طلقه الرحمه فى قلب الميثاق الغليظ

[Sharkiah]

لم أتردد فى حياتى فى فعل شئ قدر ترددى فى فتح هذا الموضوع ، قضيت أياما طوال أقلب الموضوع من كافه جوانبه ، مضار ومنافع مناقشته ، أو بالأحرى طرحه فى المحاوارات ومدى جدوى ذلك ولياقته ، والأهم من كل ذلك مدى توافق فكره الخوض فى هذا الموضوع مع تعاليم ديننا

وأخيرا هدانى تفكيرى المتواضع جدا إلى محصله ما ، أسأل الله بكل ما أوتيت من تضرع أن يغفرها لى لو كانت خاطئه ، مؤداها أن الأحداث التى تجرى فى الحياه من العبث غض الطرف عن الإلمام بها والتعامل معها ، وهذه المره بلا مبالغه فالحدث يداهمنا شخصيا ويداهم حياتنا السياسيه والإقتصاديه والإجتماعيه مداهمه لانملك حيالها ترف التجاهل ، حتى إنى مثلا تحيرت أين أضع هذا الموضوع ، فبلا أى مبالغه هو يتقاطع مع كل أبواب المحاورات بطريقه أو بأخرى من أول السياسه الداخليه والسياسه الدوليه حتى باب الإبتسامات

وأود أن أعتذر وبشده لكل أعضاء المحاورات عما سيسببه هذا الموضوع من تقزز وإشمئزاز لهم ، وأخص بإعتذارى الشديد أخواتى العضوات عما سيببه لهن هذا الموضوع من جرح لحيائهن ، ولكن عزائى الوحيد ـ أكرر للمره الثانيه ـ أن كل ما أقصده هو قرع جرس إنذار عن إلى أين يتجه العالم الآن وفى أى طريق يسير وماذا ينبغى علينا فعله ؟ وهى أشياء أتصور أن كل عضو فى المحاورات يفعلها بصوره أو بأخرى فى كل مداخلاته من خلال موقعيه العملى والجغرافى

وأود أيضا ـ آسف على الإطاله ـ أن أنوه بشئ من باب رد الحق لأصحابه بما إننا هنا نرفع شعار التحاور لنفيد ونستفيد ، فعندما مر بى هذا الموضوع تذكرت على الفور نقطتين للأخ العزيز سى فود ظل ـ وأغلب الظن أنه سيظل ـ ينبه إليهما وهما أولا ماهى حدود الديمقراطيه التى تناسبنا كمسلمين ولاتتعارض مع ديننا ؟ وثانيا هل البعد عن الدين وعن الله سبحانه وتعالى فى المجتمعات يحدث بين عشيه وضحاها أم أنه محصل تراكمى لمنظومه الخطوه خطوه ، بدايه بالشكليات ثم المضمون حتى الوصول لحاله قداسه العقل مقابل قداسه الدين المنزل من الله ؟ أنا مثل الكثيرين إتفقت وإختلفت مع الأخ سى فود فى العديد من أطروحاته ولكن لم يسترع إنتباهى وتفكيرى شئ فى المحاورات منذ إنضمامى إليها بقدر هاتين النقطتين

تكلم الجميع من قبل كثيرا عن المثليين و تناولوا الظاهره من شتى الجوانب ، حتى أن الأستاذ عادل أبوزيد فتح من عده أيام قليله موضوع يمدح فيه موقف الرئيس جورج دبليو بوش من رفضه القاطع لزواج المثليين وقد عقب عليه بعض الأخوه والأخوات ، فما الجديد الذى أطرحه هنا ؟؟؟

بإختصار شديد ، كموظف فى الأمم المتحده جائتنى رساله بريديه (إيميل رسمى مرسل إلى عشرات الألاف من موظفى الأمم المتحده) يخبر بأنه بدءا من 1 فبراير 2004 قررت الأمم المتحده ـ عن طريق مرسوم رسمى من كوفى أنان السكرتير العام ـ الإعتراف الكامل بزواج المثليين رجالا ونساءا بل وبمن يطلق عليهم ثنائيو العلاقه الجنسيه ، والمرسوم يقرر تمتعهم بالوضع الإسرى الكامل للمتزوجين بما يترتب عليه من تعديل مرتباتهم وبدلاتهم وكل المزايا التى يتمتع بها المتزوجين من الأسوياء ، والمذهل أن كل ذلك يتم بالربط بميثاق الأمم المتحده وإعلان حقوق الإنسان ، يعنى آخر خطوه تقريبا قبل الإستداره للعالم كله ومطالبته بالإنصياع لهذا الفجر والعياذ بالله وربطه بدهاء شديد بمسؤليه كل دوله على حده كعضو فى الأمم المتحده وكموقع على ميثاقها والإعلان العالمى لحقوق الإنسان ، هنا تحديدا تكمن الفاجعه أو لنقل الكارثه ، هل يتذكر أحدكم تنظيم الشواذ الذى قبض عليه فى مصر ؟ هل علمتم الآن الإجابه عن سؤال لماذا تحول منطوق التهمه الموجهه من النيابه للمتهمين من "ممارسه الشذوذ" إلى "إزدراء الأديان" ؟ وأنا هنا بالمناسبه لاأستعدى أحدا على الحكومه ، بل أن أى منصف لو فكر فى الأمر مليا لصعب عليه موقف الحكومه وإلتزاماها التى ورثته من أشياء تمت عام 1948 ويجرى الآن وضعها موضع التأويل والتنفيذ بواسطه ما يطلق عليه بالنظام العالمى الجديد ، قد يختلف معى البعض وقد يرى البعض أنى أغالى وبالفعل كنت أنا كمسلم مصرى أقرف من مجرد التفكير فى الموضوع إلى أن رأيت بعينى رأسى المظاهرات التى نظمت أمام مقر الأمم المتحده فى جنيف للتنديد بمحاكمه الشواذ فى مصر فأدركت أن الأمر جد خطير خاصه أن هؤلاء الحيوانات الآدميه تسعى للضغط سياسيا على الدول التى تضطهد الشواذ ـ من وجهه نظرهم ـ بواسطه الأمم المتحده

إلى أين نسير ؟ اللهم رحمتك اللهم رحمتك اللهم رحمتك

تخيلوا أنى كموظف فى الأمم المتحده مدعو إلى إجتماع عام عن الإعتراف بزواج الشواذ داخل الأمم المتحده ؟

تخيلوا أن لهم مجموعه عمل ببرنامج عمل وخطط عمل داخل الأمم المتحده ؟

الأمر خطير ومازاد خطورته أن هؤلاء الحيوانات الآدميه تسعى للحصول على حق تبنى الأطفال اللقطاء

مره ثانيه أستغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم ، اللهم إرفع مقتك وغضبك عنا ، وأكرر إعتذارى لمن آذاه هذا الموضوع وحسبى أنى فقط أردت أن أنقل مايجرى فى العالم من موقعى

Dear colleagues -

Please find attached a circular for an information meeting to be held next week at the ILO, regarding the implications of the Secretary-General's Bulletin (ST/SGB/2004/4) of 21 January 2004 on the extension of family entitlements for legally-recognized marriages (same-sex) and domestic partnerships (same and opposite sex).

Subject to the exigencies of service, supervisors are encouraged to release staff members early so that they may participate in this meeting, which commences at 17:00.

Best regards.

DID YOU KNOW THAT........

As of 1 February 2004, the UN Secretary-General has extended entitlements linked to the family status to legally recognised same-sex marriage and domestic partners (same sex and opposite sex)

www.unlglobe.org

[ragab2]

عادى

ياسيد شرقية

مااحنا فى زمن العجايب

وبعد كدة ستفاجأ بتشريع الزواج من حيوانات

وربنا يلطف بعباده

[عادل أبوزيد]

الفاضل شرقية

الخبر أشبه ما يكون بالكوميديا السوداء

صدمتنى بشدة أخبار ضغوط الغير أسوياء على الحياة السياسية الأمريكية و ظننت تصريحات بوش بدعمة لتعديل دستورى يضع الأمور فى نصابها .. ظننت أن تلك التصريحات نموذجا للتصحيح الذاتى التى تقوم به الأمم.

كان تعليقى على الموضوع الذى نشره الفاضل محمد أبوزيد هو التالى:

كنت أتسائل كيف فى ظل الديموقراطية يمكن لقلة تملك وسائل الصخب إعلاميا كيف يمكن لتلك القلة أن تجبر كل المجتمع على القبول و التعايش .. بل وفرض الإحترام علىعلاقات غير سوية بل و تلويث أقدس العلاقات الإنسانية على مر العصور و أقصد بها علاقة الزواج ..

و كنت أتسائل إلى متى و إلى أى حد و كنت أصعق بالقبول الرسمى للعلاقة الغير سوية و بالمصطلحات التى تم تخريجها لتمكين غير الأسوياء هؤلاء من الحياة فى مجتمع لا يمكن أن يقبلهم بطبيعة الأشياء.

سمعت عن كيف أصبحت القوات المسلحة الأمريكية مجبرة على قبولهم فى صفوفها على ألا يجهروا بصفتهم و فى نفس الوقت لن يسألهم أحد.

منتهى التعدى على الحس الإجتماعى.

بل و بلغ الأمر أن يتأثر موقف مرشحى الرئاسة بموقفهم من القضايا المتعلقة بالتعامل مع غير الأسوياء !!!

و أظن بلغ تأثير تلك القلة الصاخبة حد أن أثروا فى محتوى وثائق دولية تتعلق بحقوق الإنسان و جعلوها تحوى ما يسمح بل ما يفرض القبول بهؤلاء الغير أسوياء

.

و الآن ... العالم إلى أين ؟

دعونا نناقش لغز الديموقراطية هذا فى موضوع سأفتحه الآن سأعرض لما أسميته ديكتاتورية الصخب و كيف أن قلة صاخبة مع الهستيريا الجماعية أمكنها دفع عدد من الأمم لمستنقعات النازية و البلشفية و الإرهاب

و سأعرض أيضا كيف أن تقاعس الأغلبية الصامتة أدى لتكريس ديكتاتورية الصخب.

الفاضل سيفود

الحوار لن ينتهى حول صلاحية الديموقراطية أذكر أنى ذكرت مرة أن الديموقراطية وحدها لا تعنى شئ 80% من دول العالم عندها الديموقراطية النظرية عندها صندوق الإنتخابات و التصويت و الأحزاب و لكن عندها أيضا أكبر قدر من الفساد....

الديموقراطية وحدها شأنها شأن أربع عجلات و شاسية مقارنة بالسيارة الكاملة التى تحوى عجلة قيادة و مكابح و كراسى و و و الديموقراطية وحدها مجرد خطوط عريضة نحن الذين نصنع منها نظام حكم ناجح أو نجعلها مجرد ديكور.

دعونا نستكمل النقاش - من هذا المنظور - فى باب الثقافة

ديكتاتورية الصخب - مدارسة ثقوب الديموقراطية

[Farida]

استاذى العزيز شرقيه انا فعلا متيقنه اننا فى زمن الفتنه الكبرى ربنا يثبتنا على ديننا المهم اللى عاوزة اقوله و نفسى تجاوبنى : حضرتك حا تعمل ايه و ممكن تعمل ايه ؟؟؟؟

[Sharkiah]

استاذى العزيز شرقيه انا فعلا متيقنه اننا فى زمن الفتنه الكبرى ربنا يثبتنا على ديننا المهم اللى عاوزة اقوله و نفسى تجاوبنى <span style='font-size:13pt;line-height:100%'>: حضرتك حا تعمل ايه و ممكن تعمل ايه ؟؟؟؟</span>

أقولك إيه بس ياأختى العزيزه ؟؟؟ أنا بأكتب لأخت فاضله زيك متخيلها كشقيقتى الفعليه تماما ، أقولك إنى شخصيا جاءنى تنبيه ولفت نظر "ودى" من من رئيسى يوما أنه لاحظ تأففى وغلظتى فى معامله أحد العاملين تحت إشرافى من "إياهم "؟ أقولك إنى وغيرى ممكن نقع تحت طائله القانون ـ أنا لاأهزل ـ إذا ما أبدينا إمتعاض أو رفض علنى ؟ أقولك ماذا كان الموضوع الرئيسى للECONOMIST هذا الأسبوع وماذا وضع على غلافه ؟

أنا فاهم قصدك تماما وغيرى من الألاف حاولوا وسيستمروا فى المحاوله لمقاومه هذا الجنون اللاإنسانى بل واللاحيوانى ـ وأشهد شهاده حق كمسلم أن الأغلبيه من العقلاء فى الغرب لاتقر هذه الحيوانيه ـ ولكن مع الأسف والحسره ياسيدتى فالتيار جارف كاسح ويكتسح فى طريقه أى صوت للعقل ، أنا مثلا كمسلم قلت فى مناقشات عامه كثيرا أننى وبكل موضوعيه وشجاعه أعترف أن الشذوذ ظاهره إنسانيه عالميه لاتقتصر على جنس ولادين ولاعرق ولالون ولافئه من البشر ولامنطقه جغرافيه ولكن لب المشكله يكمن فى معالجه الظاهره والنظر إليها كمجتمع وكأفراد وكحكومات ، ولكن مع الأسف الشديد فالإصطدام هنا يأتى سريعا بفلسفه الحريه المطلقه ، مطلقه بلا قعر ولا سقف ، مطلقه بلا أى حدود أو ضوابط دينيه أو إجتماعيه ، وهذا بالضبط فى رأيى هو مانبه إليه الأخ العزيز سى فود ، بمعنى ماهو الحد الأقصى للديموقراطيه ؟ أنا وغيرى الكثيرين من المسلمين وغير المسلمين أيضا نؤمن أن الكارثه ليست فى وجود الشذوذ وإستمراريته ـ فهو كان موجودا وسيظل لآخر يوم فى البشريه والله أعلم ـ ولكن الكارثه والمصيبه الحقيقيه تكمن فى إعتراف السلطات الأسريه أولا ثم المجتمعيه ثانيا ثم الحكوميه ثالثا والآن الأمم المتحده ـ كممثل للضمير الإنسانى العالمى لكوكب الأرض ـ بهذا الجنون بل وإعطاءه صك الشرعيه ومساواته بالسويه والفطره الإنسانيه السليمه ليمتزج بهما ويصبح جزءا منهما ، آسف لكى ولكل العضوات على ما سأقوله الآن ولكن عزائى أنه لامفر من معرفتكن به بعد أن وصل لقوانين الأمم المتحده ، فالجميع يعلم المعنى "اللفظى" لbisexual وهو ثنائيه العلاقه الجنسيه والجمع بين العلاقه السويه والعلاقه الشاذه ولكن معناها "العملى" الآن الذى يراد الترويج له هو حريه الرجل والمرأه المتزوج والمتزوجه فى إقامه علاقه بوهيميه مثل هذه خارج نطاق الزواج ، لقد عشت شخصيا فتره طويله على إعتقاد جازم بأن الشواذ إما مصابون بخلل جينى أو يعانوا من مشاكل سيكولوجيه أو تربوا تربيه خاطئه أو تعرضوا لإعتداءات ، أما الواقع الآن فهو بكل مراره وأسف أصبح مغاير تماما حيث أن الأغلبيه من الشواذ يقولون بكل صفاقه وبرود دم أنهم كذلك للfun والfantasy بل أنه أصبح من المألوف مثلا أن يطالع الواحد جريده يصف فيها أحد الشواذ تجربته بقوله أنه تحول بعد صدمه عاطفيه من صديقته أو بعد أن مل حياته مع صديقته أو زوجته

فعلا والله كما قال الأخ العزيز سى فود ، المجتمعات الغربيه لم تصبح كذلك بين يوم وليله بل كانت البدايه بتهميش الدين ثم نبذه ثم طرحه جانبا تماما ثم تقديس العقل ثم حريه مطلقه وحده الله هو الذى يعلم إلى أين ستقود العالم

طبعا أنا ـ حتى لايقفز فى وجهى من سيصفعنى بالحدوته التقليديه عن ماذا نملك كمسلمين وماذا قدمنا للحضاره الحديثه وليه ماتتلهيش وترجع بلدك لما إنت مش عاجبك أوى كده ومحموق ـ أثير الموضوع لغرض واحد وحيد لاثانى له وهو أن دخولنا كمسلمين الآن لمعترك الحرب الضروس التى يجب علينا خوضها لنثور على جهلنا وتخلفنا وفقرنا وعوزنا وإعتمادنا على الغرب لم يعد ترف ولم يعد حتى سؤال نطرحه على نفسنا لكى نمصمص شفايفنا ولم يعد حتى على قمه الأولويات لو جاز التعبير ، لقد أصبح حرب بقاء على طريقه الD Day أو "نكون أو لانكون" ، يعنى ياإما هانخوض غمار التحديث العلمى والصناعى والتكنولوجى ونقف على أرجلنا ونزأر فى وجه العالم قف هذه هويتنا وهذه كينونتنا أو سنختفى وسط الطوفان ويمكن يحدث لنا كما حدث للهنود الحمر كما قال ذلك الأستاذ فهمى هويدى ذات مره

[se_ Elsyed]

الغريب والعجيب في الامر بإن المسئولين في أمتنا الإسلامية والعربية لا تبالي ولا تعطي أي إهتمام لمثل هذه الأمور الخطير وكان هذا لا يعنيها مطلقاً ....

فمثلاً من فترة خرجت علينا قناة فضائية جديدة تسمى الحره وهي قناة أمريكية إخبارية موجهة إلى الوطن العربي لبث السموم والأفكار التى تريدها أمريكا ..

وأيضاً لا حياة لمن تنادي ولم نجد أي مسئول إعلامي عربي يحرك ساكناً أو يخرج علينا حتى ولو بالكلام فقط ..

وكل اللي إحنا فالحين فيه تلاقي عندك عشروميت لجنة إعلامية في الجامعة العربية - الله يرحمها - ، وحتى على مستوى الدول تلاقي وزارات إعلام ووزارات ثقافة و و و .. إلخ .....

اما إنك تأخد منهم عمل إيجابي للتصدي لمثل هذه الهجمات الشرسة على ديننا وعلى مجتماعاتنا وعلى شبابنا وعلى ثوابتنا وعلى عاداتنا ... أبداً وكانهم جثث هامدة لا روح فيها ....

كنت أحسب ان إجتماع القمة العربية المزمع عقده هذا الشهر في تونس سيناقش أو يلمح من بعيد أو قريب لمثل هذه الأشياء ....

ولكن كما هو معروف فالأجندة موضوعة مسبقاً وماما أمريكا حطت لهم الخطة وقالت على إيه اللي يتقال وأيه اللي مايتقالش وطبعاً وزعت الادوار وبلغتهم مين هايضرب مين المرة دي بحيث نظهر - كالعادة - بصورة الهمج الغوغائيين وتخلي العالم كله يتفرج علينا وإحنا بنردح لبعض عالهواء وفين ؟ في إجتماع رؤساء وملوك وأمراء دول جاءوا من القرون الوسطى ...

[ragab2]

بعض الشواذ

مرضى جسمانيا لاختلال الهرمونات الجنسية أو نفسيا مع تربية غير سوية

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.ph...st=0#entry84528

[ragab2]

المفتي: الشذوذ الجنسي خروج علي الفطرة ويهدم أركان المجتمع

أكد الدكتور علي جمعة مفتي الجمهورية، أن الشذوذ الجنسي خروج علي الفطرة ويهدد بهدم أركان المجتمع، وقال ان الاسلام لا يعترف بالشذوذ الجنسي وينكر الزنا بين المراهقين والبالغين، ويحرم الاعتداء علي النفس،كما يحرم الاجهاض الا لضرورة طبية..

وأضاف الدكتور علي جمعة أن الاسلام أقر بأن اللواط والشذوذ حرام، كما أقر بالبعد عن الفاحشة والمنكر والبغي ونهي الرجال عن التشبه بالنساء، والعكس وأوضح أن الاسلام يقر المساواة بين الرجل والمرأة في الحقوق والواجبات ولكنه لم يقر المساواة في الصفات الخلقية والفطرة الربانية والوظائف التكليفية. جاءت تصريحات فضيلة المفتي ردا علي أسئلة قدمتها اللجنة الاسلامية العالمية للمرأة والطفل حول مفاهيم المساواة بين الرجل والمرأة وموقف الشريعة الاسلامية منها.

http://www.alwafd.org/front/detail.php?id=1359&cat=sec

[arabawy]

وهلت البشاءـر

منظمة أمريكية تدعو لإباحة الشذوذ في مصر

http://www.alwafd.org/front/detail.php?id=...d=1336&cat=smal

[عادل أبوزيد]

الفاضل شرقية

فى أخبار اليوم هذا الأسبوع خبر يتحدث عن

نجاح الدول الإسلامية بقيادة باكستان و مصر فى سحب مشروع القرار البرازيلى الذى يطالب بمساواة المتزوجين من الشواذ بالعاءلات العادية و عدم تجريم الإتجاهات الجنسية المختلفة

سأضع الخبر الآن و نتوقع أن تخبرنا بمزيد من التفاصيل و عما إذا كان بإمكاننا عمل أى شئ .. حتى مظاهرة ب الإيميل

[Sharkiah]

فعلا ياأستاذ عادل ، المقاومه مستمره ومشتعله ومستعره ، ولكن كما قلت فالتيار جارف كالطوفان

مازالت كلمات الأخت العزيزه فريده ترن فى أذنى عن ماذا نفعل وكيف ننظم أفعالنا ، وشخصيا فقد حضرت الإجتماع الذى أشرت إليه ولم أشأ أن أخبركم بتفاصيله لأنها بكل صراحه مخزيه ومقززه

عموما أنا تكلمت ، وإنتهزت فرصه وجود عالم فاضل فى المركز الإسلامى بجنيف ونقلت له الأمر ونجحت فى إصطحابه معى لحضور الإجتماع للإلمام بتفاصيل الكارثه ، وهو رجل فاضل وعلم بارز ، أصلا دكتور كمياء ، وله أنشطه إسلاميه متعدده ويترأس وعضو فى مؤسسات إسلاميه أهليه

كالتالى

ـ رئيس المنتدى الإسلامى للحوار

ـ عضو هيئه الرئاسه للمجلس الإسلامى العالمى للدعوه والإغاثه

ـ الأمين المساعد لمؤتمر العالم الإسلامى

ـ عضو وسكرتير لجنه الإتصال الإسلامى ـ الكاثوليكى (الفاتيكان)

وهو رجل بحر فى العلم وحباه الله قدرات خطابيه وتوصيليه نتمنى أن يسخرها لخدمه صد هذه الدعاوى الحيوانيه

وبالمناسبه فهو يعيش بجده بالسعوديه وأرقام تليفوناته معى لو أرادها أى أخ من الأخوه الأعضاء بالسعوديه ، فهو شخصيه عامه ويلقى محاضرات دوريه وله مؤلفات ولا يمانع فى إعطاء بياناته لأى فرد قد يستطيع أو يرغب فى التواصل معه بشأن الأنشطه السابق ذكرها

وسأوافيكم بما يستجد فى هذا الموضوع

[عادل أبوزيد]

موضوع يرجع لسنة 2004 و اعتقد انه موضوع يستحق الحوار حول مواثيق الامم المتحدة. و هل تجبرنا على قبول الشذوذ ؟

[أسد]

ملاحظة على الجانب

في محاورات المصريين .. هذا المنتدى الليبرالي ... الحر

الكل يرفض مثل هذا النوع من الحريات الخارج عن الفطرة