الضرائب التى تحصلها الدولة من الخمور والقمار والسجائر

[اغابي]

مصر دولة مدنية

الموضوع منتهي - استحالة تبقي اسلامية بمجرد بند تحط فى الدستور من 30 سنة

استحالة تبقي دولة اسلامية فى يوم وليلة

مصر دولة مدنية لان من مصلحة الخاريج ان اكبر دولة فى الشرق الاوسط لازم تبقي مدنية و ستظل مدنية انشالله حتى يمسكها الاخوان المسلمين نفسهم

مصر دولة مدنية لان فيها عدد المسيحيين 23 مليون قبطي وحجم استماراتهم 33% من حجم استثمارات الدولة بالوثائق والمستندات

مصر دولة مدنية لان هذا يتفق مع الركن الاقتصادي الاكثر اهمية من دخل مصر وهو قطاع السياحة

ويشمل تشغيل اعدد كبيره من الشباب ( مسلمين ومسيحيين ) - وخدو عندكم بقي ......

الفنادق- و السينما الاكثر تحرارا فى الشرق الاوسط - وصالات - وملاهى ليلية - .... الخ .... خمر .... منكر ..الخ ..... الخ ..

مصر دولة مدنية ولاننا لازم نفوق ونعرف ما هو مقصد الحكومة ؟؟؟

اخوانى المسلمون - اخوانى المسيحيون

كل ما اشوفكم بلعتم الطعم واللى نجحت حكوميتنا ورئيسها فيه انها تاكلهونا ونبلعوا تمام كويس اوى - بتصعبوا على وبزعل من جوايا من اللى احنا فيه

فوقوا -- فوقوا بقي-- كل اللى مقصود من قصة بند الدستور - هو ورقة بيتلعب بيها بتطلع فى وقت معين بس لصالح اجندة رئيس الدولة وعائلته في الخارج والداخل

كلها تدابير من الحكومة قصص الفتن الطائفية هو داه تمويه برضوه من رئيس الحكومة

بيفكرنى رئيس الدولة بالاستعمار اللى لما يستعمر بلد بيخلى شعبها

جاهل – من مصلحة الاستعمار ان الشعب يبقي - جاهل مايعرفش يقرا ويكتب وفقير شباب مش لاقي يتجوز - علشان يسيطر ويستعمر البلد صح ولعدة دورات رئاسية اخرى وعلشان ننشغل بامور تانية بعيد عن رئيسنا اللى خربهالنا -

لازم ندخل على التوبيكات ونفتح مواضيع (...) زي اللى احنا فيه دلوقتى ونقول ونعيد

فوقوا وافهموا اللعبة .. كفاية بقي - متعلمين ومش بنقرا ... عندنا ودان وما بقيناش بنسمع .. عندنا عقل وما بقيناش بنفهم

بالنسبة للخمر وما خمر والقصص دي - انت مسؤال قدام ربنا عن افعالك وحيحاسبك عليها وربي اولادك على نهجك وتربيتك وربنا حيحاسبك عليها برضوه

مش مطلوب منك تبص لداه وتدين فى داه وداه - تقبل الاخر - وحريته ومعتقداته خلى بينك وبين نفسك اولا سلام ومحبة وبعدين حتلاقى ان بينك وبين الكل نفس الاحساس – خلى عندك نظرة شمولى للامور – بص من زاوية ابعد علشان ما توقعش فى فخ الامور - اعمل دعوة للتصالح مع نفسك - بلاش عنف - وتعصبات استحالة ربنا ما حيجيب حد فى الاخر ويقولوا انا حادينك وحادخلك النارعلشان جارك ماشي فى سكة وحشة

اخوانى ---- كل واحد مسؤال عن نفسه امام الله - وبعدين انتم محسسينى ان الناس مش فاضية فى الشوارع غير للسكر مع ان الشعب المصري والشارع المصري بقي حاله يصعب على الواحد هى الناس لاقيه تاكل علشان تشرب خمرة - داه كل السلع الاساسية للمواطن البسيط بقي سعرها غالى جدا وداه اللى شاغل تفكير الناس مش خمر – هما بيفكرو يشربوا شاي دلوقتى بعد ما بقي سعره غالى .

تحياتي لجميع

[اغابي]

مصر دولة مدنية

الموضوع منتهي - استحالة تبقي اسلامية بمجرد بند تحط فى الدستور من 30 سنة

استحالة تبقي دولة اسلامية فى يوم وليلة

مصر دولة مدنية لان من مصلحة الخاريج ان اكبر دولة فى الشرق الاوسط لازم تبقي مدنية و ستظل مدنية انشالله حتى يمسكها الاخوان المسلمين نفسهم

مصر دولة مدنية لان فيها عدد المسيحيين 23 مليون قبطي وحجم استماراتهم 33% من حجم استثمارات الدولة بالوثائق والمستندات

مصر دولة مدنية لان هذا يتفق مع الركن الاقتصادي الاكثر اهمية من دخل مصر وهو قطاع السياحة

ويشمل تشغيل اعدد كبيره من الشباب ( مسلمين ومسيحيين ) - وخدو عندكم بقي ......

الفنادق- و السينما الاكثر تحرارا فى الشرق الاوسط - وصالات - وملاهى ليلية - .... الخ .... خمر .... منكر ..الخ ..... الخ ..

مصر دولة مدنية ولاننا لازم نفوق ونعرف ما هو مقصد الحكومة ؟؟؟

اخوانى المسلمون - اخوانى المسيحيون

كل ما اشوفكم بلعتم الطعم واللى نجحت حكوميتنا ورئيسها فيه انها تاكلهونا ونبلعوا تمام كويس اوى - بتصعبوا على وبزعل من جوايا من اللى احنا فيه

فوقوا -- فوقوا بقي-- كل اللى مقصود من قصة بند الدستور - هو ورقة بيتلعب بيها بتطلع فى وقت معين بس لصالح اجندة رئيس الدولة وعائلته في الخارج والداخل

كلها تدابير من الحكومة قصص الفتن الطائفية هو داه تمويه برضوه من رئيس الحكومة

بيفكرنى رئيس الدولة بالاستعمار اللى لما يستعمر بلد بيخلى شعبها

جاهل – من مصلحة الاستعمار ان الشعب يبقي - جاهل مايعرفش يقرا ويكتب وفقير شباب مش لاقي يتجوز - علشان يسيطر ويستعمر البلد صح ولعدة دورات رئاسية اخرى وعلشان ننشغل بامور تانية بعيد عن رئيسنا اللى خربهالنا -

لازم ندخل على التوبيكات ونفتح مواضيع (...) زي اللى احنا فيه دلوقتى ونقول ونعيد

فوقوا وافهموا اللعبة .. كفاية بقي - متعلمين ومش بنقرا ... عندنا ودان وما بقيناش بنسمع .. عندنا عقل وما بقيناش بنفهم

بالنسبة للخمر وما خمر والقصص دي - انت مسؤال قدام ربنا عن افعالك وحيحاسبك عليها وربي اولادك على نهجك وتربيتك وربنا حيحاسبك عليها برضوه

مش مطلوب منك تبص لداه وتدين فى داه وداه - تقبل الاخر - وحريته ومعتقداته خلى بينك وبين نفسك اولا سلام ومحبة وبعدين حتلاقى ان بينك وبين الكل نفس الاحساس – خلى عندك نظرة شمولى للامور – بص من زاوية ابعد علشان ما توقعش فى فخ الامور - اعمل دعوة للتصالح مع نفسك - بلاش عنف - وتعصبات استحالة ربنا ما حيجيب حد فى الاخر ويقولوا انا حادينك وحادخلك النارعلشان جارك ماشي فى سكة وحشة

اخوانى ---- كل واحد مسؤال عن نفسه امام الله - وبعدين انتم محسسينى ان الناس مش فاضية فى الشوارع غير للسكر مع ان الشعب المصري والشارع المصري بقي حاله يصعب على الواحد هى الناس لاقيه تاكل علشان تشرب خمرة - داه كل السلع الاساسية للمواطن البسيط بقي سعرها غالى جدا وداه اللى شاغل تفكير الناس مش خمر – هما بيفكرو يشربوا شاي دلوقتى بعد ما بقي سعره غالى .

تحياتي لجميع

[abaomar]

الزميل الفاضل اجابى

كثره تكرارك لنفس المداخله لن يغير الحقيقه و يرفع نسبه المسيحيين فى مصر من 6 % الى 23 مليون

و لم تتفضل على و ترد على استفساراتى اعلاه

و لو تكرمت ممكن تذكر دليل واحد على صدق كلامك

هل تتكرم علينا و توضح مفهومك للدوله المدنيه

.

تحياتى و احترامى

[اغابي]

مصر دولة مدنية لان فيها عدد المسيحيين 23 مليون قبطي وحجم استماراتهم 33% من حجم استثمارات الدولة بالوثائق والمستندات

انا معاك ان بالمستندات و الوثائق ان حجم اسثمارات المسيحيين ليس فقط 33% بل اكثر و حتى اربعين بالمائه ..

لكن موضوع 23 مليون ......وااااااااااااااااااااااااسعه جدا يا اجابى ده حتى الانبا شنوده نفسه لم يذكر هذا الرقم

و لو تكرمت ممكن تذكر دليل واحد على صدق كلامك حتى لا يكون الكلام فى .....الكلتش .... و إدفعى ياللى مش غرمانه :lol: .

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

ثانيا انت شايف ان عدد المسيحيين وااااااااااسعة 23 مليون - - طب ايه اللى مظبوط ... يعنى لو 10% ضيقة ة ة ة ة ة ةاوى - ايه الحل - ايه المظبوط

عموما الانبا شنودا - اول حاجة وقبل اي حاجة ( اسمه قداسة البابا شنودا ) ما قالش ان الاحصائية صح بتاعة الدولة ولا الدولة نفسها اعترفت ان المصادر موثوق منها

احنا اكبر من 10% - بس برضوه ورقة بيتلعب بيها من رئيسنا المحبوب فى وقت اللزوم

احصائيات الكنيسة من خلال - افتقاد الكنيسة للاسر المسيحية فيه كشوف رسمية فى الكنيسة بتثبت ان عدد لمسيحيين 23 مليون وكمان داه ارشيف الكنيسة

ومع العلم والتوضيح لجميع الاخوه الاعزاء فى المنتدي الجميل

انا ماكنتش حابة اتكلم فى الامور دى - علشان مانزعلش من حد او نزعل حد مننا - xxxxx

كمان انا ما قصدش ان اعترض على الدولة الاسلامية - نهائي - انا مداخلتى قصدت بيها لفت الانتباه للطعم اللى عملهولنا الحكومة و الرئيس بتاعنا واحنا اكلناه

لكن انت سيبت كل حاجة ومسكت فى نقطة عدد المسيحيين - والدولة الاسلامية - لان من جواك مفيش محبة ولا تسامح - واضح انك متعصب جدا جدا - وطريقة مناقشتك صعبة - وحادة - لانك واخد الامور بمحمل ديني بحت ومن زواية دينية - فقط لا غير -

كل داه - بيصعب الامور عليك . ليه ؟ فى انك تفهم وتتقبل وجهات نظر الاخرين فى الحوار من ناحية ومن ناحية تانية انك توصل وجه نظرك صح للطرف الاخر والل انت عاوز تقولوا

وبعدين ليه حولت مداخلاتى لحروب دينية - مع انى ما اقصدش كده بالمرة - صدقوني - انا اقصد بس اننا نفوق شوية كمصريين سواء مسيحين او مسلمين

وانا شخصيا عمر ما حيزعلنى ان مصر تبقي اسلامية - يارب تبقي يا شيخ اسلامية انشالله العمر كله - مفيش مشكلة مادامنا واخدين حقوقنا - انا اللى يزعلنى بس بس اننا نفضل مخدوعين وييتلعب بينا جو وبرا - بالمنظر داه .

لا يا اخى xxxxx

اسلوبك صعب كتير فى الحوار

بس ليه بجد طريقتك كده فى المناقشة ؟ طب ما تغيرها وشوف النتيجة - مش حتخسر حاجة

- هل يعنى انت مسلم وبتحب دينك والباقيين كلهم فى التوبك مش بيحبوا دينهم

وبعدين انا مداخلتى عن تحرير القدس كنت برد على عاشق الترحال مش حضرتك ليه انت اللى رديت ؟ وليه افترضت فيا النية الوحشة هل لانى مسيحية وانت مش بتحب المسيحيين ؟؟

وكمان من كتر الغلب اللى شوفتى على ايدين اخواتنا الفلسطينيين انا وناس مصريين كتير والفلسطينيين دول عاوزة اقولك بيحبونا اوى اوى اوى اوى

لكن مش من منطلق دينى اقصد بيه المسجد الاقصي نهائي للامانة - انا اقصد الفلسطينيين كاشخاص مش كدين

كمان اخيرا انا ست مش راجل واسمي اغابي مش اجابي

تحياتي xxxxxxxxxxxxxxxxx

اغابي

[Scorpion]

السادة الأفاضل

برجاء ملاحظة ان الموضوع يدور حول الضرائب علي الخمر و الميسر و السجائر مما يجعل تحويله الي مناقشات طائفية خطأ يوجب معه حذف المداخلة فورآ لتعارضها مع قواعد الكتابة بالمحاورات ..

[abaomar]

السلام عليكم

الزميله الفاضله اغابى

حروب دينيه إيه.... و تعصب إيه اللى بتتهمينى بيه ؟

حضرتِك قلتى معلومه خاطئه و طلبت من حضرتك توثيق للمعلومه بكل ادب و احترام .

و حبك لدينك امر لا حق لاحد التدخل فيه او حتى مناقشته كما هو بالضبط حقى و حق كل احد و لو حضرتك متابعه مداخلاتى

و منذ زمن لامكنك معرفه احترامى و تقديرى للجميع مع حق الكل فى اعتقاد ما يشاء بدون النيل من الاخرين او الضحك عليهم .

.

سيدتى الفاضله

لكن انت سيبت كل حاجة ومسكت فى نقطة عدد المسيحيين - والدولة الاسلامية - لان من جواك مفيش محبة ولا تسامح - واضح انك متعصب جدا جدا - وطريقة مناقشتك صعبة - وحادة - لانك واخد الامور بمحمل ديني بحت ومن زواية دينية - فقط لا غير -

كل داه - بيصعب الامور عليك . ليه ؟ فى انك تفهم وتتقبل وجهات نظر الاخرين فى الحوار من ناحية ومن ناحية تانية انك توصل وجه نظرك صح للطرف الاخر والل انت عاوز تقولوا

ما فيش محبه و تسامح .... صعبه جدا يا اغابى لان النوايا لا يعلمها الا الله عز و جل .

اما الاتهام بالتعصب فانا مسامحك عليه لانه عكس الحقيقه تماما .

انت قلت اشياء محسوسه فى صوره ارقام ينبنى عليها ما بعدها و هذه المعلومات لا ينبغى ان تمر هكذا

لذلك وجب وضع المعلومه فى نصابها ..فذلك شأن العقلاء ..البينه على من ادعى .

.

سيدتى الفاضله

احنا اكبر من 10% - بس برضوه ورقة بيتلعب بيها من رئيسنا المحبوب فى وقت اللزوم

احصائيات الكنيسة من خلال - افتقاد الكنيسة للاسر المسيحية فيه كشوف رسمية فى الكنيسة بتثبت ان عدد لمسيحيين 23 مليون وكمان داه ارشيف الكنيسة

الكنيسه المصريه مثلها مثل باقى أطياف المجتمع جزء من الدوله المصريه و ليست دوله داخل الدوله لذلك عندما نريد

توثيق شئ ما فالدوله هى المرجعيه لنا جميعا مسلمين و مسيحيين و يوجد فى مصر جهاز كامل اسمه الجهاز المركزى للتعبئه و الاحصاء

هو يا سيدتى الفاضله المرجعيه الاكيده الامينه لنا كمصريين و ليس ارشيف الكنيسه ( مع كامل الاحترام للكنيسه و ارشيفها ).

.

اخيرا عندما اقول الانبا شنوده فليس هذا تقليلا من شأنه فالرجل له كل احترام و تقدير منى كمواطن مصرى شريك له و لك

فى هذا الوطن اما مسأله القداسه فاعتقد ان شأن خاص بكم كمسيحيين و لكم كل الحريه فى ذلك .

.

تحياتى و احترامى و فى انتظار تعقيب حضرتك عن التساؤل الثانى بخصوص الدوله المدنيه من وجهه نظرِك .

تم تعديل 6 مارس 2010 بواسطة Scorpion
تصحيح إسم الزميلة

[ابو محمود]

لمو التعابين والله انا قلت ان الموضوع اخواتنا هيغيرو مسارة وهنروح القسم ماشى يا عم زهويرى :rolleyes:

ما بتسدق اى حاجة فيها محرمات او حرام الا وهات يا نزاع وتثبيت اكتاف يا عمنا عرفنا انك بتكرة السلفيين

والناس دول بالنسبة ليك من زمن فات طب ذنب الفكرة ايه انا بتكلم عن جباية الضرائب يا زهويرى باشا خدت الناس لطريق الحلال والحرام والخمر ماهى السجائر حرام بالمدنى والسلفى والسنى والحلمبوحى

انا بتكلم ونوهت ان الموضوع يجب الا ينظر الية من زاوية واحدة والاخوة الاعزاء ابو عمر وعاشق الترحال الاخ الفاضل العزيز ياريت نناقش زواي اخرى وانا اعلم كيف هو حرصكم على اظهار حرمانية وجرم الخمر وشربها نتكلم عن اشياء الدولة تتربح منها وغى نفس الوقت تجرم متعاطيها ولاعبها بل وتحاكمة يعنى تبيع لة مخدرات وبعدين وهو ماشى بيها تعملة قضية ياريت نناقش دور الدولة فى ما نحن بصددة واوعدكم قريبآ شيكون هناك احصائية من كشوف التربح من أموال اتاوات القمار والخمور والسجائر ياريت نعمل زى اخونا سكوب ما بيقول ونتكلم عن زوايا الموضوع ككل :lol:

[ابو محمود]

وكمان علشان يبقى الموضوع موثق انا حاطط هنا بعضآ من الاتاوات :lol:

- واردات للدولة من الضرائب على البيرة – المسكرة- بلغت 188.094.651 " مائة وثمانية وثمانون مليون وأربع وتسعون ألف وستمائة واحد وخمسون جنيه مصري".

2- واردات للدولة من الضرائب على الكحول المحلي بلغت 109.777.825 " مائة وتسعة ملايين وسبعمائة سبع وسبعون ألف وثمانمائة وخمسة وعشرون جنيه مصري".

3- واردات للدولة من الضرائب على الكحول المستورد بلغت 5.742.934 "خمسة ملايين وسبعمائة واثنين وأربعين ألف وتسعمائة وأربعة وثلاثون جنيهاً مصرياً".

4- واردات للدولة من " الإتاوة على القمار" - هكذا جاءت العبارة بلفظة الإتاوة في الموازنة العامة- بلغت 63.210.424 " ثلاث وستون مليون ومائتين وعشرة آلاف وأربعمائة وأربع وعشرون جنيه مصري".

5- واردات للدولة من الضرائب على التبغ والسجائر المستوردة بلغت 602.800.000 ستمائة واثنين مليون وثمانمائة ألف جنيه مصري.

6- واردات للدولة من الضرائب على التبغ والسجائر المحلية بلغت 4.930.702.509 " أربعة مليارات وتسعمائة وثلاثون مليون وسبعمائة واثنين ألف وخمسمائة وتسعة جنيهاً مصرياً".

ومحدش يحوشنى

بمعنى أن إجمالي الرقم يصل إلى خمسة مليارات وتسعمائة مليون جنيه مصري. مع العلم بأن الاحتجاج بالأجانب واحتياجهم للخمور مردود في هذه الحالة لأن الموازنة العامة أوردت واردات السياحة والضرائب على الفنادق وما تقدمه للأفواج السياحية من مشروبات كحولية كبنود منفصلة تماماً عن الستة المليارات المفروضة كضرائب على الكحوليات والسجائر التي يشربها المصريون وكذلك القمار الذي يفقدون فيه أموالهم، والواقع يؤكد ذلك فمحلات الخمور تقع في أماكن لا يرتادها أي سائح أجنبي.

يارب ما يخرجش القطار من على القضبان :rolleyes:

[MZohairy]

المشكله يا محمود ان فيه خلط بين مصر و الاسلام

يعني بعض الأخوه معتبرين مصر = الإسلام

و بالتالي كل ما يقوله الإسلام يجب ان تفعله مصر

انا اعتراضي ليست على قوانين الإسلام ابدا

انما اعتراضي على ان نجعلهما طرفا واحدا

شكرا

[abaomar]

المشكله يا محمود ان فيه خلط بين مصر و الاسلام

يعني بعض الأخوه معتبرين مصر = الإسلام

و بالتالي كل ما يقوله الإسلام يجب ان تفعله مصر

انا اعتراضي ليست على قوانين الإسلام ابدا

انما اعتراضي على ان نجعلهما طرفا واحدا

شكرا

السلام عليكم

اخى الحبيب زهيرى

.

انا مش عارف بتجيب الافكار دى منين ؟

مين قال ان مصر = الاسلام ....حته واحده كده !!!!!

الاسلام دين و نظام حياه انزله الله عز و جل لتنظيم حياه اتباعه و من يعيشون فى كنفهم

واخد بالك يا زهيرى دين و نظام حياه كامل متكامل .

مصر و منذ ظهور الاسلام لها مكانه خاصه فى هذا الدين اشار اليها القرأن و اكدتها السنه .

مصر دخلت الاسلام عن بكره ابيها حبا و اقتناعا و ليس بالسيف كما يدعى البعض ..

مصر حمت الاسلام و دافعت عنه بفضل الله فى اصعب المواقف و فى اوقات مفصليه

فى التاريخ كما حدث مع التتار و المغول و الصليبيين ..

مصر قلبا و قالبا و تاريخا مسلمه حتى النخاع و اثار الاسلام و الحضاره الاسلاميه

هى التى شكلت هويه مصر التى كانت محميه رومانيه تضطهد اهلها بسبب

انتمائهم الدينى المخالف لهم جاء الاسلام و غير الموازين ...

اكرر انك يا زهيرى لو مشيت اليوم فى ربوع مصر و حتى فى قلب القاهره فى الحسين

و السيده و الموسكى خان الخليلى و القلعه ...

بالله عليك ما هو انطباعك و ماذا ستخرج به عن تلك الاماكن ..

و بالتالي كل ما يقوله الإسلام يجب ان تفعله مصر

طبعا يا زهيرى هذا الف باء الانتماء بالضبط زى ما انك لا تستطيع بحال مخالفه قوانين كندا و إلا

مصر دوله مسلمه بكل المقاييس و لقرون طويله كانت الشريعه هى الحاكمه

.و كانت تلك الشريعه تمنع شرب الخمر فضلا عن الاتجار به و تحصيل ضرائب عليه

عملا بقواعد الشريعه و فى هذا كان الكل متساوون يا زهيرى المسلمون

و اخوانهم المسيحيون و لم يكن يتخل احد ان يجيئ اليوم الذى تبيح الدوله فيه

انتاج و تداول و تعاطى الخمر بل و تحصيل رسوم على ذلك تنفق منها على الناس

و لكن للاسف رأينا هذا فى ظل .......العلمانيه التى تحاول جاهده لطمس هويه مصر الحقيقيه

تاره تحت رايه الحضاره الفرعونيه التى ما ان تبعد عن متاحف الاثار لن تجد لها اى اثر يذكر

لا فى لغه و لا سلوك و لا حتى معاملات داخل الشعب ..

و تاره اخرى تحت الليبراليه التى اندحرت هى الاخرى و من قبلها الشيوعيه و الاشتراكيه

كلها انتهت و لم يتبقى الا الاسلام شامخا عزيزا كالذهب ما يزيده الاحتكاك به الا لمعانا و توهجا .

.

زهرورتى

بهدوء و تواضع و حياديه قارن وضع مصر قبل الاسلام و بعد دخول الاسلام

و ثق تماما ان مصر بدون الاسلام ..لا شئ و مع الاسلام كل شئ بالنسبه لنا كمصريين .

تم تعديل 7 مارس 2010 بواسطة abaomar

[MZohairy]

المشكله يا محمود ان فيه خلط بين مصر و الاسلام

يعني بعض الأخوه معتبرين مصر = الإسلام

و بالتالي كل ما يقوله الإسلام يجب ان تفعله مصر

انا اعتراضي ليست على قوانين الإسلام ابدا

انما اعتراضي على ان نجعلهما طرفا واحدا

شكرا

السلام عليكم

اخى الحبيب زهيرى

.

انا مش عارف بتجيب الافكار دى منين ؟

مين قال ان مصر = الاسلام ....حته واحده كده !!!!!

الاسلام دين و نظام حياه انزله الله عز و جل لتنظيم حياه اتباعه و من يعيشون فى كنفهم

واخد بالك يا زهيرى دين و نظام حياه كامل متكامل .

مصر و منذ ظهور الاسلام لها مكانه خاصه فى هذا الدين اشار اليها القرأن و اكدتها السنه .

مصر دخلت الاسلام عن بكره ابيها حبا و اقتناعا و ليس بالسيف كما يدعى البعض ..

مصر حمت الاسلام و دافعت عنه بفضل الله فى اصعب المواقف و فى اوقات مفصليه

فى التاريخ كما حدث مع التتار و المغول و الصليبيين ..

مصر قلبا و قالبا و تاريخا مسلمه حتى النخاع و اثار الاسلام و الحضاره الاسلاميه

هى التى شكلت هويه مصر التى كانت محميه رومانيه تضطهد اهلها بسبب

انتمائهم الدينى المخالف لهم جاء الاسلام و غير الموازين ...

اكرر انك يا زهيرى لو مشيت اليوم فى ربوع مصر و حتى فى قلب القاهره فى الحسين

و السيده و الموسكى خان الخليلى و القلعه ...

بالله عليك ما هو انطباعك و ماذا ستخرج به عن تلك الاماكن ..

و بالتالي كل ما يقوله الإسلام يجب ان تفعله مصر

طبعا يا زهيرى هذا الف باء الانتماء بالضبط زى ما انك لا تستطيع بحال مخالفه قوانين كندا و إلا

مصر دوله مسلمه بكل المقاييس و لقرون طويله كانت الشريعه هى الحاكمه

.و كانت تلك الشريعه تمنع شرب الخمر فضلا عن الاتجار به و تحصيل ضرائب عليه

عملا بقواعد الشريعه و فى هذا كان الكل متساوون يا زهيرى المسلمون

و اخوانهم المسيحيون و لم يكن يتخل احد ان يجيئ اليوم الذى تبيح الدوله فيه

انتاج و تداول و تعاطى الخمر بل و تحصيل رسوم على ذلك تنفق منها على الناس

و لكن للاسف رأينا هذا فى ظل .......العلمانيه التى تحاول جاهده لطمس هويه مصر الحقيقيه

تاره تحت رايه الحضاره الفرعونيه التى ما ان تبعد عن متاحف الاثار لن تجد لها اى اثر يذكر

لا فى لغه و لا سلوك و لا حتى معاملات داخل الشعب ..

و تاره اخرى تحت الليبراليه التى اندحرت هى الاخرى و من قبلها الشيوعيه و الاشتراكيه

كلها انتهت و لم يتبقى الا الاسلام شامخا عزيزا كالذهب ما يزيده الاحتكاك به الا لمعانا و توهجا .

.

زهرورتى

بهدوء و تواضع و حياديه قارن وضع مصر قبل الاسلام و بعد دخول الاسلام

و ثق تماما ان مصر بدون الاسلام ..لا شئ و مع الاسلام كل شئ بالنسبه لنا كمصريين .

كل كلامك عن الاسلام لا خلاف فيه يا بو عمر

لكن كل كلامك لمحاولة تصوير ان مصر دوله اسلاميه هو غير صحيح

مصر دوله نسبه كبيره من سكانها و مواطنيها من المسلمين

لكنها دوله مدنيه في الواقع

فاهم يعني ايه الواقع يابو عمر؟

و بالتالي لا توجد فيها القوانين اللي في دماغك

و اعيد التحدي مرة أخرى

اسأل اتخن محامي فيكي يا مصر السؤال التالي

هل استيرادك للخمور و بيعها و توزيعها بل حتى و شربها في مصر يخالف القانون المصري؟؟ مسلم كنت أم مسيحي؟؟

شوف حيرد يقولك ايه و قولي

اما موضوع ان الخمره حرام دينيا على المسلمين فأنا لا اختلف معكم في ذلك

[ابو محمود]

اول مره اتفق مع الأخ محمود و الاقيه اقل المتشددين تعصبا :)

ياسيدى ربنا يجازيك على قد نيتك انا متشدد ؟

وكمان اقل المتشددين تعصبآ ههههههههههههههههههههههههههههههههه وأول مرة ؟

أه لو عرفت المتشدد دة من خلال مواضيعة التى تحولها انت بقدرة قادر الى نزالات فقهية وكأنك من أركان الازهر او صاحب عامود داخل صحنة ...

عزيزى عندماتضع لفظ او تشبيه ما على انسان حاول ان تراجع ما يكتبة..... العملية بسيطة ولا تحتاج لعناء :lol:

مشكلتك تقع فى انك تحول المواضيع الى شخصية غصب عنك مش عارف السبب وياريت ياعزيزى وانا اقولها بصدق فأنا احترم رأيك وبعضآ من افكارك لكنى يؤلمنى ان اجدك دائمآ تحول مواضيع بعضآ من الاعضاء الى معركة ضد الاسلام او شرائعة وموضوعى او بعضآ منها خير مثال على ذلك رغم تنويهى الى انة ليس بموضوعى الا دلالة على تخبط الدولة وتمييع تشريعات قوانينها بحجة واهية

المشكلة يا عزيزى انك تقرأ وترد على ما يعجبك فقط او تجدة طريق لمنازلة الشريعة الاسلامية مع بعضآ من الاخوة الأعزاء ورغم ان اخآ عزيزآ هنا ...نوة بل وأعطانا أمثلة من كتاب الأنجيل بل وذاد الى ان الموضوع لا يرمى الى الحرمانية فى اتيان شرب الخمر او لعب القمار او التدخين ........ wst:: الا انك مصر على تحويل مسار الموضوع وهنا اجدنى استغرب من المشرفين اغلاق موضوع لمجرد انك طلب منك شيء وتم قفله ولم يفتح ثانيآ انى حزين جدآ على ما وصلنا الية من قتل الفكر والتعتيم على افكار تناقش من خلال عقولنا والسماح بتغيير مسار المواضيع من اجل اظهار اننا محايدين او منفذين لحقوق المواطنه

ان موضوع ,, اتاوات الدولة هذا ,, يراد بة القاء الضوء على قوانين عرجاء ونظام فاسد ورث شرعيتة من استعمار لم يخرج بعد ... حقآ لن نتغير ابدآ لقد ورثنا داء التابع والكسل لكل ماهو مستحدث حتى لو تخلص منه اهل الحداثة وغيرة رجالاتة او نقحوة من قذوراتة ...

اتمنى ان لا تجعل من مواضيعى القادمة وهى تمس سلامة الوطن وشريعة غالبية مواطنية الى ساحة للتعبير عن حق المواطنة ومحاربة الأسلام

[MZohairy]

صلي ع النبي و حاول تقرأ ردودي اللي فوق حتلاقيني متفق معاك في اجزاء كتير

كل اللي بقوله ان الموضوع في ظل الحلال و الحرام اسلاميا يختلف عن الموضوع من الناحيه القانونيه في مصر

انا غلطان في كده يا محمود؟

[ابو محمود]

صلي ع النبي و حاول تقرأ ردودي اللي فوق حتلاقيني متفق معاك في اجزاء كتير

كل اللي بقوله ان الموضوع في ظل الحلال و الحرام اسلاميا يختلف عن الموضوع من الناحيه القانونيه في مصر

انا غلطان في كده يا محمود؟

لأ يا عمنا انت مش غلطان احنا اللي غلطانين ما بنعرفش نقرأ wst::

مين بقى اللي حول النقاش من قانونى الى دينى اكيد حد تانى :lol:

اعمل ايه يا زهيرى اقطع هدومى ولا اقولك ربنا يسامحك

[MZohairy]

صلي ع النبي و حاول تقرأ ردودي اللي فوق حتلاقيني متفق معاك في اجزاء كتير

كل اللي بقوله ان الموضوع في ظل الحلال و الحرام اسلاميا يختلف عن الموضوع من الناحيه القانونيه في مصر

انا غلطان في كده يا محمود؟

لأ يا عمنا انت مش غلطان احنا اللي غلطانين ما بنعرفش نقرأ :)

مين بقى اللي حول النقاش من قانونى الى دينى اكيد حد تانى wst::

اعمل ايه يا زهيرى اقطع هدومى ولا اقولك ربنا يسامحك

بقى يا راجل اقولك صلي ع النبي ماتصليش؟ :lol:

[abaomar]

السلام عليكم

اخى الحبيب زهيرى

. اللهم صلى على محمد و على اله و صحبه و سلم ....

يا ابو إياد يا عسل

لكنها دوله مدنيه في الواقع ..

.

الاخت الفاضله أغابى

تحياتى و احترامى و فى انتظار تعقيب حضرتك عن التساؤل الثانى بخصوص الدوله المدنيه من وجهه نظرِك .

.

هل تتكرمون على بتعريف الدوله المدنيه التى تقصدونها و لكم كل الفضل و الاحترام ...

[MZohairy]

ده سؤال استراتيجي تفخيخي من ابو عمر خلوا بالكم

الدوله المدنيه اللي هي بتعمل زي ما بيتعمل في مصر كده يابو عمر بالضبط

[abaomar]

ده سؤال استراتيجي تفخيخي من ابو عمر خلوا بالكم

الدوله المدنيه اللي هي بتعمل زي ما بيتعمل في مصر كده يابو عمر بالضبط

السلام عليكم

.

عَرفَ الماء بعد الجهد ....بالماء ... :blink:

.يا زهيرى انت ما جاوبتش

عاوز معلومه مكتوبه مفهومه علشان اعرف ارد عليك لو سمحت

.

و فى إنتظار رد الاخت الفاضله اغابى

[MZohairy]

طيب

خلينا نقولها ببساطه

هي الدوله التي يحكمها القانون الوضعي الإنساني و ليس الإلهي

يعني تلاقي العقوبات فيها مثلا الحبس بدلا عن الجلد و بتر اليد و الرجم

و تلاقي فيها الضرايب بدلا عن الزكاه

و لا يوجد بها زي مخالف للشريعه رجالا او نساء

و لا توجد فيها عقوبه لمن لا يقوم بواجباته الدينيه كالصلاه و الصوم مثلا

و لا توجد فيها عقوبه لمن يشرب الخمر و يلعب الميسر في اماكنها المخصصه

و لا يوجد فيها فرق في الحقوق و الواجبات بين المواطن المسلم و المسيحي و اليهودي و البهائي و الكافر

ده تبسيط للدوله المدنية يابو عمر و اللي انت عارفها اكتر مني بس نعديها المره دي عشان خاطر عمر :blink:

تم تعديل 9 مارس 2010 بواسطة mzohairy

[Scorpion]

مدنية أم اسلامية ؟ ما هو الحل