمكن بعد عشرين سنة و يمكن أقل يطلع الموساد هو المدبر لعمليات التفجير فى السعودية و العراق و يمكن برجين الكرامة و الغطرسة الامريكية كمان

اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه

[Guest Mohd Gramoun]

[White heart]

ان الدول التى أصدرت أمر أعتقال هذا الأرهابى تعلم تماما علاوة على جرائمه، انه مجرد "منشق طريد" محاصر، خرق قوانين بلدة من قبل ان يخرق قوانين باقى الدول، و هم يعلمون تماما بأنه لا يمثل أحدا أو أى دوله، و يكفينى قبل أن يكفيهم أن يقرأوا و يشاهدوا و يسمعوا وسائل الأعلام المحليه المختلفه مثل ليتعرفوا عن قرب كيف يفكر بعض أبناء جلدته انفسهم عنه، و عن منهجه الأرهابى - الدموى، حتى يفهموا عدم قانونيه أو مشروعيه مثل تلك الأعمال الأرهابيه التى تقود الى التهلكه، احمد الله اننى لا أنتمى من قريب أو بعيد الى مثل هذا الشر، فمثل هذا الفكر الأرهابى يتعلق به البعض و يمجدونه (عندا و تنفيسا) فيمن يخالفونهم و من يكرهونهم - و لماذا يكرهونهم؟؟؟ ربما يكرهونهم لأنهم فقط أخرين، مختلفين، لا يريدون أن يتفقوا و يتقاسموا معهم هذا الفكر أو المنهج المظلم. و هم فى كل هذا مساكين لا يعلمون ليس فقط هشاشه و وهم ما يتكئون عليه، بل انه يأخذهم معهم الى الهاويه .... هذه هى محصله الأرهاب فى كل مكان.

[Mohammad Abouzied]

أذا ذهبت الى الميدان الاحمر في موسكو واردت استخدام مترو الانفاق سوف تجد واح او اثنين ربما اكثر شباب في مقتبل العمر بلبسهم العسكري مشوهي حرب ومعلق عليها يافطة مكتوب عليه تاريخ اصابته واين أثناء حرب افنستان واذا ذهبت لشارع الكريشتيك في كييف بأوكرانيا سوف تجد عند ايضا عند كل ركن في شارع نفس الشئ سوف تجده

اثناء هذا الوقت كان اسامة بن لادن بطل ومتعاون لضرب الشيوعية وعند ما تحررت افغنستان وتفكك الاتحاد السوفيتي اصبح اسامة بن لادن ارهابي

يا ترى بنضحك على مين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[فــيــروز]

تغيير طريقة الرد امر بسيط و سهل mfb:

ولو انى للامانه لم اغير فى الطريقه سوى شئ واحد rs:

انى استغنيت عن وضع الفقرات التى ساعلق عليها ولم اقتبسها فى ردى لكنى وانا باكتبه كنت باعلق على فقره فقره .. mfb:

ما علينا mfb:

فى الحقيقه لن انكر انى فى احيان كثيره اشعر بدهشه كبيره من ان نماذج ارى انها مثقفه و مطلعه فى كثير من المنتديات تؤمن بان بن لادن انما هو يخدم الاسلام و قضاياه .. واجدنى اقول نفسى من المؤكد ان هناك امور يراها من يؤمن بهذه النقطه وهى خافيه عنى ولذا فلابد من معرفة هذه الامور ولو بقليل من الالحاح على معرفتها .. يعنى انا ايضا ليس هدفى من هذه المناقشه اثبات من مخطئ ومن مصيب ولكن بدرجه اكبر الاطلاع على وجهة النظر المضاده لما ارى ..

وصلنا الآن الى نقطه جديده و هى "من" يحكم على ثورة بن لادن بالفشل .. "او بالنجاح" .. على ان لى تحفظا مبدئيا على تسمية ما فعله بن لادن بثوره .. فى الثوره انت تخرج لتقاتل عدوك وجها لوجه وتتحمل بشجاعه نتائج ثورتك .. فشلها او نجاحها .. هل هناك اى ثوره فى التاريخ اختبأ قائدها ودفع بغيره الى خط النار !! بالمناسبه ما اريد ان اناقشه ليس مجرد قضية المسميات وانما هو الخلاف على تحمل تبعات امر ما حتى النهايه ليكون الانسان مستحقا فى الوقت نفسه للفضل الذى سينسب اليه من جراء القيام بهذا الامر ..

اذا كانت المشكله ان

"إن الذي يحكم عليها بالفشل , هو هو نفسه من يهلل للثورة الفرنسية مثلاً" فهل يتغير رايك لو بدا التاريخ ينظر للثوره الفرنسيه مثلا نظره موضوعيه ويرد المظالم لمن ظلمتهم تلك الثوره ويضعها ويضع ثورتنا فى الحجم الصحيح؟ هل يتغير رايك لو تغير راى المؤيدين للثوره الفرنسيه الى النقيض؟ هل ينغير رايك لو لم ينهالوا على اسامه باسوا الصفات وبدئوا مناقشة الامر معك بهدوء و عقلانيه؟

وهل انبهارنا بما فعله بن لادن هو مجرد رد فعل لمن ينظر للثوره الفرنسيه على انها ثوره تنويريه بينما ينظر لثورة بن لادن على انها حركه ارهابيه؟ اغلب ظنى ان راى المؤيدين لبن لادن ليس مجرد رد فعل للمضادين لهم فى الراى .. وبالتالى نظرة البعض الى الثوره الفرنسيه و غيرها من الثورات لا ينبغى ان تكون هى ما يحدد نظرتنا لما فعله بن لادن .. صح؟ dtcv:

اذا اتفقنا على ان لكل الثورات ايجابيات و سلبيات .. فهل من الممكن ان نطبق المثل على ثورة بن لادن؟ ولم يصورها البعض على انها ثوره بلا سلبيات؟ ويعتبر الحديث عن سلبياتها قلة ايمان؟

فى الحقيقه تعمدت ان اضع كلمة "زينا زيه" فى مداخلتى السابقه كى ارى رد الفعل عليها .. والحمد لله انك علقت عليها هذه المره .. وهذه المره اسبغت عليه صفة الجهاد !! رغم اننا لم نتفق حتى الآن على مشروعية هذا الجهاد وبالتالى فان اى نتائج تترتب على هذه الصفه التى اسبغتها عليه هى نتائج لم نتفق عليها بعد .. هو مجاهد لانه قام بافعال نحن حتى الآن لم نتفق عليها .. وبالتالى ما يترتب على هذه الفرضيه ليس صحيحا بالضروره ..

فان اعثر على شخص فى العالم الاسلامى كله يستطيع ان يقيمه و يقيم عمله لن يكون بالامر العسير لسبب بسيط جدا .. ان العمل الذى جمعه الى جانب العلم هو عمل لم يتفق عليه حتى الآن .. ولهذا فانا احترم رايك بانه شخص نادر فى العالم وانه خير من يمشي على وجه الأرض الآن وان كنت لا اوافق على هذا الراي dtcv:

ناتى لنقطة تقييم الثورات ..وقياسه بما أحدثته من تغييرات سلوكية على مستوى الأفراد والجماعات والحكومات على المدى الطويل .. اعتقد اننا اتفقنا انه حيث انه مدى طويل فهو امر لم يتحقق بعد .. اقصد لم يتم التحقق منه بعد

محمد عطا كان له ملف فى المباحث الفيدراليه على ما اظن؟ ورغم هذا ذهب الى امريكا و تعلم الطيران و قام بما قام به يوم 11/9؟ يعنى امتلاكه لملف فى المباحث الفيدراليه لم يمنعه من ان يتم ما خطط له !! كذلك العمليات التى قام بها اسامه و تنظيم القاعده لم تكن فى امريكا فقط .. الم يكن لها عمليات فى افريقيا؟ يعنى كان ممكن بسهوله كبيره لاى من ابناء بن لادن ان يقوم بعمليه استشهاديه فى هذه الدول اليس كذلك؟

ايناء بن لادن بالقطع لازم يعيشوا معاه .. الامر الآن ليس اختيارى فهذا رجل يطارده العالم ولابد ان يكون معه من يهمه امرهم من ذويه حتى لا يؤخذوا رهينه تجبره على تسليم نفسه .. لكن قيامهم بعمليه استشهاديه ليس بهذه الصعوبه ان اراد او ارادوا هم ذلك .. وانا لم اقل ان يذبحهم او ينحرهم !! قلت انه يقدم غيرهم من الشباب فداء للجهاد و الشرف فلم لا يقدم ابناءه ايضا !!

اتفق معك ان الثورات قد تشبه العلاج بالبتر الذى قد يكون فى بعض الاحيان هو الحل الاخير .. ولكن .. حتى البتر لابد ان يوافق عليه المريض .. وبن لادن و جماعته اتخذوا قرارات منفرده سقطت تبعاتها على غيرهم قبل ان تسطق عليهم .. وحتى ان جرت عليهم افعالهم تبعات فهم من اختارها لانفسهم بينما غيرهم ممن سقطت عليهم التبعات لم يختاروا ولم يسالوا عن رايهم !! ومره اخرى اجدنى اسال : يا ترى كل انسان يمتلك فى لحظه من الزمن سطوه او قوه ما يصبح من حقه ان يستخدمها بالطريقه التى يرى انها صالحه؟؟؟؟ من يطمح للحريه و يبغى انتزاعها يذهب بنفسه لينتزعها .. اما ان يرسل صبيا صغيرا ينتزعها له وهو قابع خلف جدار فهو امر مختلف فى رايى المتواضع

[فــيــروز]

مين عارف يمكن بعد عشرين سنة و يمكن أقل يطلع الموساد هو المدبر لعمليات التفجير فى السعودية و العراق و يمكن برجين الكرامة و الغطرسة الامريكية كمان

ويا ترى يا دكتور صابر لو تحقق هذا اين ستضع بن لادن ساعتها؟ وكيف ستفسر الشرائط العديده التى تحدث فيها عن جهاده و كفاحه؟ بالطبع المجاهد لا يكذب وينسب لنفسه بطولات ملفقه .. ولو اعتبرنا هذه الشرائط هى الاخرى شرائط ملفقه فهل الهاله التى يسبغها الكثيرون عليه والتى ستصبح غير مستحقه فى هذا الوقت ستسحب من عليه ام سنجد وقتها اسبابا جديده لاعتباره خير من يمشى على الارض؟

تم تعديل 4 مارس 2004 بواسطة فــيــروز

[Guest Mohd Gramoun]

رد بسيط علي مسألة أن الشيخ المجاهد الذي يصمه بعض الكفار و المنافقين بالإرهابي تعمد نسبة بعض العمليات لنفسه أو لتنظيمه.

هذا غير حقيقي بالمرة و فرق كبير بين التبني و الترحيب عن عملية ما مثل الخبر وبين مسؤولية التنفيذ الفعلي لعملية ولم يثبت حتي الآن بالدليل القاطع مسئولية الشيخ عن أغلب العمليات التي تبناها أو التي رحب بها برغم تسابق الحكومات الكافرة و وكالات الانباء اليهودية و الصليبية لإتهامه بتنفيذها... عموما فهي شرف لكل مسلم يكره الكفر..

كمثال : بالنسبة لعملية الخبر فقد رحب بها الشيخ المجاهد و مثل كل مسلم رغم أن من قام بها حسب التحقيقات الأمريكية و السعودية هم من الشيعة الروافض.

[Guest Mohd Gramoun]

خبران نشرتهم ال بي بي سي بالأمس

الخبر الأول:

اعتقال يهودي لارتكابه انشطة معادية لعرب اسرائيل.

http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/world_news...000/3537653.stm

لم نري تعليقا من بعض الجهابذة المتنطعين و المتشدقين بالإنسانية و الحرية الي آخره... هذا يؤكد مقولة بعض الأخوة أن هناك يهود مندسين بالمنتدي

الخبر الثاني:

موتوا بغيظكم

[drmsaber]

تانى يا أخت فيروز !!

من ممن يحبون الشيخ أسامه أحبه لأنه فجر البرجين أو لأنه وراء تفجيرات الرياض أو غيرها من الحوادث المجهولة النسب حتى وقتنا هذا ؟

الرجل يكفيه رفع راية الجهاد فى أفغانستان و خطابه الصادق للمسلمين فيما يتعلق بأولوياتهم

و لعلك تجربين أن تسمعى رسالة من رسالته و تسألين نفسك بعدها ..هل هذا حديث كاذب ؟

[خاطر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل تذكرون الأرهابي سليمان خاطر ؟؟؟؟

هل ينطلق عليه أسم أرهابي ؟

لمن لم يعرف قصته فهو مجند حرس حدود علي حدود مصر والكيان الصهيوني

كان فى خدمته حين دخل بعض المدنين تسعه من فتيات وشباب يهود وهم سكارى يريدون أختراق الحدود،، وحين هددهم سخروا منه واستفزوه أنه لا يستطيع فعل شيئ.

فأطلق مدفعه الرشاش تجاههم فقتل من قتل وجرح من جرح

وقتها أعتبرته الحكومه أرهابي يهدد أتفاقيه السلام بيننا وبين دوله صديقه.

وتم تصفيته وقتها فى المستشفى الذى أخذوه أليها وطبعا قالو أنه شنق نفسه.

فقط أحببت أذكركم بمعن كلمه أرهابى ،، فكل مسلم لابد أن يكون أرهابي تجاه أعداء الله.

قال تعالى :

"وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم وآخرين من دونهم لا تعلمونهم الله يعلمهم وما تنفقوا من شيء في سبيل الله يوف إليكم وأنتم لا تظلمون"

[Guest Mohd Gramoun]

رحم الله سليمان خاطر و اللهم أسكنه جنات الخلد مع الصديقين والشهداء.

[Seafood]

الأستاذة الفاضلة فيروز .. والفاضلة من الفضل .. وليس لأنك الوحيدة التي نفسها طويل و"فاضلة" لغاية دلوقتي في النقاش من بني جنسك ...

هناك بلا شك أمور هي خافية عليك .. جعلتك تعتقدي هذه الإعتقادات .. أولها أن أي ثورة أو حرب أو جهاد .. لا بد لها من قائد .. هذا القائد هو رمز .. وقد يؤدي قتله في بعض الحروب إلى إنتهاء المعركة لصالح الطرف الآخر .. وهذا ما يجعل أمريكا تجند كل طاقتها للقبض على أسامة .. لأنها تعلم بأن القبض عليه يعني إنتهاء التنظيم وتفككه .. إلا أن يظهر بديل له يقود الحركة وهذا ليس موضوعنا الآن ...

إذاً .. فمسألة مطالبة أسامة بأن يضحي بنفسه أولاً .. هو تصور غير منطقي في نظري .. وراجعي ما حدث عند تعرض البرجين للهجوم .. إن أول شيئ حدث هو أنه تم أخذ جورج بوش إلى مكان آمن .. لأنه القائد والرمز , ولو تعرض لأذى .. فالخسارة ستكون شنيعة .. ولا علاقة لها بجبن أو شجاعة بوش أو وطنيته .. البتة ..

وأما مسألة أنه لم يدفع بأحد أبنائه للإستشهاد .. فنستطيع أن نتجادل في هذا الأمر إلى آخر العمر .. لكن لماذا لا نضعها جابناً الآن ولا نجعلها محوراً للحكم عليه .. طالما أننا لا نعلم كل معطياتها .. فنحن لا نعلم كم هم عدد أبنائه على التحديد , وكم هم الذكور منهم , وما هي اعمارهم , وكم عدد الأحياء منهم حتى الآن , وهل طلبوا المشاركة أم لا ثم رفض طلبهم لأنه لم يأتي الدور عليهم بعد أو لأي إعتبارات أخرى , وهل شاركوا بالفعل أم لا ونحن لا نعلم ... وحتى نعلم هذه الحقائق .. لنترك الحكم عليها الآن ...

وكما أشار أخي صابر .. فإن جهاد السيد أسامة بن لادن حفظه الله .. لم يبدأ بموضوع أحداث سبتمبر .. بل كما قلت فهو قد شب وشاب في الجهاد .. ولذلك فليس هناك تحفظ مني أو من أي أحد يعلم فضله .. بأنه مجاهد وعالم .. ونادرون هم من هم أفضل منه في عالمنا هذا .. ليحكموا على عمله .. ويقيموه ...

وصحيح .. لن نختلف على المسميات فيما يتعلق بالثورة .. ولكن هل هناك تحمل تبعات أكثر من أن يطارد في الجبال بهذه الصورة .. هل تعتقدين أن شخصاً مثله لا يتمنى أن ينهي حياة جهاده في سبيل الله بالإستشهاد ؟ .. فهل يبخل مثله بنفسه ليضحي بها ؟ .. أم أنه رأى أن حياته أفضل للجماعة من موته .. حتى ولو كانت حياته بهذا العذاب ... ولكنه الإيمان بنصر الله الذي يثبت المؤمنين به فيتحملوا ما لا تنوء الجبال بحمله ...

وقد أشرت إلى أن من يهاجم اسامة هو نفسه من يهلل للثورة .. لا لأثبت لك أن اسامة على الحق .. ولكن لأريك أنهم لا مرجعية تحكمهم غير هواهم ومصلحتهم لا أكثر .. ولا أستطيع أن أفترض أنهم سيغيروا رأيهم .. سواءاً في اسامة أو في الثورة .. فهذا فضلاً عن أنه لن يحدث .. فإن إفتراضه لن يخدم نقاشنا هنا .. فليس من المعقول أن أفترض أمراً ثم ابني عليه أحكام ..

لندع الأمور تحدث ثم بعد ذلك نحكم .. مع ملاحظة أن رأيي في أسامة هو رأي مطلق لا علاقة له برأي غيري فيه .. أو كيف يحكم عليه غيري .. فالسيد أسامة هو مجاهد وهو أيضاً عالم .. وهو أفضل من يمشي على وجه الأرض الآن .. وهذا رأيي لا يتغير بتغير من يهاجمه ومن يؤيده ..

[Mohammad Abouzied]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل تذكرون الأرهابي سليمان خاطر ؟؟؟؟

هل ينطلق عليه أسم أرهابي ؟

لمن لم يعرف قصته فهو مجند حرس حدود علي حدود مصر والكيان الصهيوني

كان فى خدمته حين دخل بعض المدنين تسعه من فتيات وشباب يهود وهم سكارى يريدون أختراق الحدود،، وحين هددهم سخروا منه واستفزوه أنه لا يستطيع فعل شيئ.

فأطلق مدفعه الرشاش تجاههم فقتل من قتل وجرح من جرح

وقتها أعتبرته الحكومه أرهابي يهدد أتفاقيه السلام بيننا وبين دوله صديقه.

وتم تصفيته وقتها فى المستشفى الذى أخذوه أليها وطبعا قالو أنه شنق نفسه.

فقط أحببت أذكركم بمعن كلمه أرهابى ،، فكل مسلم لابد أن يكون أرهابي تجاه أعداء الله.

قال تعالى :

          "وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم وآخرين من دونهم لا تعلمونهم الله يعلمهم وما تنفقوا من شيء في سبيل الله يوف إليكم وأنتم لا تظلمون"

مافعلة سليمان خاطر كان رد فعل وان كانت القصة تختلف شوية

اولا سليمان خاطر كان مجند مصري في الامن المركزي اما اسامة بن لادن كان مجند من المخابرات الامريكية لمعاونة الفصائل الأفغانية ضد الاحتلال الروسي مثله مثل عبد الله عزام وعمرو عبد الرحمن الله يفك سجنه والوقت دا مكانش فيه ارهابيين بل كان فيه جهاد ضد الالحاد ولكن دوام الحال من المحال ودي السياسة

هذه ملحوظة وددت اضافتها

[out el koloub]

لله يخليكى يا فيروز، بس يظهر ان العمليه مش ها ترسى على ضرب بس، لأن فيه جماعه معانا هنا من بتوع التكفير، و اهم اٍبتدوا شغلهم، اللى يقول على اسامه بن لادن ارهابى يبقى منافق و كافر!!! استغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم، معقولة ابقى مسلمه و موحدة بالله و بمجرد انى أقول ان اسامه بن لادن ارهابى يتطلعلى واحد مسلم زيي زيه و يقول عليا انى مش بس منافقه لأ و كافرة كمان؟!

أعوذ بالله، فيه ايه جرايم تانيه ممكن نضيفها غير كل اللى عمله اسامه بن لادن، و نزيد عليها الجريمه دى كمان ان بعض المسلمين يبتدوا يكفروا مسلمين غيرهم بسببه؟! فاضل ايه تانى يعمله علشان نقول عليه ارهابى؟! على العموم انا واثقه و مؤمنه من اٍسلامى، الاٍسلام اللى عمرة ما يتسبب فى قتل أبرياء، و لا يخلى بعض المؤمنين به يكفروا بعض و يثيروا الفتن.

انا لسه عند رأيي ان اسامه بن لادن ارهابى و بأتمنى انهم يقبضوا عليه هو و كل اللى زيه، و (من غير ما حد يموت بغيظه)، و لا حاجة!

على فكرة يا فيروز انا معجبه جدا بمداخلتك اللى قبل الأخيرة، حقيقى الله ينور عليكى، انا موافقه على كل كلمه كتبتيها انتى و الأخ أمير، و ربنا يحرس اٍسلامنا و مصر من المدسوسين علينا و بيرهبونا باسم الله و الاسلام و الدين!

تم تعديل 9 مارس 2004 بواسطة out el koloub

[Guest Mohd Gramoun]

لله  يخليكى يا فيروز، بس يظهر ان العمليه مش ها ترسى على ضرب بس، لأن فيه جماعه معانا هنا من بتوع التكفير، و اهم اٍبتدوا شغلهم، اللى يقول على اسامه بن لادن ارهابى يبقى منافق و كافر!!! استغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم، معقولة ابقى مسلمه و موحدة بالله و بمجرد انى أقول ان اسامه بن لادن ارهابى يتطلعلى واحد مسلم زيي زيه و يقول عليا انى مش بس منافقه  لأ و كافرة كمان؟!

أعوذ بالله، فيه ايه جرايم تانيه ممكن نضيفها غير كل اللى عمله اسامه بن لادن، و نزيد عليها الجريمه دى كمان ان بعض المسلمين يبتدوا يكفروا مسلمين غيرهم بسببه؟! فاضل ايه تانى يعمله علشان نقول عليه ارهابى؟! على العموم انا واثقه و مؤمنه من  اٍسلامى، الاٍسلام اللى عمرة ما يتسبب فى قتل أبرياء،  و لا يخلى بعض المؤمنين به يكفروا بعض و يثيروا الفتن.

انا لسه عند رأيي ان اسامه بن لادن ارهابى و بأتمنى انهم يقبضوا عليه هو و كل اللى زيه، و (من غير ما حد يموت بغيظه)،  و لا حاجة!

على فكرة يا فيروز انا معجبه جدا بمداخلتك اللى قبل الأخيرة،  حقيقى الله ينور عليكى، انا موافقه على كل كلمه كتبتيها انتى و الأخ أمير، و ربنا يحرس اٍسلامنا و مصر من المدسوسين علينا و بيرهبونا باسم الله و الاسلام و الدين!

يا قوت القلوب يا مسلمة...نحن في منتدي محترم لا نضرب ولا نسب ولا نشتم... و المنافق هو الذي يعلم الحق كعلمه للباطل و يجنح للباطل لسطوته و قوته و بطشه.

و عن التكفير فدعيني أسألك هل تم تكفير أحد من مسلمي المنتدي ؟؟؟ حسن اسلامه و اظهره بين اعضاء المنتدي؟ الرجاء الأجابة علي سؤالي بما اوتيت من قوة ورباطة جأش ابديت خلالها اعجابك بفيروز...

وليتك أيضا تعددي الاسباب التي دعتك لتسمية الشيخ اسامة بالإرهابي...و عن الاسباب التي دعتك لكناية البعض هنا بالارهابيين الذين يرهبونك...

[فــيــروز]

الاخ الدكتور صابر

لم يطلق على اسامه بن لادن لقب ارهابى سوى بعد تفجير البرجين !! قبل هذا كان الكثيرون يتحدثون عن بطولاته فى تحرير افغانستان من الغزو السوفييتى لها وكذلك لم يطلق عليه احد -على الاقل من المسلمين- ارهابى ..

لذلك انا قصرت حديثى و اسئلتى لحضرتك على ما يتعلق بحادث تفجير البرجين لسبب بسيط .. انه ما جعلنى انا وبعض من المسلمين نرى انه لا يخدم قضية الاسلام بل يضرها .. بصرف النظر عن القاب و صفات من نوعية ارهابى و متطرف الى آخره

الاستاذ الفاضل سى فود

اتفق معك فى ان لاى ثوره او جهاد قائد وانه من الحصافه الا يضحى اسامه بنفسه حيث انه قائد هذا الجهاد .. لكن ما لن نستطيع ان نتفق عليه فى اغلب الظن هو سبب عدم تضحيته باى من ابنائه او امكانية هذا اصلا .. وان كنت اذكر انى قرات ان له ابناء ذكور فى سن الشباب اى ان جهادهم ليس بهذه الصعوبه

وكى نعود الى ما اردت ان اقوله اصلا فى الموضوع بعيدا عن الحديث عن شخص بن لادن او تقييمه .. فقد كان ما قلته عنه انه لم يخدم قضية الاسلام بما فعله .. بل ان ما فعله كان ذريعه لاحتلال بلدين اسلاميين بعد سحقهما بآلة الحرب .. ومقدما فى نفس الوقت شرائط -احتمال تزييفها قائم بالطبع- تدلل على قيامه بارتكاب الحوادث التى بررت بها امريكا احتلال افغانستان و العراق

كون انه ارهابى او غير ارهابى الله اعلم به .. ولكن ما اعلمه انا شخصيا حتى الآن ان بن لادن لم يخدم مصالح الاسلام بما فعله "الحوادث الاخيره وليس جهاده فى افغانستان" .. وقد تقول اننا لا ينبغى ان نستبق الحكم على الاحداث ولهذا فليس امامى حتى الآن سوى الواقع الذى نعيشه ونحياه و نعرفه وهو ان بلدين اسلاميتين تم احتلالهما بسبب ما قام به الشيخ اسامه .. لا اريد ان اقيمه ولم يكن اصلا هذا هدفى من المداخلات التى كتبتها بالموضوع

لذلك ساحاول فيما بعد ان اقصر النقاش من جانبى -لو استمرينا فيه- على هذه النقطه التى اردت من البدايه ان اتحدث فيها ونسيتها بعد ذلك و استطردت فى تقييم انسان الله اعلم به ..

[out el koloub]

خير ما فعلوا علماء و شيوخ السعوديه انهم فردوا أعمال اسامه بن لادن و فضحوا فكره هو و من معه، زى ما قريت فى الوصله دى

http://arabssite.com/vb/showthread.php?s=&...=&threadid=6219

يعنى من بلده و ناسه، يبقى نصدقهم و لا نصدق اللى بيتهم غيره بالنفاق و الكفر و ليعاذ بالله؟! دة غير انى انا ببساطه مش مقتنعه و مش هاقتنع ان بن لادن و الأعمال اللى عملها و حرض عليها و اتباهى بيها خصوصا لما يكون كتير من ضمن اللى اتسبب فى قتلهم مسلمين ممكن اسميه مجاهد، دة رأيي فيه انه ارهابى و لازم ينقبض عليه هو و اللى زيه، و اللى يقول عليا منافقه او كافرة أو غيره يبقى ضعيف و ما عندوش حجه غير انه يستفز و يهاجم الأشخاص المختلفين معاه فى الرأى، يعنى نفس اسلوب تفكير بن لادن!

حسبى الله و نعم الوكيل.

[Guest Mohd Gramoun]

قوت القلوب

أولا:

لم تردي علي أسالتي التي سبق و أن طالبتك بالرد عليها.

ثانيا: الفتاوي أو الآراء التي قمت بسياقتها من خلال الرابط حتي وإن كانت من بلده و من ناسه فلا تنسين أن أول من عادي الرسول عليه الصلاة و السلام أبناء بلده و عمه وعشيرته... فالحكم هنا يكون جائر فالإتفاق يكاد يكون مثار جدل بين ابناء الاسرة الواحدة...وبالرجوع لتلك الاراء و الفتاوي ينبغي عليك اولا ان تقرأي في ثلاث مسائل وهي:

* شرعية الخروج علي الحاكم.

*مسألة وجوب الجهاد و فرضيته علي كل مسلم في الوقت الحاضر.

*مسألة قتل المدنيين المهادنين في عملية جهادية.

ومعرفة حقيقة الامر و تفصيله في الرد علي الثلاث مسائل السابقة يفند اقوال العلماء الذين تفضلت وأوردت ارائهم في الرابط و من الممكن الرجوع لمشاركات سابقة تمت في هذا الباب حول الشيخ المجاهد وأحداث 11 سبتمبر لتعلمي مدي شرعية تلك الأعمال وأن أراء أو فتاوي العلماء بها ارتباط وثيق بالسلطة و جبروتها.

وهناك مسألة رابعة سياسية متفرعة لفرعين هامين:

*الحرب علي طالبان من قبل النصاري متي بدأت و كيف بدأت و لماذا بدأت.

*الدور الذي لعبه الحكام المسلمون في التحالف مع الكفار النصاري لقتال طالبان و القاعدة من أجل الاحتفاظ بمقاليد الحكم و كسب رضا الشيطان الاعظم.

إذن الموضوع ليس له علاقة بإستنتاج او عاطفة أو تأثر بصورة او منظر وإلا كان من الممكن ان افتتح مواضيعي اليومية بقصة قصيرة عن مأسي نساء البوسنة علي يد النصاري الصرب أو أرفق

صورة لمسلم قد تم سحله من قبل اليهود في فلسطين أو أرفق لك رابط صوتي لقس أمريكي يتقول و يشتم و يسب في رسولك.

ثالثا:

غريب أمرك في أنك تحكمين علي نفسك بالمنافقة أو الكافرة علي السنتنا... مع ان أحد لم يتهمك بذلك فلم الإستعجال في الحكم.

وليتك كما تفضلتي و شبهتي اسلوب البعض بنفس اسلوب بن لادن الفكري و الخطابي أن تتفضلي وتشرحي لنا كيف تكون لديك رأي منهجي عن اسلوب بن لادن الخطابي و مفرداته و منطقه حتي يكون هناك توازن بين ما تفضلت بذكره في مشاركتك و بين تحليلك لذلك النهج الخطابي.

الفاضل مجرمون ... برجاء مراعاة الأساوب الهاديء في مناقشة الأعضاء وكذلك أستخدام الأسماء الصحيحه للأعضاء دون تلاعب لفظي

داروين