علاقة المسلم بالإسلام

[R.M.G.]

نوقشت علاقة المسلم بالآخر من أصحاب الديانات الأخرى

ونوقشت علاقته بالمسلم ومايشوبها أحيانا من توترات

والآن نريد مناقشة علاقته بالإسلام شخصيا وقبل أن نخوض في هذه المناقشة أود أن نستوضح سويا ما المقصود بالمسلم وأي مسلم نعني؟ حتى ننتخب العينة الأكثر شيوعا فيكون الحديث أوقع وأعم فهناك المسلم الغير ملتزم وهناك الملتزم على استحياء ...يمارس من العبادات بعضها ويترك من المحرمات أيضا بعضها

وهناك المتشدد والذي تجاوز مرحلة الإلتزام إلى الورع والتورع

وهناك المتشنج الذي لايرى إلا ما يراه هو والكل مخطأ ومقصر إلا هو وشيوخه ورفاقه

وهناك نموذج الوسط الملتزم بلا تشدد ولا تشنج يصيب ويخطئ يحسن ويسيئ ولكنه دائم الصلة بالله دائم العوده اليه

فهل أكون متجاوزا للحقيقة إذا قلت أن النموذج الأغلب بين جماعة المسلمين الآن هو الثاني –أعني الملتزم على استحياء- وهو نوعية لا تسمن ولا تغني من جوع وإن كنت أراني أنا شخصيا من هذه النوعية

والآن هيا نناقش علاقة هذا المسلم بدينه هل هي علاقة جيده ؟

هل هي علاقة غير جيده؟ ولماذا

هل هي علاقة مقطوعه؟

ماذا يأخذ المسلمون من دينهم الآن وماذا يتركون ولماذا يتركون

هل هناك حب في الله؟

هل هناك كره في الله؟

هل هناك وفاء بالعهود؟

هل هناك التزام بالعقود؟

هل هناك غيرة على حدود الله؟

هل هناك اهتمام بأمور المسلمين ؟ مع أن الحديث الشريف فيه أن من لم يهتم بأمر المسلمين فليس منهم ؟ هل يستشعر المسلمون خطورة هذا المعنى؟ وأنهم بسلبيتهم تجاه إخوانهم المسلمين في شتى بقاع الدنيا قد يخرجهم هذا عن الملة؟

لو ظللت أسأل عما ضيعنا لوصلنا إلى أن الباقي أصبح قليل بل يصل لدرجة الندرة

كيف ولماذا وصلنا إلى هذه الدرجة المتدنية

هناك مقولة لطيفة –وإن كانت تحمل كل القسوة- للغزالي رحمه الله يقول فيها :إذا كان الإيمان بضع وسبعون شعبة كما جاء بالحديث أعلاها شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله وأدناها إماطة الأذى عن الطريق فانظر إلى طرقات المسلمين لتعلم أين هم من أدنى درجات الإيمان؟

[sos]

وهناك المتشدد والذي تجاوز مرحلة الإلتزام إلى الورع والتورع

انت متأكد حضرتك ...من صحة هذه التسمية او الوصف :D

[Salwa]

لماذا تصنف المسلم ؟

وما معنى ان الأغلبية ...ملتزم عن استحياء ؟؟....انا لا اتفق معك ابدا ..

لماذا عن استحياء ؟؟..هل تخجل انك ملتزم ؟؟...ام تخجل من عدم التزامك ؟؟..ما معنى قولك هذا ؟؟

ممكن اتفق فى قول ...ملتزم ..

والدين لا يتجزأ...

اما المتشدد ...هو حر .../ واحد عاوز يرهق نفسه بدون داع ...هو حر../..

يعنى حايصوم 11 شهر مثلا ..؟؟.....طيب لو قال كدة ..حد حايسمع كلامه ؟؟

حايصلى 50 ركعة مثلا ؟؟..كدة حايدخل الجنة ....والباقى لأ ؟؟

مش فاهمة ....

اشعر ان فيه مواضيع كتير اتفتحت ...ضررها اكثر من نفعها .....ولا تؤدى الا الى البلبلة .

اللى عاوز يبقى متشدد هو حر .....

واللى عاوز يبقى معتدل هو حر ....

واللى عاوز يعمل اى حاجة هو حر ....

وممكن اسأل سؤال ؟؟؟؟

لو فيه بيننا هنا ......داعية ...معروف ......يقول لنا هو مين ؟؟؟ وبلاش كل شوية متاهات من دى ...

اعتقد ان المحاورات ليست مكان للتشكيك فى درجة ايمان كل شخص ..

كل واحد حر فى نفسه وفى قوة دينه وايمانه ...

ده منتهى التهريج .....انك تطلب اجابة وافية على كل ده ..فى مكان زى المحاورات ..

ده مش مكان متخصص ....واى كلام حايكون ناقص ..

لا تصنف المسلم ....

ومين قالك ان اسلامى وايمانى ...ليس.اقوى من اسلام وايمان من تطلق عليهم متشددين ..

وانا اسلامى وسط ؟؟

مش عارفة ........

ياجماعة مفيش داعى لفتح مواضيع ..حتى ..صعب تصنيفها ..

[ابو يوسف]

سمعت قصة عن مواطن أمريكى هداه الله للاسلام .. و اراد أن يزور مصر مع صديق له ليرى كيف يكون الاسلام فى دولة مسلمة ..

و جاء مصر - و يا ليته ما جاء ، قال لصديقه المصرى :

حمداً لله اننى عرفت الاسلام قبل أن أعرف المسلمين !!

فالاسلام يدعوا للنظافة و انتم شوارعكم قذرة ..

يدعو الى للتراحم و انتم غلاظ ..

يدعو للسماحة و الالفة و انتم يكره بعضكم بعضاً ..

يدعو للامانة و انتم تسرقون بعضكم بعضاً ..

يدعو للانفاق فى سبيل الله و الغنى عندكم مقتر مغلول اليد !!

و العهدة على الراوى ..

[فــيــروز]

فيه ايه بس يا مدام سلوى !!

الموضوع غير مقصود به التشكيك فى ايمان اى حد هنا !!

ومثله مثل اى موضوع اى رد فيه سيعبر عن راى صاحبه الشخصى فقط لا غير !! ولا يمكن باى حال من الاحوال اعتباره حكم على الآخرين !!

من المؤكد ان صاحب الموضوع كان يريد ان يصل لنتيجه معينه من فتح هذا الموضوع وقد نختلف او نتفق على اهمية هذه النتيجه لكن من المؤكد انه كان لديه ما يود ان يعرفه !!

انا الحقيقه لا افهم ما المشكله ان يسال صاحب الموضوع عما سال فى مكان مثل المحاورات !! ونحن فى باب هدى الاسلام كل آراءنا ليست آراء متخصصه !! التخصص يكون حين نحتاج الى فتوى بشان امر ما اما الراى الشخصى فلا يحتاج لمفتى او عالم دين .. تحياتى hpc:!:

[Salwa]

هو ده اللى انا كنت عاملة حسابه ...

اخى ابو يوسف .......الاميركى ده راح شاف الاسلام فين بالظبط ؟؟

ونصفه كلامه كذب ...ان لم يكن ثلاثة ارباعه ...

اغنياء مصر ليسوا جميعهم مقترين ......شوارع مصر ليست جميعها قذرة ....بل بعضها ..مثل شوارع اميركا وكل بلاد العالم .....ثم ان التسامح هو العملة الوحيدة المتوفرة فى مصر .........مش قادرة افهم .....لماذا نحب جلد الذات ؟؟...هو حتى الشعب بقى كله عيوب ؟؟ حتى الايمان اصبح ناقص ؟؟ حتى الاسلام فى مصر اصابه الفقر ؟؟

لا تصدق كل ما تسمع ...عيوبهم هم اكثر من عيوب الغير ..

مش ممكن ياجماعة .....شئ محزن ..

فيروز .........

هذه المواضيع تحرق الدم فقط ....ولو لكى رأى تانى قولى .....

هل تشريحنا بهذه الطريقة .....قال ...درجة او علاقة المسلم بالاسلام ؟؟

فيه اسلام فى مصر ..فيه اسلام اقوى من اسلام اى دولة كل سكانها مسلمين ..

مازلنا بخير ...

وهل معنى قذارة حوارى نابولى ....ان اهلها اقل مسيحية ؟؟؟..مثلا..

[فــيــروز]

hpc:!: انا قلت رايى بالفعل يا مدام سلوى

المثال الذى ذكره الاخ ابو يوسف اعتقد انه مماثل لما قاله محمد عبده "على ما اظن" او رجل من جيله حين قارن الحياه فى الغرب مع الحياه فى الشرق من قرون فاتت !! قبل حتى ان يصير الامر الى الحاله التى اصبح عليها الآن !!

الواقعه التى ذكرها الاخ ابو يوسف من المؤكد اننا جميعا لدينا ما يماثلها ويشابهها ولسنا بحاجه لعيون امريكيه او غربيه ترى الاحوال السيئه التى صرنا اليها !! الرجل لم يقل كلمة "جميعا" فى المثال .. فبالطبع ليس كل الاغنياء مقترين .. وليست شوارع مصر كلها قذره .. وليس كل البشر بها غلاظ .. لم يقل احد ايا من هذا !! والا كان موضوع الاستاذ الافوكاتو عن النظافه وموضوعه الآخر المسمى دون كيوتى الذى شارك فيه عدد كبير من الاعضاء هو الآخر ضرب من الخيال !! محدش اتكلم خالص عن ان الشعب كله عيوب لكن ليس من مصلحتنا ان نغضب اذا تحدث احد عن هذه العيوب !!

انا بالفعل اشعر بالضيق ان هذا الموضوع يسبب حرق للدم من وجهة نظر حضرتك لكنى ارى انه مثل كثير من الموضوعات التى لم توضع فى باب هدى الاسلام وان كانت تصل الى نفس النتيجه !! واظن لو كان هذا الموضوع وضع فى اى باب آخر لم يكن ليثير مثل هذا الضيق لانه يؤكد بعض السلبيات التى نحياها واللى مش من المفيد تجاهلها !!

[Lighthouse]

hpc:!:

نفسي مرة ادخل موضوع الاقيه بدون خناقات mfb:

[R.M.G.]

الأخت الفاضلة: لايت هاوس

لافي خناق ولاحاجة جايز بس الأخت المدام سلوى لم تفهم قصدي جيدا

ياأختنا الفاضلة انا لا أحكم ولا أصنف انا فقط أذكر المجموعات التي قابلتها ونقابلها جميعا

ووجود اختلافات بين درجات الألتزام والعمل موجوده بيننا وذكرها ليس تهريجا فهذا التباين بين المسلمين في الألتزام ورد ذكره في القرىن الكريم في عدة مواضع.

ثم انني اردت ان أحدد شريحة تكون هي الأغلب بيننا لنناقش ما هو موجود لدينا من الدين وما افتقدنا لأننا يجب ان نعترف ان المفتقد كثير ويزداد يوما بعد يوم ومن واجبات المسلمين ان يتواصوا بالحق وأن يكون أمرهم شورى بينهم كما اراد الله لهم لا أن يتنازعوا بينهم وهذه هي القيمة الحقيقية التي يجب ان تتحقق من كل المنتديات ومن المناقشلات والا اصبح الموضوع بلا قيمة ومجرد إضاعة للوقت

ثم إن كلمة على استحياء هذه من التعبيرات المجازية الشائعة عند توصيف من يأخذ أمرا من الأمور بتكاسل وعدم جدية وإن كانت الكلمة لا تخلو من الحقيقة في موضوعنا هذا فالكثير من الدين ضاع بسبب هذا الاستحياء وفي موضوع جميل جدا قرأته هنا قريبا هناك مثال طرحه كاتب الموضوع د.رجب عمن تترك الحجاب استحياءا من المجتمع فمثل هذه ألا نقول عنها انها مسلمة على استحياء ؟

اختنا الفاضلة :أنت تتهمينني بالتهريج لأنني طلبت إجابات وافية لكل الأسئلة ....من قال إنها أسئلة للإجابة؟هل طلبت أي إجابة؟ تعلمين بالطبع أن هناك من انواع الأستفهام ماهو استنكاري وما هوللتعجب وما هو بالطبع للإستفهام وكلها تفهم من سياق المواضيع

وإن كنت يا أختنا الفاضلة تعترضين على وضع الموضوع في هذا الباب فأين هو المكان الأكثر مناسبة لمناقشة أحوال المسلمين

أنا حقيقة لاأعلم أي جرم اقترفته لأتعرض لكل هذه الهجوم

الربط بين درجة الإيملن ونظافة الطرقات ليست من عندياتي ولست أهلا لأقول مثل هذا ولكنها مقولة صادقة قائلها يأتي في مقدمة علماء هذا الزمان وهو الشيخ محمد الغزالي رحمه الله

ثم إنني أراك انت شخصيا تتناقضين مع ماتقولين فأنت تقولين:اعتقد ان المحاورات ليست مكان للتشكيك فى درجة ايمان كل شخص ..ثم تقولين :فيه اسلام فى مصر ..فيه اسلام اقوى من اسلام اى دولة كل سكانها مسلمين ..فأي المقولتين أصدق؟يا أختنا الله تعالى يقول:"فلا تزكوا أنفسكم هو أعلم بمن اتقى"

قلت:حايصلى 50 ركعة مثلا ؟؟..كدة حايدخل الجنة ....والباقى لأ ؟؟

وهل قلت أنا مثل هذا بالله عليكم جميعا؟

وهل امتداح الورع عيب ؟ هذا وأنا لم امدح ولم أقدح أنا فقط شرحت واقعا رأيته

قلت:وهل معنى قذارة حوارى نابولى ....ان اهلها اقل مسيحية ؟؟؟

نعم القذر أقل تدينا من النظيف في كل الأديان والأزمان

قلت:واللى عاوز يعمل اى حاجة هو حر

يعني نبطل بقى الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر طلما أصبحا جلدا للذات؟

حقيقي أنا لم أفهم ماالذي ضايقك الى هذه الدرجة

تم تعديل 9 مارس 2004 بواسطة R.M.G.