أعلن إنسحابي الفوري من المحاورات

[محمود تركى]

الله ينور يا أخ طه,

فالعلاقة بين التخلف, و فقدان الحرية واضحة كالشمس.

و بالنسبة لتصنيفك لمواطنى الدول العربية و المسلمة, أعتقد أن هناك فريق ثالث يفع فى مكان ما بين النقيضين.

و ربما تتعدل الأحوال لو أخذنا بمقولة أن

" خير الأمور الوسط"

[أسامة الكباريتي]

بسم الله الرحمن الرحيم

كلكم "صح" ..

ولكن .............

يا أخ زيزو

نعم هناك الكثير والكثير مما ادعي بأنه حديث نبوي .. وتم كشفه وغربلته وإثبات بطلانه ..

هذا الكثير هو اكثر مما يمكن أن يستوعبه خيالك ..

مئات الآلاف ..

هل يعني هذا أن نهمل الحديث ؟!!

الأحاديث التي تم إبطالها .. قام بذلك علماء مختصون وبذلوا في عملهم هذا جهودا جبارة ..

ووضعوا العلوم الخاصة بها وطرق البحث والتمحيص مما لم تتوصل إلى مستوى دقته البشرية حتى يومنا هذا ..

بمعنى أن القول بضعف إسناد حديث أو بطلانه أو أنه موضوع أو أو أو .. كل هذا له "أهل ذكر" .. وبه خبراء ..

وليس من شأن العامة من الناس من أمثالنا الدخول في متاهاته ..

هل تستطيع الإفتاء في الذرة .. الطب .. الهندسة ..

بنفس القياس العقلاني يتوجب علينا ترك علم الحديث لأهل العلم المختصين ..

ولنأخذ منهم زبدة أعمالهم ..

أما التحول عن الحديث ورفض اعتماده بسبب القول بأن هناك مدسوس لا نعرفه!! فإن ذلك فيه غبن للدين ..

نعم لنأخذ بالقرآن فقط ..

والقرآن أمرنا ونهانا ..

أمرنا باتباع الرسول صالى الله عليه وسلم ..

ونهانا عن مخالفته ..

فكيف نتبع الرسول ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

[زيزو]

يا أستاذ أسامة، هل تراني رافض لما تقوله؟

أول شئ، انا لا أريد الدخول في تلك المناقشة ولا أريد أن أدافع عن رأي عدم الأخذ بالسنة، ولكن سأرد عليك بسؤال بسيط: السنا مأمورين بإتباع سيدنا إبراهيم؟

هناك علماء متخصصون؟ نعم أوافقك. ولكن هل يجرؤ أحد على مخالفة السلف؟ سيعتبر خارجًا عن الدين فورًا. وهذا إرهاب فكري لا يتيح لأحد الوصول الى الحقيقة. المشكلة تتمثل في طريقة البحث نفسها. البحث معناه محاولة جادة للوصول الى الحقيقة بموضوعية تامة، وليس محاولة إثبات ما أريده أن يكون حقيقيًا.

وأظن أن سبب عدم نشر بحث الذبابة أنه أحد تلك الأبحاث التي تهدف الى إثبات حقيقة ما ليس الا، والا لتم نشره في كل مكان، والحقيقة كنت أستمع من فترة الى مناقشة بين أساتذه في الجامعة متخصصين في هذا الموضوع وكان هذا البحث موضع نقد وقيل أن به مغالطات، والله أعلم.

يا أستاذ أسامة، قد يكون 90% من الأحاديث الموجودة لدينا صحيحة، ولكن هذا لا يعطي لأحد الحق في تكفير من لا يأخذ ببعضها. ولا يحق لأحد أن يكفر من لا يتفق معه. الا يكفر السنيين الشيعة والعكس؟ وشكرًا.

[Advisor]

السنا مأمورين بإتباع سيدنا إبراهيم؟

لست متفقها فى الدين و لكنى إستغربت العبارة ....

ولكن هل يجرؤ أحد على مخالفة السلف؟ سيعتبر خارجًا عن الدين فورًا

لم يقل أحد بذلك أبدا ... بل لا يستطيع شيخ الأزهر أن يلزمك بالعبادة بطريقة معينة ... بل أن فعلا هناك من يطالب بعزل شيخ الأزهر .... و لكن مهلا تستطيع أن تخالف السلف وحدك - و أقصد بالسلف العلماء و الفقهاء - و تستطيع أن تجتهد و تأتى بما لم يأتى به السلف ... ربما ليتناسب مع بعض الظروف الحالية و لكنك قبل هذا يجب أن تكون متمكنا من آليات الإجتهاد ليس بالقراءة المنفردة و لكن بالدراسة الطويلة المعترف بها ... تماما كمن يقترح تعديلا قانونيا معينا أو ينصح بالعلاج الطبى بأسلوب معين.

يا أستاذ أسامة، قد يكون 90% من الأحاديث الموجودة لدينا صحيحة، ولكن هذا لا يعطي لأحد الحق في تكفير من لا يأخذ ببعضها. ولا يحق لأحد أن يكفر من لا يتفق معه

لم يقل أحد بالتكفير ... لكن إنكار السنه غير مقبول دينيا ... تستطيع أن تعتقد ما تشاء بينك و بين نفسك هذا بصفة عامة و كمسلم لا يستطيع أحد أن يكفرك ...

و أكيد يمكنك ألا تأخذ ببعض الأحاديث و لكنك بالتأكيد ستلتزم بكيفية الحج و عدد ركعات كل صلاة ... و غيرها من تفاصيل العبادات و هى موجودة فى الأحاديث.

أذكرك هنا أن موضوعك الأصلى تم حذفه لأنه ينكر السنه بالكامل و يتحدث عن الرسول صلى الله عليه و سلم و عن السنة بطريقة غيرمحترمة ... و هذا فى الرابط الذى أوردته .... و أتصور أنك لم تقرأ محتوى هذا الرابط بتمعن قبل أن تنشره هنا أو أنك قرأته و لم تستوعب ما يحويه.

واضح أن هذا الموضوع تحول مساره بالكامل و لم يصبح العنوان معبرا عن محتواه .. و الآن لا يحضرنى عنوان ملائم أقترحه.

الأفاضل المشاركين فى الموضوع ... الفاضل زيزو

أقترح تغيير العنوان و إبلاغى أو أى من المشرفين لنقل الموضوع إلى المكان المناسب

[زيزو]

يا أستاذ عادل، أعتقد أن إختلافنا أصبح في التفاصيل فقط ولا يوجد عندي ما أضيفه.

والمناقشة التي تمت في هذا الموضوع أظن أنها كانت مفيدة وتجعلني أصرف نظر عن الإنسحاب في الوقت الحالي.

وأقترح إغلاق الموضوع إن لم يكن هناك من يريد إضافة أي شئ.

[أسامة الكباريتي]

واظن ان الموضوع قد استوفى الغرض منه فعلا .. وبخاصة أن صاحب الموضوع قد توصل إلى هذه القناعة ..

ولا بأس في إغلاقه ..

فقد اخذنا من العبر فيه ما يكفي ..

وأشكر للأخ زيزو الذي أبدى قدرا من التعقل والقدرة على المحاورة في جو احترام متبادل للرأي والرأي الآخر ..

وما عدوله عن الانسحاب إلا دليل جديد على المستوى الثقافي الذي يتمتع به .. أغبطه عليه fsh::

وأما عن اتباع أبو الأنبياء ابراهيم عليه السلام فهذا أمر قد نسخته البعثة المحمدية ..

فالإسلام يجُّب ما قبله .. وينسخ كل الأحكام التي سبقته ..

والاتباع محصور بما أنزل هلى محمد صلى الله عليه وسلم .. وما أمربه وما نهى عنه وذلك بأمر القرآن الكريم ..

ونحن نؤمن بكل الأنبياء والرسل والكتب .. ولكن لانعمل الا بالإسلام الذي هو دين كل الأنبياء بما فيهم سيدنا ابراهيم عليه السلام ..

[Mohammad Abouzied]

يا أستاذ عادل، أعتقد أن إختلافنا أصبح في التفاصيل فقط ولا يوجد عندي ما أضيفه.

والمناقشة التي تمت في هذا الموضوع أظن أنها كانت مفيدة وتجعلني أصرف نظر عن الإنسحاب في الوقت الحالي.

وأقترح إغلاق الموضوع إن لم يكن هناك من يريد إضافة أي شئ.

انا متابع الموضوع ولكني لم اتجرأ في الدخول فيه لقلة معرفتي في علوم الدين والفقه الاسلامي والحمد الله استفدنا كتير منها ونشكر الاستاذ اسامة على مشاركاته المميزة وسوف اقفل الموضوع حاليا والي يريد ان يضيف شي يفتح موضوع جديد