الأرهاب فى أسبانيا

[arabawy]

...

ما فعلته و تفعله ال  Brigate Rosse في أيطاليا هو أرهاب ......

LE BRIGATE ROSSE مش هما الالوية الحمر ؟ وهل هم اقارب الحمير.. الحمير الحمر بتوع كمبوديا ؟ شايف لقب الفاموليا واحد وهوا الحمر

[ragab2]

الأرهاب هو الأرهاب.. مالوش دين.. حتي لو عمل الدين الستار اللي بيتحرك من وراه...

فعلا

الارهاب هو الارهاب

من أول هتلر لموسولينى للألوية الحمراء لإيتا لابن لادن والظواهرى

[disappointed]

أولا نحمد الله على سلامة مدام سلوى و الأستاذ أبو فصاد و أسرتيهما الكريمتين

بعض التعليقات السريعة على هذه الأحداث :

= المظاهرات المليونيّة الحاشدة فى أرجاء أسبانيا وليس فى مدريد فقط (حوالى 11 مليون) تحت زخّات المطر المنهمر , وحالة السكون و الذهول التى كان عليها المتظاهرين...تعبّر عن حجم الغضب الممتزج بعنصر المفاجأة وعدم القدرة على إستيعاب حدث بهذا الحجم....بعد

= منظّمة إيتا الإنفصاليّة منظّمة سياسيّة قوميّة علمانيّة وليس لها أى خط أو مبادئ دينيّة ترتكن إليها كمرجعيّة أو كمبرر أو دافع لأعمالها و نشاطاتها

= الخطاب المسرّب من صحيفة القدس العربى لينسب المسئوليّة إلى تنظيم القاعدة يعيد إلقاء التساؤل و الشكوك على الدور الحقيقى الذى يلعبه عبد البارى عطوان (الراجل ده حقيقى محيّرنى.... جدّا)

= إعتقاد بعض المحقّقين الأسبان فى وجود دلالة أو مغزى من إكتشاف شاحنه بها قرآن كريم و بعض الشرائط الدينيّة يعكس حالة من جهل الغرب بصفة عامّة بتركيبة المسلمين الدينية و الثقافية و الفكرية التى تجعلهم لايتفهّمون أن وجود المصحف فى سيّارة أى مسلم هو شيئ عادى ويعتبر أحد أوجه التيمّن أو التبرّك أو الإبتهال إلى الله لدرء خطر الطريق عن قائد المركبة , كما أن الشرائط الدينيّة هى أيضا شيئ عادى كوجود شرائط الموسيقى فى سيّارة قائد المركبة الغربى

وهذه ليست أول مرّه يتسبب هذا الجهل الغربى بطبيعة تركيبة المسلمين العقائدية و الفكرية و الثقافية فى تفسيرات مبتسرة لبعض الشواهد بل وفى ترجمة ممسوخة و خطأ فى إدراك مغزى و معنى بعض الكلمات و الجمل التى لايمكن تفسيرها حرفيّا كونها مصطلحات ذات معنى غير حرفى (تماما كما هو الحادث فى لغاتهم هم أيضا)..... وهو ما أدى سابقا إلى تفسيرات ساذجة و مخجلة فى عدة مواقف لعل أشهرها عندما قال البطّوطى : توكّلنا على الله...ففسّرت على أنه يهيّئ نفسه للإنتحار , وعندما تم القبض على تيسير علّونى مراسل الجزيرة فى مدريد و إتهامه بعلاقته بأسلحة الدمار الشامل لأنهم وجدوا فى مكتبته مؤلّف "الأربعين النوويّه" :rolleyes: hpc:!: ..... وهو ما يجعل رد فعلنا تجاه هذا الجهل مطابقا لرد فعل الشخص الأمريكى الذى قد يجد شخص أجنبى يغضب منه معتقداً أنه يطرده من مكتبه عندما يمازحه قائلا :

get out of here دون أن يعى أنها جملة إصطلاحيّة تماثل ممازحة أحدهم قائلا له : " ياعم رووووح" فى الثقافة اللغوية المصرية

= إصرار الإتحاد الإسبانى لكرة القدم على إقامة مباراة ريال مدريد مع ريال سرقسطة على إستاد سنتياجو برنابو فى قلب العاصمة مدريد فى موعدها مساء أمس يعكس أكثر من معنى لعل أهمّها إظهار عدم الخوف من الإرهاب و تبنّى مبدأ أن الحياة يجب أن تستمر رغم الأحزان...... كما كان الإصرار على إقامة مباراة أتليتكو مدريد مع النادى الباسكى ريال سوسيداد على ملعب هو أحد المعاقل الباسكيّة فى موعدها مساء أمس دلالة عن الرغبة فى إظهار عدم جزع المدريدييّن من الباسكيّين.....ثم أن وضع جميع لاعبى كرة القدم المحترفين فى جميع دوريّات أوروبّا بالأمس لشارة الحداد السوداء على الذراع و الوقوف دقيقة حدادا على أرواح الضحايا دلالة عن التضامن الأوروبى مع إسبانيا فى هذه الأحداث

= أتمنّى من الله ألاّ يثبت تورّط أى تنظيمات إسلاميّه فى هذا الحادث....فكفانا ما ألم بنا من مصائب و عزله و أخذاً لنا بوزر و جريرة من نفّذوا عمليّات إرهابيّة دامية تحت إسم الإسلام و الإسلام منهم براء

تم تعديل 14 مارس 2004 بواسطة disappointed

[نيرون]

ان اخشى ما اخشاه ان تصبح الخيانه والارهاب ادوات لتفعيل الديمقراطيه.

اعتذر لمحبط لاستعاره كنايته

حقيقى حقيقى حقيقى

حاجه تعل!!!!!

الغرب لا يهتم بحرب الاسلام قدر محاربته لاصحاب الفكر الاسلامى ( من وجهه نظرهم طبعا ) لماذا؟؟؟

لاننا لم نسمع ابدا عن احد المعتدلين ان صح هذا التفسير قام بعمل برنامج حوارى بلغه الغرب !

لم نسمع عن احد ابدا قال ما نقول فى وسائل اعلام الغرب !!

الغرب ليس العدو

العدو يعيش بين اظهرنا والغرب اداه

نحن اعداء انفسنا

مش عارف حاجات كتير متضاربه فى عقلى

وفى الاخر يجى واحد وبنيه صافيييييييييييييييييييييه

يكتب

نقلا عن وعن ويشعلل الموضوع

177 قتيل يا اخوانا!!!!!!!!!!!!!!!!!

اطفال نساء شيوخ

لا يهمنى ما دينهم ما انتمائهم هم بشر وهذا يكفى

[Cleo]

ألأف حمدلله على سلامة ماما سلوى و باب أبو فصاد... و لو إنها متأخرة شوية بس كارت الفاكس عندى فى البيت عطلان و مش بعرف أخش عالنت...

معلش سؤال مضايقنى و نفسى أسمع عنه إجابه شافية...

فى أحداث 11 سبمبر لقيوا عربية فيها كتيبات باللغة العربية عليها دروس تعليم الطيران (فاكرين شكوكو و كيف تهبط الطائرة؟؟)

فى أحداث مدريد لقيوا سيارة على مشارف مدريد فيها شرائط قرآن..

هى لما تقوم حادثة زى كدة... الناس بيمشوا يفتشوا العربيات اللى فى الجمهورية كلها عربية عربية و يشوفوا يمكن يكون فيها أى حقنة فيتامين سى تدلهم على أى حاجة؟؟؟؟

حد فاهم أى حاجة من اللى أنا قلته ده..!!! hpc:!:

[Salwa]

شكرا اخى الفاضل وليد لتمنياتك لنا ....

اولا تصحيح فقط للأخ نيرون ...هم 200 قتيل ..ويوجد 43 جريح فى حالة ميئوس منها ...وعدد الجرحى جميعا حوالى 1500 ...

باللامس تحدث وزير الداخلية الاسبانى وقال عن معلومات اتت عن طريق شخص اتصل براديو مدريد يتحدث العربية بلكنة مغربية ..وقال انه يوجد شريط فيديو فى سلة مهملات فى المكان الفلانى وفعلا وجدوا الشريط وهو من شخص يسمى نفسه الافغانى ويقول انه المتحدث العسكرى للقاعدة ......ويبرر ما حدث انه نتيجة لسياسة اسبانيا واتفاق ازنار مع بلير وبوش وما حدث فى العراق وافغانستان .....

لم يعطى الوزير اهمية قصوى للشريط وكذلك لم يستهتر به .......وقال للآن لا نعلم على وجه اليقين من هو هذا الرجل

وكذلك نفت منظمة ETA نفيا قاطعا اى علاقة لها بما حدث....

ايضا بالامس تم اعتقال ثلاثة مغاربة واثنان من الهنود ......واثنان آخران اسبان من اصل هندى .....لهم علاقة بالمحمول الذى وجد فى حقيبة المتفجرات التى لم تنفجر ...يعنى عصابة تسرق موبايلات وفيزا ......وعن طريقهم وصل هذا الموبيل للارهابيين ..

حدثت امس مظاهرات صاخبة امام مقر الحزب الشعبى فى كل من مدريد وبرشلونة وكل مكان فى اسبانيا .....

قالت الجماهير .........لماذا ؟؟؟

نحن خرجنا ..كل الشعب الاسبانى قال لالا للحرب .....قلنا لازنار لالا قلنا للحكومة لال تضعوا ايديكم مع بوش وبلير .وهذه هى نتيجة السياسة الحمقاء .......

نريد الحقيقة اليوم وليس غدا .

نريد ان نعرف .....قبل ان نعطى اصواتنا فى الانتخابات غدا ....

وها نحن فى الغد ..........

مفروض اختار ........هل الرؤية واضحة ؟؟؟

بالطبع لا .....

ولكن يجب ان اختار على الأقل حتى لا يضيع حقى ويذهب صوتى للأغلبية .............

هل لو ثبت فعلا فعلا ان القاعدة مسئولة عن ما حدث .....مع توضيح مبرراتها .....ذوقوا ما نذوق ....وهذا جنته ايديكم قبل ايدينا ..........هل هذا يعفيها من المسئولية ؟؟

هل تستطيع فقط قتل الأبرياء .........ولا تستطيع قتل حتى مسئول واحد مباشر ؟؟

لماذا ؟؟؟؟

لماذا فجرت القطارات ؟؟...لماذا تم قتل ناس لا علاقة لهم بكل هذه المتاهات التى تحدث فى العالم ؟؟؟....لماذا ؟؟

اريد تبريرا واحدا مقنعا .......

لايوجد ......

غير الغضب .....اشعر بالرثاء لهؤلاء القوم ...// لا اقصد الضحايا //..اقصد ضحايا الفكر المريض ..ايا كانوا وتحت اى مسمى يتصرفون .........

اشعر بضرورة وضع حد لكل هذا ........وضرورة ان تحكم الشعوب ....ولايؤخذ البرئ بذنب الجانى ..

ولننتظر ما تسفر عنه الأحداث........

[زيزو]

القاعدة هذه عبارة عن منظمة منحلة بعيدة كل البعد عن الإسلام... وهم يستخدمون سلاح الضعيف وهو الإرهاب ولا يمكن أن يكون هناك أي مبرر لما يفعلون، وهذا ليس من الإسلام في شئ!

[Salwa]

شكرا ياكليو ..

ماحدث ان شخص ما اتصل بالبوليس وقال انه توجد سيارة ميكروباص امام منزله ...كان يستقلها ثلاثة رجال يغطوا وجوههم .....او شبه ملثمين وهو ظن انهم يفعلون ذلك من شدة البرد .......لكن مالفت نظره ...ان السيارة ظلت مكانها ...ولهذا اتصل بالبوليس ..

وده شئ عادى هنا ياكليو ......مش متفبرك ...هنا كل حاجة بتتقال

والمظاهرات اللى حدثت بالامس ..دى غير اللى حدثت اول امس .

كانت بسبب ان الجماهير تظن ان الحكومة تدارى معلومات عنها .

محدش يقدر يفبرك ........فيه معارضة .......ودائما واقفة بالمرصاد ........فيه معارضة حقيقية .........مش زينة ...

وفى هذه السيارة وجدوا متفجرات .........

عرفت بالأمس ان مجموعة من المتفجرات التى عثروا عليها تم شراؤها بطريقة قانونية من مصنع اسبانى !!!

ومعروف عن منظمة ETA ان كل المتفجرات مسروقة او تحصل عليها بطريقة غير شرعية وتحصل عليها من جنوب فرنسا ........

محدش ممكن يتخيل حجم المأساة ......الا اللى عايش فيها ..

هذا يختلف تماما عن احداث 11 سبتمبر ...

ماحدث فى 11 سبتمبر كان ...ضرب لرمز آخر من رموز الأرهاب الاميركى ...او هذا ما تخيله الشعب الاسبانى ......

كل الشعب الاسبانى // الشعب وليس الحكومة //...قال هذا نتيجة السياسة الاميركية ...ولكنه ظلم .....لأن الأبرياء لا ذنب لهم ..

الآن وبالأمس علمنا انه توجد رسائل لتحذر بوصول الارهاب الى كاتالونيا..

وانا اتساءل ....هل هذا سيجعل اميركا تنسحب ؟؟؟

هنا ...بالتأكيد ....اتوقع تغيير الحكومة ....لكن ؟؟

هل كلما ارادوا شئ ....سوف يتم بالضغط وقتل الأبرياء ؟؟

[mnman]

حسبي اللة ونعم الوكيل... هو مش كفاية قتل و دم وخراب ودمار.... يعني اية الفرق بين مايفعلة شارون ومايفعلة تنظيم القاعدة....لاشئ...

اتمني من الله الا يكون للقاعدة يد في ذلك...ليس حبا فيهم ولكن حتي لا يقال المسلمون فعلوها...والله ما هذا بفعل مسلم ابدا..

المسلم من سلم الناس من لسانة ويدة....

[Seafood]

أنا حزين من أجل ضحايا الأسبان ..

وحزين أنا من أجل ضحايا العراق ...

وأحمل " بوش" و" أثنار" المسؤولية الكاملة عن قتل الأسبان ...

وأحمل "صدام" و" بوش" و"أثنار" , والحكام العرب المسؤولية الكاملة عن قتل العراقيين ...

وأؤيد القاعدة وبشدة ...

تم تعديل 14 مارس 2004 بواسطة Seafood

[Sharkiah]

ألف حمدلله بسلامه الأخت مدام سلوى والأستاذ أبوفصاد

[se_ Elsyed]

يــــــــــــاه كم انت غاليةً أيتها الدماء الغربية الزكية !!!!

وكم أنتٍ رخيصةُ أيتها الدماء المسلمة العربية !!!

12 مليون يخرجوا عشان 200 واحد ماتوا !!!

ومافيش بؤ بيتفتح ويترحم على العشرات الذين يذبحوا يومياً في فلسطين والعراق والشيشان وكشمير !!!

من أول المباديء والأساسيات اللي بيعلموها لأي صحفي جديد بيقولوا له لما تيجي تقول " قام بالأمس الكلب الفلاني بعض الشخص الفلاني " فعلى طول تاخد على قفاك ونقولك ده مش خبر .. ده كلام عادي ..

إنما تصور وإنت داخل علينا بخبر بتقول فيه " قام المدعو س س بعض الكلب ركس بتاع الجيران " على طول نديلك نيشان ونسقفلك .. هو ده الخبر يا بطل ..

ده بالظبط اللي بيحصل كل ساعة .... 14 فلسيطني يندبحوا من يومين تلاتة في فلسطين وأفتح النت ومعظم الجرايد .. مافيش الهوا إبن عم الطراوه عنهم ..

شارون يدخل بدباباته ويقلب بنوك رام الله ويسرق جهاراً نهاراً أكثر من 8 مليون دولار وعلى فكرة وهو في طريقه هناك نفض بنك القاهرة - عمان وخلاه على البلاطه ... ولا نعجة عربية مأمأت وطلع صوتها ...

شارون يستولي يومياً على ألاف الكيلومترات من الأراضي الفلسطينية ويبني على جزء منه الجدار العازل اللي هايستخبى وراه من الفلسطينيين الوحشين والباقي هايعمل شركات تقسيم أراضي ويبنى عليها مستوطنات ...... ولا حياة لمن تنادي .

امريكا تعتقل في سجون العراق ما يزيد عن 10 الأف عراقي بدون تهمة حتى الأن ويموت منهم الرجال أبو العباس الفلسطيني اللي كان لاجيء هناك ... so what عايز أيه هات من الاخر .. لأ ماهو كده الخبر خلص يا عم .. خلصت روحك هو ده خبر .... بقولك خبر خــــبر .

طب خد دي .. أي نملة عراقية بتتحرك قدام قوات التحالف في العراق فيه أوامر أنهم يضربوها بالنار في مقتل وهناك الاف الضحايا ماتوا نتيجة ذلك حتى الآن ... وبعدين بيعتذروا وبيقلولك بالإنجليزية ooooops sorry ماكنش قصدي والله يا عمو عراقي .... وبيعملوا نفس الكلام يومياً في أفغانستان وساعات يقولك أصل دول ماتوا بنيران صديقة ومع أنهم كانوا تبعهم إنما من رعبهم يحسبون كل صيحة هم العدو ...

دي مش أخبار يابني أدم .. انا بأقولك أخبار مثيرة اللي بيحصل للمسلمين ده هو العادي والطبيعي هما مخلوقين عشان ينسحلوا إن ماكنش من بره يبقى من حكامهم من جوه ..

لكن تعالى بقى 3000 واحد يموتوا في أحداث سبتمبر .. حوش يا جدع .. إذاً فهي الحرب واحنا مانسبش تارنا وعشان كده هانموت كل الشعب الأفغاني ومش بس كده ده كان فيه سبشيل أوفر ساعتها وبيقولك موت أفغاني وموتلك عليه واحد عراقي هديه ... عشان نفهمها بالإنجليزي kill one get one

و200 يموتوا في أسبانيا ... يبقى نفكر نلزقها في مين ؟ .. نلزقها في مين ؟ .. أيوه لقيتها في المغاربة عشان نضمن انهم ما ينطقوش ويقولوا تلت التلاته كام عن سبته ومليلية .. وإسمها أيه التانية دي جزيرة رشا ولا ليلى .... عملية نضيفة 100 % ... أو إذا غلبنا خالص نلزقها في حبايبنا حمالين الآسية ... " القاعدة " عليك نور ... وأقعد كويس في مكانك أحسن نقولك عليك أنك قاعداوي ...

- إوعوا تفتكروا إني بأشجع الإرهاب وقتل الأبرياء .. أبداً وإلا أبقى أي حاجة تاني غير إني مسلم ... من أجل ذلك ... آه من أجل ذلك

فقرآننا يقول " مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ كَتَبْنَا عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْساً بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعاً وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعاً وَلَقَدْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِالْبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيراً مِّنْهُم بَعْدَ ذَلِكَ فِي الأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ " المائدة اية 32

فربنا هنا لا يخاطب بني أسرائيل فقط ولكنه يخاطب الناس أجمعين إلى يوم الدين ....

واعذروني واعتبروها هرفطة وخطرفة من واحد بيتمنى أنه يبقى عندنا جزء من الحماسة دي لقضايانا وضحايانا من المسلمين والعرب الذين يراق دمهم يومياً بدون أن يجدوا من يبكي عليهم مجرد البكاء الذي نتمنى أن يغسل الله به ذنوبنا ويطهر به قلوبنا

[Salwa]

اخى سييفود.....

سلام من عند الله .....

لم اتردد ان اسألك سؤال واحد ......بعد احترامى لك واحترام رأيك ورغبتك فى تأييد تنظيم القاعدة .

كيف تناقض كلامك ؟؟؟

ان كنت حزين فعلا .......فمعنى هذا رفضك ..//.حتى لو كنت لاتريد ان تصرح بهذا ..//..لكل ما يحدث..

اذن ..كيف يجتمع هذا مع التأييد ...ومافهمته من كلامك انه تأييد مطلق ..

فى يوم ما ......حدث انى صممت على رأيى.

فى انى اتفهم تماما واوافق على اغلب كلام الشيخ الظواهرى .

ولم يعجب هذا الأخ الفاضل فرى فرير ...وعندما حاولت بشتى الطرق ان اشرح وجهة نظرى ....حسب مفهومى انا الشخصى للتأييد فى بعض الآراء ...وسألته هل نتحدث نفس اللغة ......؟؟

واجابنى ...بالطبع لا ..نحن لا نتحدث نفس اللغة .....

وكما سبق وقلت على صفحات المحاورات ...اعود وارددها .قلت لعل العيب منى .فى عدم ايضاح او توصيل المعلومة التى اريد ايصالها او لعدم فهمى للامور ..وسوف اراجع بينى وبين نفسى الأمر برمته ..

وصدقنى .....للآن ...ومع احترامى الكامل لآراء السيد فرىفرير .

مازلت مؤمنة بآرائى ..بخصوص الشيخ .........اؤيده فى جزئية واحدة فقط ...

ضرورة اصلاح احوال المسلمين ...

لكن بالعنف ؟؟!!!!!.......لا ...لا..والف لا...ومليون لالالالالالا.

وسؤال آخر يا اخى .......

لو ثبت ان تنظيم القاعدة هو المسئول ....بكل برود الأعصاب وكل الهدوء اسألك ....لماذا لم يغتالوا اولى الأمر ؟؟؟

لماذا يغتالوا الأبرياء ؟؟؟..هل هذا من الاسلام فى شئ ؟؟؟

ان كنت ترفض الظلم ....فلم تظلم من لم يظلمك ...

لا أفهم ......اخى سى فود ...

توقف عقلى عن الفهم ........//خللى بالك //...ليس بسبب ما حدث فى يوم 11 مارس ...لالا بل لكل ما حدث قبلها ..ولو راجعت مداخلاتى حتى من قبل حرب العراق ستتأكد من ذلك ..

معذرة ....

لا افهم تأييدك المطلق ....

من الممكن ان تتغير افكارنا وآراءنا ...وهذا لن يقلل من شأننا ..

ولكن ان نستمر ندافع عن مثل أعلى حتى لو ثبت العكس فهذا لا افهمه ...// وكأنه أخى تمثال من الشمع ...بمجرد اقترابه من النيران اصبح مجرد كتلة لا معنى لها //...

سأكون....// رغم دلائل كثيرة //....من اشد الناس حزنا لو ثبت ان لتنظيم القاعدة دخل فى هذا .

وسوف اتأكد بما لايدع مجالا للشك ...انه تنظيم اهوج فعلا ..

عذرا ..أخى ...سوف اضطر للقول لهم كما اقول ...لغيرهم ..

لكم دينكم ولى دين ..

[Salwa]

شكرا اخى الفاضل شرقية على تمنياتك الطيبة ...

الابن الفاضل سى السيد .

يظهر ان المكان ده حايكون فقط للرد والتوضيح ....

اولا هم 200 ماتوا فعلا ...قصدى ...قتلوا بلا جريرة مثلهم مثل الفلسطينيين مثل الافغان مثل العراقيين ..

وجرحى 1500.....منهم اكثر من 40 فى حكم الأموات ...ايامهم معدودة ...ده غير حوالى 30 اشلاء ....

وبرضه ....بمنتهى طولة البال ......حقولك ؟؟

هل هو ذنب الاسبان .......ان الشعوب العربية بالملايين ....لم تخرج للشوارع وتحتج ؟؟؟

ماذنب الاسبان ؟؟؟......ان كان الشعب الاسبانى شعب ذاق وعرف معنى الحرية ولايسمح لمخلوق ان يسلبه هذا الحق ..وخرج يعبر عن رفضه لكل ما يحدث ...لماذا تحاسبه ؟

ولا تحاسب حكومات عربية ...اجبرت ملايين على الصمت ..

ولماذا صمتت الشعوب العربية ؟؟

هل الاسبان اكثر رجولة ...وبطولة .....من شبابنا ورجالنا ؟؟

بالطبع لالا والف لا ...

ولكنه الخوف ....ولا واحد يريد ان يبدأ بالتغيير ..خوفا من الاعتقال ...ولو بدأ ..فسوف يجد من يحذو حذوه .......وصدقنى .....لو تحركت الشعوب ..

فلن يصمد امام هذا الطوفان اى ظالم ...

قل لى بالله عليك ..........

ماحدث بالامس ....واليوم ....مظاهرات وتخبيط فى الكسرولات

حتى يسمع القريب والبعيد صريخ الناس تقول ..حكومة خادعة ...حكومة تسببت فى زعزعة الاستقرار ...

عندما تحاسب الشعوب حكوماتها فى بلادنا العربية ...سوف يخرج الناس ......عندما تجرؤ شعوبنا العربية على الاحتجاج لما يحدث فى فلسطين والعراق وافغانستان ......سوف يستمع العالم اجمع .................ولكنها شعوب صامتة ......تعودت على ذلك .....

الاسبانى لا يساوى اكثر من العراقى او الافغانى او الفلسطينى ..

ولكن هذا يجد من يغمض له عينيه عند موته ...والآخر لا يجد سوى من يغمض عينيه حتى عندما يراه قتيلا ..

احترام حقوق الانسان ...حتى لو قتل...

هل تفهم معنى كلمتين ؟؟؟

واجب ....وحق...

واجبى ان اشارك فى حكم بلدى واعمل على رفعة شأنها ..

وحقى.....ان اعيش بلا خوف ...فى امان ...

فى بلادنا ....لاتوجد اوراق....لاتوجد حقوق...لاتوجد واجبات ..

وعندما يتحقق المراد ....وتتخلى عن الحكم ....العصابات ...

سوف تدرك معنى قولى هذا ...

لماذا لم تعترض ...كل ..الشعوب العربية على ما يحدث فى فلسطين ؟؟؟؟

اسأل هذا السؤال لهم ......وليس لغيرهم ....ورغم ذلك ..

خرج كل الشعب الاسبانى بالذات ...يطالب بقيام دولة فلسطينية ..

يرفض ماحدث فى افغانستان ......يرفض ما حدث فى العراق ..

[AbouAlhooool]

http://www.islamonline.net/Arabic/politics...article09.shtml

محمد جمال عرفة

والحقيقة أن الإصرار الأسباني الرسمي على تحميل إيتا -دون القاعدة- مسئولية التفجيرات التي وُصفت بأنها "النسخة الأوربية من اعتداءات 11 سبتمبر الأمريكية" ليست لغزا يستعصي على الفهم، ولها تفسيران:

الأول: أن حكومة رئيس الوزراء أزنار تستعد لانتخابات قادمة، وتلعب في هذه الانتخابات على ورقة إنجازاتها الأمنية ضد حركة إيتا الانفصالية، وإظهار التفجيرات على أنها نتاج هذه الحرب مع الانفصاليين يزيد شعبية الحكومة والتكاتف حولها؛ بدليل رفع الحكومة شعارات في مظاهرة الجمعة تقول: "مع الضحايا، مع الدستور، مع القضاء على الإرهاب".. "الشعب المتحد لا يقهر أبدا"!

الثاني: أن توجيه الاتهام إلى القاعدة ولفت الأنظار لها يعني المزيد من المتاعب للحكومة الأسبانية، وبداية تحول الشارع الأسباني ضدها؛ لأن سياستها المساندة لأمريكا فيما يسمى الحرب ضد الإرهاب انعكست سلبا عليهم، ووجهت أنظار المعادين للسياسة الأمريكية إلى أسبانيا أيضا.

بعبارة أخرى: في وسع رئيس الوزراء الأسباني الاعتماد على دعم الرأي العام والأوساط السياسية المتحدين في مكافحة إرهاب حركة ايتا، ولكن إذا قادت الأدلة إلى الإسلاميين والقاعدة فإن الدعم المطلق الذي قدمته مدريد للرئيس الأمريكي جورج بوش وسياسته في العراق قد ينقلب ضد الحكومة في وقت تستعد فيه لانتخابات ترفع فيها شعار النجاح في مجال مكافحة الإرهاب الباسكي.

والأهم أن الحكومة الأسبانية قد تخسر الانتخابات المقبلة، لا سيما بعد الجدل الذي أثارته المعارضة اليسارية خلال الحملة الانتخابية حول "استغلال الإرهاب لأهداف انتخابية"، وأن حكومة أزنار استخدمت "مخاطر الإرهاب الباسكي لجني مكاسب انتخابية".

القضية بالتالي لا تزال غير محسومة، وربما يكون هناك احتمال ثالث لم يتطرق له أحد، وهو ألا تكون التفجيرات من فعل إيتا أو القاعدة، ولكن من فعل طرف ثالث له مصلحة في الضغط على أوربا، ومزيد من التعاون الأوربي، والتحرك الأوربي نحو مساندة الخطط الأمريكية ضد ما يسمى الإرهاب، ومع خطط الإصلاح في الشرق الأوسط

المشكلة التي تواجه الأسبان والأوربيين قد تبدو بالتالي أخطر من مجرد منظمة انفصالية في الباسك أو سرديننا أو أيرلندا الشمالية، ولكنها مشكلة تحديد مصير مع الخطط الأمريكية لقيادة العالم نحو مزيد من القهر والسيطرة باسم الديمقراطية والحريات، واتخاذ مواقف منفصلة لا تضر هذه الدول، وتبقى على شعرة الحياد والعدالة الدولية.

وفي حالة ثبوت مسئولية إيتا فربما يكون الحساب أخف؛ باعتبار أنه في سياق الفعل ورد الفعل بين الحكومة والحركة الانفصالية، أما لو ثبتت مسئولية القاعدة فالقضية أخطر وأعمق، ولها أبعاد أخرى قد تطال الأقليات الإسلامية في أوربا.

تم تعديل 14 مارس 2004 بواسطة AbouAlhooool

[Seafood]

الأخت الفاضلة سلوى ...

ان كنت حزين فعلا .......فمعنى هذا رفضك ..//.حتى لو كنت لاتريد ان تصرح بهذا ..//..لكل ما يحدث..

اذن ..كيف يجتمع هذا مع التأييد ...ومافهمته من كلامك انه تأييد مطلق ..

ليس هناك تناقض في كلامي .. وأنا والحمد لله لا أحمل تناقضاً في نفسي ... وكوني حزيناً على الضحايا من منطلق إنساني .. لا يمنع أن أكون مؤيداً للقاعدة وتأييداً مطلقاً لا تحفظ فيه ...

وسأقول لك كيف ...

أولاً ليس كل من يقتل بريئاً متعمداً , يكون مذنباً , وسأعطي لك مثالاً .. ربما يكون قريباً لهذا الموضوع , ويساعدنا على فهم كيف يجتمع هذين النقيضين , وأعني بذلك , الحزن على الضحية , وفي نفس الوقت تأييد القاتل ( مع تحفطي على كونه قتل ) ...

مثلاً ...

لو أن طبيباً ما قام بقتل جنين من أجل أن تحيا الأم .. هنا لو أخذنا فعل الطبيب بمعزل عن الظروف التي دفعته لإرتكاب هذا الفعل , فسنقول عنه أنه قاتل , وربما يجرمه الناس الذين يسمعوا فقط " أن هناك طبيب قد قتل طفل , وأين ؟ .. في بطن أمه " :lol:

وحتى من يسمعوا القصة كاملة بكل ظروفها , قد لا يتفقوا على صحة هذا الفعل من قبل الطبيب .. فستختلف نظرة الناس للعمل تبعاً للمصلحة ...

كيف ... ؟

سنجد أن ..

الأب سيتفهم موقف الطبيب وربما يشكره لأنه أنقذ زوجته , رغم حزنه على موت إبنه ...

قد تأخذه والدة الأم بالأحضان لأنه أنقذ إبنتها الوحيدة من الموت ...

وقد يدين هذا الفعل , والدة الأب , التي لم تكن على وفاق مع زوجة إبنها , وكانت تتمنى أن يكون لها حفيد من إبنها يحمل إسم العائلة ... وخاصة أنها علمت أن زوجة إبنها الوحيد لن تستطيع الإنجاب بعد ذلك ...

بل إن الأم نفسها قد تدين الطبيب ..

وقد يختلف رؤساء هذا الطبيب حول هذا العمل , وهل أدى الطبيب ما عليه لإنقاذ الجنين ...

بل إن هناك مفاجئة .. وهي أن الطبيب نفسه قد يدين نفسه لأنه إضطر إلى أن يلجأ لقتل الطفل للحفاظ على حياة الأم ...

لكن ورغم هذا التباين والذي أملاه مصلحة كل فرد وكيفية نظرته للأمور .. إلا أن الرأي العام والمنطق سيؤيد الطبيب في فعله ...

وطبعاً أنا مسلم بأن هناك فروق بين الحالتين حالة الطبيب الذي قتل الجنين البريئ , وحالة القاعدة التي قتلت أبراياء ,بل وأقر وأشهد وأبصم بالعشرة أن هناك إختلافات .. حتى لا ندخل في جدل عقيم , حول أن المثالان لا ينطبقان ..

لكنني أوردت هذا المثل لتأكيد حقائق ثلاث فقط لا غير , وهي ...

1= أن ليس كل بريئ يُقتل عمداً , يُجرم قاتله ...

2= أن من الجائز أن يجتمع النقيضين , وأعني بذلك , الحزن على الضحية , وفي نفس الوقت تأييد القاتل ...

3= أن من يرفض قتل هذا البرئ قد يكون هو نفسه المجرم , لأنه سكت عن قتل بري آخر ..

وكذلك لو نظرنا إلى القاعدة من هذا المنظور .. فإننا سوف نجد أنهم مضطرون لهذه الأفعال إضطراراً , من أجل الحفاظ على حياة أناس أكثر في هذا العالم يدبحوا ويقتلوا كل يوم ..

وليس ذنب القاعدة أن هناك أناس شاهدت أهلها تـُقتل في بلادها وأكتفت بمصمصة الشفاه , وذرف الدموع , وإنتظار المخلص .. لكي يأتي يوماً فينقذ أهلهم من كل هذا ..

وقد لا نستطيع أن نتفهم هذا الأمر الآن .. لكن لو أن هذه الأفعال تكررت , وبدأت تؤتي ثمارها .. من حيث أن الشعوب التي تحكم بهذه القيادات المتسلطة أمثال أثنار وبوش ..

بدأت تفوق من غفلتها , وتنتبه إلى أنها ليست هي فقط التي من حقها أن تعيش في هذا العالم وليمت الباقين من الجوع والحروب والتدمير والأمراض ..

لو إنتبهوا إلى أنهم عليهم أن يسقطوا هذه القيادات التي تسعى للسيطرة على العالم .. حتى لا ينالهم هم أيضاً القتل والتدمير ويذوقوا الحزن والولع .. ولو ينتبهوا إلى أنهم هم أيضاً مسؤولون عن قتل الأبرياء لأنهم هم من أتوا بهذه القيادات إلى الحكم .. في إنتخابات نزيهة ...

لو إنتبهوا إلى أن أطفال الغير لهم الحق في أن يعيشوا أيضاً في سلام .. دون خوف من أن تصيبهم قنبلة طائشة .. وأن الأم المسلمة تحزن أيضاً كحزن الأم الأسبانية والأمريكية عندما تجد إبنها جريحاً أو قتيلاً بين يديها ..

لو إنتبهوا إلى أن السلام والأمن كما هو من حق أطفالهم , فهو أيضاً من حق الأطفال في كل أنحاء العالم ...

لو إنتبهوا إلى كل ذلك .. فربما .. ربما .. سنجد أن السلام يسود العالم يوماً ..

وليس ذنب القاعدة أن هناك أناس لا تملك بعد النظر هذا وتنظر إلى القتلى فقط , ولا تنظر ألى ما الذي يمكن أن يحدثه هذا القتل من تغيير ... قد يحافظ على البشرية جمعاء من الفناء على يد قادة متسلطين ,ومتعصبين من أمثال بوش وبلير وأثنار وشارون ...

ولكل من يريد أن يسود السلام العالم ..

هناك حقيقة يجب أن يعوها .. وهي ...

أن السلام لا يسود إلا إذا أحس المجرم أنه لم يعد يفلت بجريمته من العقاب ..

تم تعديل 14 مارس 2004 بواسطة Seafood

[White heart]

تقارير: الشرطة تعرفت على منفذي هجمات مدريد

BBC الثلاثاء 16 مارس 2004 07:30 GMT

تفيد التقارير الواردة من اسبانيا أن الشرطة تمكنت من التعرف على عدد من المغاربة التي تعتقد أنهم هم الذين نفذوا عمليات زرع المتفجرات في قطارات مدريد.

يشار إلى أن تلك الهجمات أدت إلى مقتل أكثر من 200 شخص من عدة جنسيات، إلى جاب اصابة ما لا يقل عن 1200 آخرين.

ونقلت صحيفة "ألباييس" الاسبانية عن مصادر أمنية قولها إن أحد المشتبه بهم الستة قد اعتقل بالفعل.

ويبدو أن اثنين من الناجين من تلك الهجمات قد تعرفا عليه فور حدوث تلك التفجيرات.

وتأتي تلك الانباء وسط شبهات متزايدة تحوم حول اسلاميين متشددين تقول بضلوعهم في تلك الهجمات الدموية.

وقد دفعت تلك الاحداث وزراء الداخلية والامن وكبار مسؤولي الاستخبارات في اوروبا إلى ترتيب اجتماعات طارئة للبحث في القضايا الامنية في القارة.

ما ذلت افضل عدم التسرع فى تقييم أى أحداث سياسية، و لا اصدار أى أحكام.

تم تعديل 16 مارس 2004 بواسطة White heart

[amir]

ومازال الارهاب مستمرا , رغم الخسائر التى تسببت فيها أنفجارات مديد للعرب و المسلمين المقيميين بأسبانيا الا أن الأرهابيون لا يكترثون للعرب و لا للمسلمين , ما يهمهم هو سماع دوى الأنفجارات و رؤية الدماء بغض النظر عن الفائده التى ستعود على قضايانا من هذه الأعمال الغير منطقيه .

مدريد، إسبانيا (CNN)-- أعلن وزير الداخلية الإسباني أينجل أثيبيس السبت مصرع ثلاثة مشتبهين ورجل شرطة إسباني بالإضافة إلى إصابة إحدى عشر آخرين بجراح عندما فجر المشتبه بهم الثلاث أنفسهم أثناء محاولة قوة من رجال الأمن مداهمة المبنى الذين يقيمون به في إحدى ضواحي العاصمة الإسبانية، مدريد.

وقال أثيبيس إن المتشبهين الثلاث رددوا هتافات باللغة العربية قبيل نسف أنفسهم في التاسعة مساءً بالتوقيت المحلي.

وتحقق السلطات الأمنية في إحتمال مغادرة مشتبه به رابع المبنى الواقع في مدينة "ليغانيس"، جنوب مدريد، قبيل أن تحاصره قوات الأمن.

وتشتبه السلطات الإسبانية في ضلوع المشتبه بهم - الذين يعتقد أنهم من شمال أفريقيا - في التفجيرات الدموية التي شهدتها إسبانيا في الحادي عشر من مارس/آذار الماضي وراح ضحيتها 190 قتيلاً فضلاً عن إصابة 1800 بجراح.

ويعتقد أن متشددين إسلاميين تربطهم صلات بتنظيم القاعدة الذي يتزعمه أسامة بن لادن قد نفذوا تلك الهجمات. وكانت الشرطة الأسبانية قد اعتقلت خمسة عشر شخصا فيما يتعلق بالهجمات.

وتضم لائحة الإتهام في تفجيرات مدريد إحدى عشر مغربياً من أصل الخمسة عشر.

كما أصدرت المحكمة الوطنية في إسبانيا هذا الاسبوع مذكرة اعتقال دولية بحق خمسة مغاربة آخرين بالإضافة إلى تونسي.

وعلى صعيد مواز، عثرت الشرطة الإسبانية على قنبلة على خط قطار سريع الجمعة.

وقال وزير الداخلية الأسباني في مؤتمر صحفي إن الفحص الذي أجري على القنبلة التي تم العثور عليها على خط للسكك الحديدية السريعة بين أسبانيا وأشبيلية أكد احتوائها على نفس مادة المتفجرات التي استخدمت في هجمات مدريد.

وسئل أثيبيس ما إذا كانت إسبانيا تشتبه في أن جماعة المقاتلين الإسلاميين المغاربة مسؤولة عن قنبلة الجمعة فأجاب أن من قبيل التسرع أن نخلص إلى تحميل منظمة بعينها المسؤولية، وفق وكالة رويترز.

[abofasad]

أن العثورعلى قنبلة على خط قطار مدريد - اشبيلية، خاصة واسبانيا مقبلة على اجازة طويلة بمناسبة عيد الفصح، وهي تقريبا تبدأ من اليوم الأحد وتنتهي بنهاية الأحد القادم، وتتوقع شرطة المرور بأن الانتقالات بالسيارات على الطريق من مدينة لأخرى قد تصل الى 23 مليون رحلة، ولكن بعد وجود هذه القنبلة، ستزداد هذه الانتقالات خوفا من ركوب القطارات مما يزيد نسبة الحوادث على الطرق. وقد عبأت اسبانيا كل رجال المرور لمراقبة الطرق كما استعانت بالجيش والحرس المدني في تأمين خطوط السكك الحديدية والمناطق الحيوية.

[se_ Elsyed]

وسئل أثيبيس ما إذا كانت إسبانيا تشتبه في أن جماعة المقاتلين الإسلاميين المغاربة مسؤولة عن قنبلة الجمعة فأجاب أن من قبيل التسرع أن نخلص إلى تحميل منظمة بعينها المسؤولية، وفق وكالة رويترز.

يبقى الكام جملة دول بيلغوا ما قبلهم ... وقبل ان نتسرع ونتهم إسلاميين او مش عارف مين .. لابد ان تثبت التحقيقات ذلك والدليل على كلامي هو إنهم بيفرجوا يومياً عن مشتبه فيهم تم إلقاء القبض عليهم جزافاً من بين المغاربة والجزائريين ...

وحكاية أن واحد قبل ما يفجر نفسه قال كلام عربي فده كله ما يدخلش دماغنا بتعريفة ... بالظبط زي السيارة اللي كان فيها شريط قرآن كده !!!

وبعدين في حد سمع قبل كده عن حاجة إسمها " جماعة المقاتيلن المغاربة " ؟ ... يكونش قصدهم المهاجرين المغاربة :blink: ؟