الضغوط على الشباب فى مصر

[محمد الششتاوي]

الحل هو

السفر ثم السفر ثم السفر

أنا لا أؤمن بوطن

الأرض أرض الله

[HanaaOsama]

من جد وجد

ان الله لايضيع اجر من احسن عملا

كلمات حضرتك قليلة.. و لكنها حكمة عظيمة... من رب الكون. انها السنة الكونية اللتى وضعها الله لجميع الناس.. ليسيروا عليها فى الدنيا..

فى ظل التحديات الرهيبة اللتى يعيشها العالم.. و فى ظل سرعة التقدم التكنولوجى و العلمى.. و انصهار الحدود و اتساع خيوط العولمة.. اعتقد اننا "هنتهرس" من عجلة العولمة, طول ما احنا مش قادرين نكتسب مهارات نواجه بيها الدنيا..

ان الطاقات المعطلة للشباب.. و اهدار ذلك المورد العظيم لاى أمة (ايوة الشباب :closedeyes: ).. قد يؤدى الى كوارث رهيبة..

كفاية بقى كلام انشا و خلينى اتكلم على طول.. :lol: لو كنا احنا مولودين و معانا "كاتالوج" يناسب عصرنا (انا بتكلم من ناحية الشغل و الدراسة و الامور الدنيوية البحتة... لان القرآن هو الكاتالوج بتاعنا فى حياتنا).. يعرفنا نعمل ايه فى دنيتنا.. و ازاى نبدأ حياتنا كشباب.. و نتعلم ايه و منتعلمش ايه... كنت هقول مفيش مشكلة.. لكن الانسان بطبيعته بيحتاج الى توجيه و تقويم, و الا لماذا ارسل الله الى الناس الانبياء؟!

اصل احنا مش عايشين فى صحرا.. علشان اقولك: من جد وجد.. ياللا انطلق بقى و تعامل بالفطرة... احنا عايشين فى عالم بيتقدم بشكل توماتيكى بحت.. كل ثانية فيه تقدم بيحصل.. و احنا كل ثانية عمالين بنتأخر أكتر!!

المفروض يبقى فيه "باكدج" (package) للشباب.. يتعلموه... فيه حاجة فى امريكا متعلقة بتعليم الشباب ازاى يفكروا و يتعاملوا مع الطوارئ, و طريقة التفكير العلمى.. و حتى تقريبا الموضوع ده ليه امتحان شبه امتحان القدرات عندنا كده..

ازاى نطلب من انسان عايش لمدة 20 سنة معتمد على اهله اعتماد كلى, انه مرة واحدة يخرج للدنيا.. و نقوله ياللا بقى ورينا شطارتك؟؟

مش لازم نديله مهارات؟ مش لازم نديله سلاح؟ مش لازم نديله علم و توجيه؟

اذا كان على الشباب ان يجتهدوا و يكدوا من أجل ان يصلوا الى اهدافهم.. فعلى المجتمع و الاسرة انهم يعلموا الشباب ازاى يجتهدوا, و يوروهم بداية الطريق.. و من الظلم المبين اننا نحمل الشباب كل شىء!

فيه مثل انا مبحبهوش بيقول: لا يرحموا و لا يسيبوا *****

مشكلة المجتمع بقى انه مش كمان مبيرحمش.. لا ده كمان بيمثل عائق على الشباب.. و يمثل ضغط قوى جدا..

اى فكرة بيعملها الشباب, بتكون فى الغالب محل سخرية و استهزاء.. و كلام مثل: انتا لسه تلمووووذ (الكلام ده بالمناسبة اتقاللى اكتر من مرة هنا فى المنتدى)... ده غير اصلا ان الشباب فى مصر مدفون.. انا لما رحت اوروبا, و شفت تصرفات الشباب هناك عاملة ازاى, بصراحة حصل لى انبعاج و اندهاش و ازبهلال... و بصراحة مهما عمل الشباب من مصايب فى مصر, ميجيش واحد على مليون من اللى شفته فى اوروبا..

المهم.. اللى عجبنى اكتر.. ان الشباب فى اوروبا بياخدوا و بيدوا فى الحياة... عارفين هما عايزين ايه بالظبط.. ماشيين فى طريقهم, و حتى لو حسوا انهم غلط.. ممكن ياخدوا اتجاه تانى خالص و يبدأوا من جديد..

لكن المجتمع هنا بيبص للشباب على انهم سذج و عبط و مش فاهمين مصلحتهم.. و مش عارفين هما عايزين ايه...!!!

الشباب فى مصر حتى لما بيحاول انه يخرج على قوانين المجتمع.. و يبدأ ينفذ طموحاته.. بيواجه كم لا بأس به من التوبيخ و الاستهزاء و السخرية..

الي خلاني اقول " من جد وجد " و ان " الله لايضيع اجر المجتهد " مش مجرد حكمة و لكن ملاجظه شخصيه لناس كتير اعرفهم

الي فعلا في دراسته كان مجتهد ربنا وفقه في شغل كويس جدا و زميله الي كان " مقضيها " تعب جدا علي ما يلاقي شغل مناسب

انا عارفه ان في معوقات كتير و صعوبات كتير قدام الشباب لكن فعلا " ان الله لا يضيع اجر من احسن عملا "

[myusername]

الحل هو

السفر ثم السفر ثم السفر

أنا لا أؤمن بوطن

الأرض أرض الله

انا ايضا اؤمن بنفس المبدأ.. و لكن بالطبع مع حبى الشديد لمصر.. ام الدنيا... و لشعورى بأنى لست غريبا هنا.. هذه هى ارضى اللتى ولدت فيها..

[محمد الششتاوي]

الحل هو

السفر ثم السفر ثم السفر

أنا لا أؤمن بوطن

الأرض أرض الله

انا ايضا اؤمن بنفس المبدأ.. و لكن بالطبع مع حبى الشديد لمصر.. ام الدنيا... و لشعورى بأنى لست غريبا هنا.. هذه هى ارضى اللتى ولدت فيها..

اسمحلي اقول بأني اعتقد انك لا تؤمن بنفس المبدأ

واسمحلي كمان اسئلك سئوال يمكن يكون بعيد عن محور الموضوع واللي يمكن ياخدنا الى محور ثالث

حضرتك ذكرت انك تحب مصر "أم الدنيا "واعتقد انك تحب أن تكمل بأن مصر بلد الحضارات وما الى ذلك من مزايا مصر على أي صعيد كما أنك لا تشعر بالغربة في مصر فانها الارض التي ولدت فيها..

السؤال - لو أنك قد ولدت بأرض ليس لها من التاريخ ما لمصر... هل سيتغير شعورك تجاه هذه الارض؟

[الباشمهندس ياسر]

الحل هو

السفر ثم السفر ثم السفر

أنا لا أؤمن بوطن

الأرض أرض الله

استاذ محمد

يعني ايه لا اؤمن بوطن؟

[myusername]

الحل هو

السفر ثم السفر ثم السفر

أنا لا أؤمن بوطن

الأرض أرض الله

استاذ محمد

يعني ايه لا اؤمن بوطن؟

يعنى مفيش ارتباط بمكان.. فكرة انك متسيبش بلدك ابدا لانها بلدك..

و حضرتك فكرتنى بحاجة تانية.. مثلا ناس كتير بتقول مش عايزين نموت فى الغربة؟ طيب و ايه المشكلة لو الواحد يموت فى الغربة؟؟

انا لما رحت السعودية, لقيتهم عاملين المدافن غير عندنا خالص.. يا دوب حتة حجر يدل على ان فيه شخص مدفون هنا, و كان الله بالسر عليم.. طيب طالما اننا هنتنسى بعد كام سنة.. يبقى يفرق ايه اننا نتدفن فى مدافن العائلة المعروف مكانها, ولا نتدفن فى اى مكان و خلاص؟ هل ده هيعمل فرق؟

[محمد الششتاوي]

الحل هو

السفر ثم السفر ثم السفر

أنا لا أؤمن بوطن

الأرض أرض الله

استاذ محمد

يعني ايه لا اؤمن بوطن؟

يعني متحرر من فكرة ان مكان انطلق منه ولازم ارجع له في يوم من الايام

ان مكان احس بالغربة واشتاق اليه لو بعدت عنه

ان مكان ادافع عنه ضد من يسيء اليه لفظا

ان مكان ادافع عن من ولدوا فيه حين يخطئوا

[myusername]

من جد وجد

ان الله لايضيع اجر من احسن عملا

كلمات حضرتك قليلة.. و لكنها حكمة عظيمة... من رب الكون. انها السنة الكونية اللتى وضعها الله لجميع الناس.. ليسيروا عليها فى الدنيا..

فى ظل التحديات الرهيبة اللتى يعيشها العالم.. و فى ظل سرعة التقدم التكنولوجى و العلمى.. و انصهار الحدود و اتساع خيوط العولمة.. اعتقد اننا "هنتهرس" من عجلة العولمة, طول ما احنا مش قادرين نكتسب مهارات نواجه بيها الدنيا..

ان الطاقات المعطلة للشباب.. و اهدار ذلك المورد العظيم لاى أمة (ايوة الشباب :D ).. قد يؤدى الى كوارث رهيبة..

كفاية بقى كلام انشا و خلينى اتكلم على طول.. :D لو كنا احنا مولودين و معانا "كاتالوج" يناسب عصرنا (انا بتكلم من ناحية الشغل و الدراسة و الامور الدنيوية البحتة... لان القرآن هو الكاتالوج بتاعنا فى حياتنا).. يعرفنا نعمل ايه فى دنيتنا.. و ازاى نبدأ حياتنا كشباب.. و نتعلم ايه و منتعلمش ايه... كنت هقول مفيش مشكلة.. لكن الانسان بطبيعته بيحتاج الى توجيه و تقويم, و الا لماذا ارسل الله الى الناس الانبياء؟!

اصل احنا مش عايشين فى صحرا.. علشان اقولك: من جد وجد.. ياللا انطلق بقى و تعامل بالفطرة... احنا عايشين فى عالم بيتقدم بشكل توماتيكى بحت.. كل ثانية فيه تقدم بيحصل.. و احنا كل ثانية عمالين بنتأخر أكتر!!

المفروض يبقى فيه "باكدج" (package) للشباب.. يتعلموه... فيه حاجة فى امريكا متعلقة بتعليم الشباب ازاى يفكروا و يتعاملوا مع الطوارئ, و طريقة التفكير العلمى.. و حتى تقريبا الموضوع ده ليه امتحان شبه امتحان القدرات عندنا كده..

ازاى نطلب من انسان عايش لمدة 20 سنة معتمد على اهله اعتماد كلى, انه مرة واحدة يخرج للدنيا.. و نقوله ياللا بقى ورينا شطارتك؟؟

مش لازم نديله مهارات؟ مش لازم نديله سلاح؟ مش لازم نديله علم و توجيه؟

اذا كان على الشباب ان يجتهدوا و يكدوا من أجل ان يصلوا الى اهدافهم.. فعلى المجتمع و الاسرة انهم يعلموا الشباب ازاى يجتهدوا, و يوروهم بداية الطريق.. و من الظلم المبين اننا نحمل الشباب كل شىء!

فيه مثل انا مبحبهوش بيقول: لا يرحموا و لا يسيبوا *****

مشكلة المجتمع بقى انه مش كمان مبيرحمش.. لا ده كمان بيمثل عائق على الشباب.. و يمثل ضغط قوى جدا..

اى فكرة بيعملها الشباب, بتكون فى الغالب محل سخرية و استهزاء.. و كلام مثل: انتا لسه تلمووووذ (الكلام ده بالمناسبة اتقاللى اكتر من مرة هنا فى المنتدى)... ده غير اصلا ان الشباب فى مصر مدفون.. انا لما رحت اوروبا, و شفت تصرفات الشباب هناك عاملة ازاى, بصراحة حصل لى انبعاج و اندهاش و ازبهلال... و بصراحة مهما عمل الشباب من مصايب فى مصر, ميجيش واحد على مليون من اللى شفته فى اوروبا..

المهم.. اللى عجبنى اكتر.. ان الشباب فى اوروبا بياخدوا و بيدوا فى الحياة... عارفين هما عايزين ايه بالظبط.. ماشيين فى طريقهم, و حتى لو حسوا انهم غلط.. ممكن ياخدوا اتجاه تانى خالص و يبدأوا من جديد..

لكن المجتمع هنا بيبص للشباب على انهم سذج و عبط و مش فاهمين مصلحتهم.. و مش عارفين هما عايزين ايه...!!!

الشباب فى مصر حتى لما بيحاول انه يخرج على قوانين المجتمع.. و يبدأ ينفذ طموحاته.. بيواجه كم لا بأس به من التوبيخ و الاستهزاء و السخرية..

الي خلاني اقول " من جد وجد " و ان " الله لايضيع اجر المجتهد " مش مجرد حكمة و لكن ملاجظه شخصيه لناس كتير اعرفهم

الي فعلا في دراسته كان مجتهد ربنا وفقه في شغل كويس جدا و زميله الي كان " مقضيها " تعب جدا علي ما يلاقي شغل مناسب

انا عارفه ان في معوقات كتير و صعوبات كتير قدام الشباب لكن فعلا " ان الله لا يضيع اجر من احسن عملا "

كلام حضرتك صحيح.. و لكن هناك عدة معوقات امام الشباب.. و اكبرها قلة وجود الفرص... شعب و نظام متكاسل متراخى.. و اهمية وجود الواسطة..

و اسمحيلى اوضح بعض المعوقات امام الشباب:

نظام تعليم فاشل, متخلف, و ركيك... لا يتناسب اطلاقا مع سوق العمل الداخلى و العالمى..

التكاسل و التراخى هى احد مصائب الشعب و النظام المصرى.. مثلا حضرتك لو جه حد يفتش على مدرسة, هتلاقى المدرسة كلها بقت على سنجة عشرة... فقط لدقائق, لغاية اما التفتيش يخلص... المصيبة بقى انى لاحظت ان الناس اللى موجودين فى فئات ادارية عليا (سواء قطاع خاص او عام).. بقوا هما كمان متراخين, و مش فاضيين يقعدوا يناقشوا المشاكل.. و عايزين بس يشوفوا الصورة حلوة و خلاص.. لانهم اصلا عندهم مشاكل و ضغوط تانية عايزين يحلوها و مش فايقين للكلام ده..

الشباب من صغره لا يتحمل المسئولية.. و ان تحملها, بيبقى بطريقة غلط و عنيفة.. و بتتمثل فى عمالة الاطفال و المراهقين.. علشان يساعدوا الاسرة فى تحمل تكاليف المعيشة.

الشباب من صغره مالوش رأى و مالوش شخصية.. و طالع فى نظام مجتمعى يعتمد على التسلسل فى القهر.. يعنى القوى بيقهر الاضعف منه.. و ده على فكرة موجود فى معظم الاماكن فى مصر, بما فيها الهيئات و الشركات الاجنبية اللى موجودة فى مصر.. الا من رحم ربى!

هكمل فى المرة الجاية.. :)

تم تعديل 28 فبراير 2010 بواسطة myusername

[Tafshan]

و ازيدكم من الشعر بيت ..

حالة التوريث ..و هنا اعتبرها حاله عامه ... يعنى الحلاق ابنه حلاق و يرفض حلاق جديد للصالون بتاعه و يرفض تعليم المهنه لاحد .. و دكتور الجامعه ولاده معيدين في الجامعه و بنسمع اساطير كل يوم عن كم الاضطهاد الذى يمارسه دكاترة الجامعه عشان يفضل التدريس في العيله .. .. وو صلنا ان المغترب ابنه مغترب .. و كان كل واحد محتوم عليه وظيفة ابوه في اغلب الاحيان ..

لكن في اسباب اخرى ايضاً حقيقيه للمشاكل .. اولها التعليم .. يعنى ما اعتقدش فيه حد "اختار " ان يكون خريج تجاره مثلا ً .. لاننا كلنا في مرحلة ثانوى ما كناش نعرف ايه هى "تجاره" بالضبط .. كنا نعرف "عيشة تجاره " على رأي الاعلان .. يعنى شهاده مجانيه بلا مجهود او تكاليف او اي نوع من انواع الالتزام .. 4 درجات رأفه و الامتحانات بالاجابات بتتباع قدام الجامعه بارخص الاسعار ... يا بلاش !

كمان فيه الرياح السلبيه و موروث الثقافى اللى بنشربه لشبابنا في البرامج و المسلسلات و الافلام اللى مؤداها انه ما فيش فائده و الحياه سوده و ح تموت مخنوق او ح تموت محروق .. و طبعاً المثقفيين طول النهار ما بيتكلموش غير عليها ... رشوه .. محسوبيه .. فساد .. اهمال .. بطاله ... طب نحاول ليه اصلاً ؟؟؟؟؟؟

المخدرات ... و اصبحت في مصر كالماء و الهواء كلصيق تقليديى لحالة الكبت و الحرمان و الاكتئاب .. و برضو بارخص الاسعار و مدعم كمان ..

غياب الاهل ... كلهم منهمكين جداً في قوت اليوم .. او بناء الثروه .. او اي حاجه غير الاولاد .. ممكن اه يفكروا في في "مصاريف الاولاد" لكن انهم يقعدوا معاهم يقولوا لهم اهمية التعليم و ان كان ردئ ... اهمية العمل اثناء الدراسه و لو بالمجان ... العمل في مجالات تطوعيه و اهميته في بناء شبكة العلاقات المهمه جداً في ايجاد فرص عمل .. اهمية التدريب على اللغه .. تنمية المهارات .. الكمبيوتر .. بلاش ..

مصاحب ؟؟ مرتبط ؟؟ اصحابه بيتعاطوا المخدرات و لا سجاير بس ؟؟؟ متخانق مع البنت بتاعته ؟؟ و لا مش عارف يبقى له علاقه مع الجنس الاخر .. هل الموضوع ده مأثر على حياته ؟؟ قد ايه ؟.؟ هل بيعوضها بالمواقع الاباحيه و العلاقات على النت ؟؟ هل تعرض لتحرش و لو مره واحده ؟؟؟ هل هو عنيف ؟؟ هل تعرض لعنف ؟؟ كم واحد منا ابنه بيعتبره / بيعتبرها صاحبته او صاحبه ؟؟؟ بيقرأ لمين ؟؟ بيصلى فين ؟؟ مين قدوته من المشايخ و الدعاه ؟؟؟ نعرف ايه عن ولادنا الا القشور ؟؟؟؟ ممكن نقدر نوصف ولادنا زى ما بنوصف ولاد غيرنا .. يعنى نقول حلوهم و مرهم ؟؟؟ ممكن نتقبل عيوب اولادنا ؟؟ بنعرف نحتويهم و لا على طول متخانقيين ؟؟؟ هل بنأخذ اجازه من عيالنا في نهاية العام الدراسي بعد ما "خلصنا" من هم المدرسه و الدروس ؟؟

انا مشفق جداً على اولادنا اللى فعلاً مش محتاجيين منا حكم و مواعظ .. محتاجيين حد يقول لهم "بالراحه" المفروض يعملوا ايه ..

[myusername]

و ازيدكم من الشعر بيت ..

....................

....................

شكرا لحضرتك جدا على تلك الكلمات.. و اللتى اراحتنى كثيرا.

من المأثورات الثقافية العتيقة فى بلدنا الحبيب... هو انت اللى هتغير الكون؟ خليك فى حالك.. و امشى جنب الحيط.!!

كل هذا يذكرنى بالقول المأثور للشيخ و المفكر العظيم متولى الشعراوى: "و شعب آسف ان يكون سلبى"... و اضيف عليها جبان كمان.

و الاكتر من كده... المثبطين و المحبطين و المستظرفين... و اللى موجودين فى كل حتة فى مصر دلوقتى.

[الباشمهندس ياسر]

الحل هو

السفر ثم السفر ثم السفر

أنا لا أؤمن بوطن

الأرض أرض الله

استاذ محمد

يعني ايه لا اؤمن بوطن؟

يعني متحرر من فكرة ان مكان انطلق منه ولازم ارجع له في يوم من الايام

ان مكان احس بالغربة واشتاق اليه لو بعدت عنه

ان مكان ادافع عنه ضد من يسيء اليه لفظا

ان مكان ادافع عن من ولدوا فيه حين يخطئوا

شكرا علي التوضيح

بس انا ممكن اعشم في سؤال تاني..؟؟؟

حضرتك مش بتشتاق للبيت لو سافرت فترة لاي سبب ما؟

طب لو حد ... اي حد ... تعدي بالسب او باليد او اي نوع من التعدي علي افراد الاسرة الكريمة... مش هتدافع عنهم و لو بالسلاح؟

طب لو ابن اخوك مثلا ... بعيد الشر ... جالك و هو مجروح بسبب علقة تمام اكلها لانه عاكس بنت مثلا .. هيبقي رد فعلك ايه؟؟

عشان مضيعش وقتك

كبر الدايمنشن شوية و هتلاقي الوطن هو البيت

و افراد الاسرة هما الشعب

[محمد الششتاوي]

الحل هو

السفر ثم السفر ثم السفر

أنا لا أؤمن بوطن

الأرض أرض الله

استاذ محمد

يعني ايه لا اؤمن بوطن؟

يعني متحرر من فكرة ان مكان انطلق منه ولازم ارجع له في يوم من الايام

ان مكان احس بالغربة واشتاق اليه لو بعدت عنه

ان مكان ادافع عنه ضد من يسيء اليه لفظا

ان مكان ادافع عن من ولدوا فيه حين يخطئوا

شكرا علي التوضيح

بس انا ممكن اعشم في سؤال تاني..؟؟؟

حضرتك مش بتشتاق للبيت لو سافرت فترة لاي سبب ما؟

طب لو حد ... اي حد ... تعدي بالسب او باليد او اي نوع من التعدي علي افراد الاسرة الكريمة... مش هتدافع عنهم و لو بالسلاح؟

طب لو ابن اخوك مثلا ... بعيد الشر ... جالك و هو مجروح بسبب علقة تمام اكلها لانه عاكس بنت مثلا .. هيبقي رد فعلك ايه؟؟

عشان مضيعش وقتك

كبر الدايمنشن شوية و هتلاقي الوطن هو البيت

و افراد الاسرة هما الشعب

أكيد حضرتك تقدر تسئل أي سؤال

وطبعا اللي انا بقوله دي قناعة شخصية ومش بطلب من اي حد انه يقتنع بكلامي نهائي

...........

لو لاحظت اني قلت اني مادفعش عن اللي يسئ " لفظا" أو بوضوح يشتم ,, دي مش بتثيرني ومش بحس انها اهانة شخصية

لكن لو الشتيمة لفرد او عدة افراد معينين يتعلقوا بي اشعر انه بيسيء الي

اما لو كان اعتداء سواء باليد او ما هو أعلى من ذلك ,, فديني يوجب عليا الدفاع عن المظلوم أو المعتدى عليه ان كنت استطيع

بالنسبة لو ابن اخويا او اخويا خد علقة عشان عاكس بنت وانا على قناعة ان اللي يعاكس بنتي او اختي هاضربه اكيد هاكون موافق على ضرب ابن اخويا او اخويا

لأني مؤمن تماما بالعقاب ,, العقاب هو اللي يقوم ,, ايا كان العقاب حسب قناعتي في كل حالة

انا حقيقي شايف ان الوطن دي كلمة احنا ( الانسان ) اخترعناها مع الزمن ولا وجود لها في الاصل

فرض علينا المعنى وعشنا فيه وفرض علينا ان يكون لكل شعب وطن وبردو غصب عننا بنعيش فيه

لكن كعقيدة بتبقى حرية شخصية ولازم نحترم القوانين المفروضة في كل وطن او في كل مجتمع

[الباشمهندس ياسر]

طب الموضوع بصورة اسهل

ننسي انك مصري و انك اتولدت لقيت نفسك ف اي وطن تاني

و الوطن ناداك عشان تدخل التجنيد الحربي ... او خدمة تطوعية لفترة معينة ف مجال انساني او خدمي

هيكون رد فعلك ايه..؟؟؟

اكيد الاستجابة ... عشان ما تخالف القانون ع الاقل

طب ايه اللي الفرق بين انك تعمله لعدم مخالفة القانون و انك تعمله مع شيء من المحبة

[Morial]

أنا متفقة مع حضرتك تمام الاتفاق يا استاذ محمد ولو اني كنت فاكرة اني حالة شاذة وبراوية وان مفيش حد بيفكر كدة غيري

لكن أنا عندي رأي أحب أضيفه

الوطن مش بس حدود جغرافية الوطن كمان ثقافة مكان ووعاء لمجموعة من الأفكار والمثل والقيم والأعراف يتفق عليها الغالبية العظمي من سكان هذا المكان والذي يٌطلق عليه شعب

وقد يتميز هذا الشعب عن غيره بصفة او مجموعة صفات جينية كانت أوأجتماعية

ده هو الوطن لكن اللي شايف أنه مش فخور بوطنه من حقه يتخذ وطن أخر بديل أو لا يتخذ وطن علي الإطلاق

تم تعديل 1 مارس 2010 بواسطة منال شوقي

[myusername]

أنا متفقة مع حضرتك تمام الاتفاق يا استاذ محمد ولو اني كنت فاكرة اني حالة شاذة وبراوية وان مفيش حد بيفكر كدة غيري

لكن أنا عندي رأي أحب أضيفه

الوطن مش بس حدود جغرافية الوطن كمان ثقافة مكان ووعاء لمجموعة من الأفكار والمثل والقيم والأعراف يتفق عليها الغالبية العظمي من سكان هذا المكان والذي يٌطلق عليه شعب

وقد يتميز هذا الشعب عن غيره بصفة او مجموعة صفات جينية كانت أوأجتماعية

ده هو الوطن لكن اللي شايف أنه مش فخور بوطنه من حقه يتخذ وطن أخر بديل أو لا يتخذ وطن علي الإطلاق

ايه الكلام الكبير ده؟

الوطن عمره ما كان حدود جغرافية اصلا... بدليل ان فيه دول اتغيرت معالمها الجغرافية بعد الحرب العالمية التانية.. زى بولندا و ألمانيا مثلا.. و حتى مصر نفسها!!

انا شخصيا عمرى ما حسيت بغربة فى اى مكان رحته.. بل اشعر بألفة و تأقلم سريع مع اى مكان.. ربما لسفرياتى الدولية القليلة و القصيرة فى نفس الوقت.. و لكن العجيب انى بحس بالغربة هنا فى مصر فى اوقات و مواقف كتير.

بس انا شايف ان مش طبيعى ابدا ان الواحد يربط نفسه بمكان.. فقط علشان ده الوطن.. لان الارض هى ارض الله.. و من حق (بل من واجب) اللى يشعر فى مكان انه مظلوم, انه يتوكل على الله و يشد الرحال على اى بلد تانية.. و رسول الله خير أسوة فى هذا.

و على فكرة لولا التأشيرات صعبة جدا.. كان زمان الشعب المصرى سافر.. يعنى لو افترضنا مثلا ان أمريكا خلت التأشيرات سهلة, هتلاقى المصريين كلهم بقوا هناك تانى يوم الصبح.

[الباشمهندس ياسر]

و على فكرة لولا التأشيرات صعبة جدا.. كان زمان الشعب المصرى سافر.. يعنى لو افترضنا مثلا ان أمريكا خلت التأشيرات سهلة, هتلاقى المصريين كلهم بقوا هناك تانى يوم الصبح.

واحد زميلي بيقول ايه عن الحوار ده

بيقول لو نقلنا الفرنساويين كلهم بكره الصبح الي ارض السودان و العكس بالعكس

تخيل وضع السودان هيبقي ازاي ووضع فرنسا هيبقي ازاي؟

[myusername]

و على فكرة لولا التأشيرات صعبة جدا.. كان زمان الشعب المصرى سافر.. يعنى لو افترضنا مثلا ان أمريكا خلت التأشيرات سهلة, هتلاقى المصريين كلهم بقوا هناك تانى يوم الصبح.

واحد زميلي بيقول ايه عن الحوار ده

بيقول لو نقلنا الفرنساويين كلهم بكره الصبح الي ارض السودان و العكس بالعكس

تخيل وضع السودان هيبقي ازاي ووضع فرنسا هيبقي ازاي؟

على فكرة انا سمعت حاجة زى كده.. بس مش بالظبط يعنى :)

بيقولوا: لو نقلنا المصريين لامريكا.. و جبنا الاسرائيلين مصر.. شوفوا مصر هتبقى ازاى

بس اللى انا عايز أقوله.. ان الناس خلاص عايزة تطفش.. و مش لاقيين الفرصة.. و بصراحة ضحكت قوى لما قريت تقرير عامله الحزب الوطنى.. ان فيه 20% فقط من الشباب اللى عايزين يهاجروا, و ان 60% من الشباب راضيين بعملهم :wub:

[Morial]

و على فكرة لولا التأشيرات صعبة جدا.. كان زمان الشعب المصرى سافر.. يعنى لو افترضنا مثلا ان أمريكا خلت التأشيرات سهلة, هتلاقى المصريين كلهم بقوا هناك تانى يوم الصبح.

واحد زميلي بيقول ايه عن الحوار ده

بيقول لو نقلنا الفرنساويين كلهم بكره الصبح الي ارض السودان و العكس بالعكس

تخيل وضع السودان هيبقي ازاي ووضع فرنسا هيبقي ازاي؟

السودان هتبقي فرنسا الجديدة وفرنسا هتبقي السودان ماركة عالم تالت والاتحاد الاوربي هيعمل كوبري يربط بين أوربا والسودان سابقا فرنسا حاليا وممنوع عبور المصريين من عليه

تم تعديل 1 مارس 2010 بواسطة منال شوقي

[Morial]

أنا متفقة مع حضرتك تمام الاتفاق يا استاذ محمد ولو اني كنت فاكرة اني حالة شاذة وبراوية وان مفيش حد بيفكر كدة غيري

لكن أنا عندي رأي أحب أضيفه

الوطن مش بس حدود جغرافية الوطن كمان ثقافة مكان ووعاء لمجموعة من الأفكار والمثل والقيم والأعراف يتفق عليها الغالبية العظمي من سكان هذا المكان والذي يٌطلق عليه شعب

وقد يتميز هذا الشعب عن غيره بصفة او مجموعة صفات جينية كانت أوأجتماعية

ده هو الوطن لكن اللي شايف أنه مش فخور بوطنه من حقه يتخذ وطن أخر بديل أو لا يتخذ وطن علي الإطلاق

ايه الكلام الكبير ده؟ :)

الوطن عمره ما كان حدود جغرافية اصلا... بدليل ان فيه دول اتغيرت معالمها الجغرافية بعد الحرب العالمية التانية.. زى بولندا و ألمانيا مثلا.. و حتى مصر نفسها!!

انا شخصيا عمرى ما حسيت بغربة فى اى مكان رحته.. بل اشعر بألفة و تأقلم سريع مع اى مكان.. ربما لسفرياتى الدولية القليلة و القصيرة فى نفس الوقت.. و لكن العجيب انى بحس بالغربة هنا فى مصر فى اوقات و مواقف كتير.

بس انا شايف ان مش طبيعى ابدا ان الواحد يربط نفسه بمكان.. فقط علشان ده الوطن.. لان الارض هى ارض الله.. و من حق (بل من واجب) اللى يشعر فى مكان انه مظلوم, انه يتوكل على الله و يشد الرحال على اى بلد تانية.. و رسول الله خير أسوة فى هذا.

و على فكرة لولا التأشيرات صعبة جدا.. كان زمان الشعب المصرى سافر.. يعنى لو افترضنا مثلا ان أمريكا خلت التأشيرات سهلة, هتلاقى المصريين كلهم بقوا هناك تانى يوم الصبح.

يا باشمهندس يوزر انا بتكلم في حقايق مش بحط سيناريو فيلم علشان يخرجه يوسف شاهين الله يرحمه

يعني لما اقول الوطن حدود جغرافية أبقي أقصد الحدود الجغرافية في حقبة زمنية ما

كدة التعريف وضح ؟

أنما لما حضرتك تقولي الوطن عمره ما كان حدود جغرافية هقولك سوري البوئين دول عايزين هاني سلامة وهو بيتناقش مع نور الشريف اللي كان عامل نفسه ابن رشد في المشهد اللي حرقوا فيه الكتب اللي بتحض علي الهرطقة :wub:

ولومش مصدقني روح جرب تعدي من السلوم علي ليبيا اللي من غير تأشيرة هتلاقي هناك شوية غفر بيقولوا عليهم حرس الحدود بس متنساش تاخد معاك البطاقة :sad:

[محمد الششتاوي]

طب الموضوع بصورة اسهل

ننسي انك مصري و انك اتولدت لقيت نفسك ف اي وطن تاني

و الوطن ناداك عشان تدخل التجنيد الحربي ... او خدمة تطوعية لفترة معينة ف مجال انساني او خدمي

هيكون رد فعلك ايه..؟؟؟

اكيد الاستجابة ... عشان ما تخالف القانون ع الاقل

طب ايه اللي الفرق بين انك تعمله لعدم مخالفة القانون و انك تعمله مع شيء من المحبة

بردو يا باشمهندس انا جاوبت على النقطة قبل كده

لما قلت ديني بيحتم عليا اني اقف مع المظلوم او المعتدى عليه بقدر استطاعتي

واكيد في استطاعتي اني اعمل كده مع بلدي انما مثلا ماقدرش اعمله في فلسطين وان كنت شايف انه ده من الواجبات اللي حتمها عليا ديني لكن فيه قوانين تمنعني

انا دائما برجع كل شيء للدين وبقدر امكاني بحاول اعمل اللي اقدر عليه ... يعني الدين هو المرجع الاساسي ليا

انا اقصد القوانين اللي بتتعلق بتحديد الاقامات ... لان محور الموضوع ( الوطن ) انما باقي القوانين على العين والراس حسب أي مكان بدون أي اعتراض على كيفيتها الا اذا كنت بفكر من منطلق ديني بحت في كيفية سن القوانين

عل فكرة فيه خلط كبير ما بين عدم الايمان ب " وطن " واني اكره او احب بلد او اي مساحة جغرافية او شعب من الشعوب