إخواني السلفيين الشرفاء...من هو المسلم المتطرف من وجهة نظركم؟

[MZohairy]

إخواني السلفيين الشرفاء

الموضوع مفتوح للنقاش الهادئ المتزن و بدون اي عصبيه لمعرفة وجهة نظركم كسلفيين او من محبي الفكر السلفي

هل يوجد مسلم متطرف دينيا؟

ما هي تصرفاته و كيف يتفاعل مع الآخر؟ من وجهة نظركم

و ما هو أثر هذه النوعية على الإسلام و المسلمين؟

و هل من مصلحة الأمة الإسلامية ان يزداد عددهم أم ينتهوا من الوجود؟

خلينا فاكرين ان احنا بنتكلم يا جماعه.....بس بنتكلم

[msayed]

طبعاً فيه مسلمين متطرفين دينيا يمينا وشمالاً

ما بين التشدد والتسيب

منهم المتشدد دينياً الذى يتعصب لرأيه حتى لو هناك آراء أخرى "مبنية على أدلة قوية".

والأكثر تشدداً الذى يتعصب لرأيه ويجبر الآخرين على إتباع هذا الرأى بغض النظر عن مدى صحة رأيهم من الناحية الشرعية.

ومنهم المتسيب دينياً الذى يلتقط ويتبنى أى رأى ضعيف حتى يبرر لنفسه فعل الحرام أو الكبائر مهملاً دراسة أدلة هذا الرأى ومقارنته بالأدلة الأخرى

والأكثر تسباً وهو الذى لا يلتفت أساساً لأراء علماء ولكن يتبنى الرأى مسبقاً ثم يبحث عن أى عالم يبرر له رأيه هذا، حتى لو لنفس هذا العالم مليون رأى فى قضايا أخرى هو لا يوافق عليها لكن يكفيه الرأى الشاذ الذى يبرر له رأيه المسبق.

وأكيد الأربعة أصناف ظالمين لأنفسهم وبهم نسب من الجهل تتفاوت من واحد للآخر وواجب العمل على إصلاحهم بالعلم.

تم تعديل 16 مارس 2010 بواسطة msayed

[MZohairy]

ومنهم المتسيب دينياً الذى يلتقط ويتبنى أى رأى ضعيف حتى يبرر لنفسه فعل الحرام أو الكبائر مهملاً دراسة أدلة هذا الرأى ومقارنته بالأدلة الأخرى

والأكثر تسباً وهو الذى لا يلتفت أساساً لأراء علماء ولكن يتبنى الرأى مسبقاً ثم يبحث عن أى عالم يبرر له رأيه هذا، حتى لو لنفس هذا العالم مليون رأى فى قضايا أخرى هو لا يوافق عليها لكن يكفيه الرأى الشاذ الذى يبرر له رأيه المسبق.

وأكيد الأربعة أصناف ظالمين لأنفسهم وبهم نسب من الجهل تتفاوت من واحد للآخر وواجب العمل على إصلاحهم بالعلم.

يا شديد انت ياللي بترمي القنابل العنقديه في وجه المحاور

انت عايز تفهمني ان المثالين دول من الطبيعي ان نطلق عليهم لقب مسلمين متطرفين؟؟

بكل تأكيد التطرف هو الذهاب لطرف الشيئ يمينا او يسارا

لكن القول الشائع لكلمة المتطرف هنا هو وصف للمسلم المتشدد دينيا و ليس العكس

و هذا هو محور موضوعنا

فالمسلم شارب الخمر مثلا لن تجد انسان عاقل في الدنيا يمكن ان يصفه بالمسلم المتطرف

[محمد الششتاوي]

المتشدد هو الذي يتغالى في الدين ويعتبر الفضيلة فرض وكل من لا يقوم بها فاسق

[msayed]

الصنفين متطرفين دينياً أيضاً وليسوا عصاة زى شارب الخمر

فشارب الخمر ها تسأله دى حرام يقول لك أيوه حرام.

لكن الصنفين المتطرفين دول ها تسألهم الخمرة حرام يقوموا يلفوا الدنيا لغاية ما يلاقوا واحد قال إن الخمرة حلال لأن فى الجنا ها نشرب خمرة وربنا مش ممكن يشربنا فى الجنة حاجة حرام.

[MZohairy]

الصنفين متطرفين دينياً أيضاً وليسوا عصاة زى شارب الخمر

فشارب الخمر ها تسأله دى حرام يقول لك أيوه حرام.

لكن الصنفين المتطرفين دول ها تسألهم الخمرة حرام يقوموا يلفوا الدنيا لغاية ما يلاقوا واحد قال إن الخمرة حلال لأن فى الجنا ها نشرب خمرة وربنا مش ممكن يشربنا فى الجنة حاجة حرام.

الله يخليك خلينا نبعد عن السفصطه و نركز في موضوعنا

موضوعنا عن المسلم المتطرف (بما تعنيه كلمة متطرف عند الغالبيه)

ممكن ما تغيرش الموضوع يا مون شير؟

شكرا

[msayed]

خلاص ممكن نفتح موضوع منفصل عن أوصاف المتسيبين دينياً ومدى ضررهم على الإسلام لأن بالفعل الطرفين ضارين جداً بالإسلام وبالمجتمع والناس ولا يمكن دراسة طرف بدون دراسة الطرف الآخر حتى نصل للوسط المعتدل

تم تعديل 16 مارس 2010 بواسطة msayed

[MZohairy]

خلاص ممكن نفتح موضوع منفصل عن أوصاف المتسيبين دينياً ومدى ضررهم على الإسلام لأن بالفعل الطرفين ضارين جداً بالإسلام وبالمجتمع والناس ولا يمكن دراسة طرف بدون دراسة الطرف الآخر حتى نصل للوسط المعتدل

طب ما تفتح يا عم

هو حد قاللك لأ؟

على الرحب و السعه و حدخل اغلس عليك و اوجه الموضوع لحته تانيه زي مانت حاولت تعمل معايا

[msayed]

خلاص ممكن نفتح موضوع منفصل عن أوصاف المتسيبين دينياً ومدى ضررهم على الإسلام لأن بالفعل الطرفين ضارين جداً بالإسلام وبالمجتمع والناس ولا يمكن دراسة طرف بدون دراسة الطرف الآخر حتى نصل للوسط المعتدل

طب ما تفتح يا عم

هو حد قاللك لأ؟

على الرحب و السعه و حدخل اغلس عليك و اوجه الموضوع لحته تانيه زي مانت حاولت تعمل معايا

طب أدينى قاعد على قلبك ومش خارج وها أفتح موضوعى هناهو فى الحتة دى.

لأ والله يا زهيرى ما قصدتش أغير موضوعك ولا حاجة ولكن حبيت أعمل شوية توازن لأنى متوقع مسبقاً الموضع هايروح فين فقلت يعنى إن لو فيه حد ها يدخل بنية أنه ينتقص من ناس معينة بلصق بعض صفات التشدد فيهم فيتوقع أنه ممكن برضه ييجى واحد يقوم لاصق فيه صفات المتسيبين وفين يوجعك.

يلا يا عم عيش وكمل موضوعك

تم تعديل 16 مارس 2010 بواسطة msayed

[Alshiekh]

إخواني السلفيين الشرفاء

الموضوع مفتوح للنقاش الهادئ المتزن و بدون اي عصبيه لمعرفة وجهة نظركم كسلفيين او من محبي الفكر السلفي

هل يوجد مسلم متطرف دينيا؟

ما هي تصرفاته و كيف يتفاعل مع الآخر؟ من وجهة نظركم

و ما هو أثر هذه النوعية على الإسلام و المسلمين؟

و هل من مصلحة الأمة الإسلامية ان يزداد عددهم أم ينتهوا من الوجود؟

خلينا فاكرين ان احنا بنتكلم يا جماعه.....بس بنتكلم :)

السلام عليكم

الافضل ان يكون السؤال كالآتى:

هل يوجد مصرى متطرف دينيا؟

لان التطرف ليس حكرا على المسلمين فقط ، بل هو آفة تنتشر وتتغلغل داخل كيان الامة

هناك مصريين متطرفين دينيا ، مسلمين ومسيحيين ، وهم دائما من يشعلون ويؤججون نار الفتن .

المتطرف يظن انه خليفة الله فى الارض وعليه ادخال الناس قسرا فى طاعة الله حتى ولو كان بالشكل الظاهرى فقط

المتطرف لايعرف ان العلاقة بين الانسان وربه يختص بها الله فقط ، ولكن الله امرنا ان ننظم العلاقة بيننا نحن البشر حتى يتسنى للحياة ان تستمر .

المتطرف لايعرف ان حتى داخل الدين الواحد توجد درجات من التدين ولايعلم تقييمها الا الله ، ولذلك يبدأ المتطرف فى تقييم ايمان الناس ، بل ويحكم على الناس مسبقا بان هذا فى الجنة وذاك فى النار واآخر سيدخل النار يومين وبعدها يدخل الجنة ، وكأنما علم الله قد منحه الله اياهم .

ومازلت اتحدث عن المتطرف دينيا وهو نفسه المتطرف على مستوى العالم فهم فى الهم سواء .

مصير التطرف الى زوال بعد ان يتيقن الناس ان تدينهم فاسد ولايمت للاديان بأى صلة ، ولكن للاسف يحدث هذا دائما بعد خراب مالطة .

[doha]

اهو سؤالك ده يامسيو زهيري بيفكرني بسؤال فؤاد المهندس لشويكار ..

جدك كان قائد طابية ؟ لاه .. تبقى مش من مستوايا ..

طيب امك انتي كانت غسالة ؟ لاه .. تبقي مش من مستوايا ..

ياسيدي الفاضل في درجة التدين مفيش حقائق مطلقة ..

كل واحد فينا شايف نفسه سلفي على اساس ان كل واحد بيعتبر من اخذ عنهم الدين واخذينه عن السلف الي بدورهم اخذوه عن رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم ..

وكل واحد فينا برضه هتلاقيه واقف على طرف نقيض من واحد تاني هيبقى شايف ان فلان ده متطرف ـ مهو واقف على الطرف ـ وهيبقى الشعور متبادل ..

المتحرر هيشوف المتشدد دينيا متطرف في نفس الوقت الي هيبقى المتحرر بالنسبة للمتشدد ده هو عين المتطرفين ..

يبقى كل واحد هيشوف هو مستواه ايه ومش هيقول عن المختلف عنه ايا كان مستواه .. غير ..

موش من مستوايا ...

[tantrum]

طيب ممكن نعرف الأول من هو المقصود بالسلفى ؟؟؟

[محمد الششتاوي]

أكبر اسباب التشدد أو اتطرف دينيا هو الجهل بالدين

واكثر المتطرفين والمتشددين قد نجدهم منحرفين بالامس القريب وفجأة يتدين ثم يتشدد في الدين ويكفر هذا ويفسق ذاك وينظر الى الاخرين بدونية

وذلك لانه جاهل بالدين وتخيل التدين بشكل ما بعيد عن أصل الدين , وفي الغالب بعد ذلك اما أن يتدرج الى اعلى قمة التطرف , واما ينسى كل ذلك بعد فترة ويرجع لانحرافه مرة أخرى

وفي رأيي الشخصي ان المتطرف دينيا دون أذى الاخرين أفضل من المنحرف

[Morial]

بالنسبه لي انا مفهوم المتطرف مسطح جدا وبسيط جدا

المتطرف هو من يستحل دماء الاخرين بدون وجه حق ايا كانت ديانته

بمعني ان اليهود في اراقتهم لدماء الفلسطينيين بدون وجه حق هم متطرفين

والالماني اللي قتل مروة الشربيني الله يرحمها متطرف

وتنظيم القاعدة متطرف

فيما عدا ذلك فهو متشدد دينيا

وهناك فرق كبير

[MZohairy]

إخواني السلفيين الشرفاء

الموضوع مفتوح للنقاش الهادئ المتزن و بدون اي عصبيه لمعرفة وجهة نظركم كسلفيين او من محبي الفكر السلفي

هل يوجد مسلم متطرف دينيا؟

ما هي تصرفاته و كيف يتفاعل مع الآخر؟ من وجهة نظركم

و ما هو أثر هذه النوعية على الإسلام و المسلمين؟

و هل من مصلحة الأمة الإسلامية ان يزداد عددهم أم ينتهوا من الوجود؟

خلينا فاكرين ان احنا بنتكلم يا جماعه.....بس بنتكلم :)

السلام عليكم

الافضل ان يكون السؤال كالآتى:

هل يوجد مصرى متطرف دينيا؟

لان التطرف ليس حكرا على المسلمين فقط ، بل هو آفة تنتشر وتتغلغل داخل كيان الامة

هناك مصريين متطرفين دينيا ، مسلمين ومسيحيين ، وهم دائما من يشعلون ويؤججون نار الفتن .

المتطرف يظن انه خليفة الله فى الارض وعليه ادخال الناس قسرا فى طاعة الله حتى ولو كان بالشكل الظاهرى فقط

المتطرف لايعرف ان العلاقة بين الانسان وربه يختص بها الله فقط ، ولكن الله امرنا ان ننظم العلاقة بيننا نحن البشر حتى يتسنى للحياة ان تستمر .

المتطرف لايعرف ان حتى داخل الدين الواحد توجد درجات من التدين ولايعلم تقييمها الا الله ، ولذلك يبدأ المتطرف فى تقييم ايمان الناس ، بل ويحكم على الناس مسبقا بان هذا فى الجنة وذاك فى النار واآخر سيدخل النار يومين وبعدها يدخل الجنة ، وكأنما علم الله قد منحه الله اياهم .

ومازلت اتحدث عن المتطرف دينيا وهو نفسه المتطرف على مستوى العالم فهم فى الهم سواء .

مصير التطرف الى زوال بعد ان يتيقن الناس ان تدينهم فاسد ولايمت للاديان بأى صلة ، ولكن للاسف يحدث هذا دائما بعد خراب مالطة .

السؤال موجه يا محمد بصفه خاصه للأخوه السلفيين للإدلاء بوجهة نظرهم في المتطرف الإسلامي

اهو سؤالك ده يامسيو زهيري بيفكرني بسؤال فؤاد المهندس لشويكار ..

جدك كان قائد طابية ؟ لاه .. تبقى مش من مستوايا ..

طيب امك انتي كانت غسالة ؟ لاه .. تبقي مش من مستوايا ..

ياسيدي الفاضل في درجة التدين مفيش حقائق مطلقة ..

كل واحد فينا شايف نفسه سلفي على اساس ان كل واحد بيعتبر من اخذ عنهم الدين واخذينه عن السلف الي بدورهم اخذوه عن رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم ..

وكل واحد فينا برضه هتلاقيه واقف على طرف نقيض من واحد تاني هيبقى شايف ان فلان ده متطرف ـ مهو واقف على الطرف ـ وهيبقى الشعور متبادل ..

المتحرر هيشوف المتشدد دينيا متطرف في نفس الوقت الي هيبقى المتحرر بالنسبة للمتشدد ده هو عين المتطرفين ..

يبقى كل واحد هيشوف هو مستواه ايه ومش هيقول عن المختلف عنه ايا كان مستواه .. غير ..

موش من مستوايا ...

واضح ان المقصود موصلش لحضرتك

بكل تأكيد كل طرف يرى الآخر متطرف و لا جدال في ذلك

لكن ما هي وجهة نظر السلفي ؟ فأنا اراهم او بعضهم متطرفين لذلك توجهت لهم بالسؤال لأعرف رأي المتشدد فيمن يعتقد انه اكثر منه تشددا

عايز اعرف رأيهم (هم) بالذات في ما يسمى بالتطرف الإسلامي

طيب ممكن نعرف الأول من هو المقصود بالسلفى ؟؟؟

زي اخويا ابو عمر كده

أكبر اسباب التشدد أو اتطرف دينيا هو الجهل بالدين

واكثر المتطرفين والمتشددين قد نجدهم منحرفين بالامس القريب وفجأة يتدين ثم يتشدد في الدين ويكفر هذا ويفسق ذاك وينظر الى الاخرين بدونية

وذلك لانه جاهل بالدين وتخيل التدين بشكل ما بعيد عن أصل الدين , وفي الغالب بعد ذلك اما أن يتدرج الى اعلى قمة التطرف , واما ينسى كل ذلك بعد فترة ويرجع لانحرافه مرة أخرى

وفي رأيي الشخصي ان المتطرف دينيا دون أذى الاخرين أفضل من المنحرف

كلام موزون و يستحق ان يعاد قراءته

بالنسبه لي انا مفهوم المتطرف مسطح جدا وبسيط جدا

المتطرف هو من يستحل دماء الاخرين بدون وجه حق ايا كانت ديانته

بمعني ان اليهود في اراقتهم لدماء الفلسطينيين بدون وجه حق هم متطرفين

والالماني اللي قتل مروة الشربيني الله يرحمها متطرف

وتنظيم القاعدة متطرف

فيما عدا ذلك فهو متشدد دينيا

وهناك فرق كبير

فارق كبير يا منال بين قتل الاسرائيليين (و ليس اليهود) للفلسطينيين

فهذا قتل بهدف سياسي توسعي استيطاني

و هو ما يختلف عن الاغتيالات الدينيه في رأيي

[الغريب]

أنا عن نفسي من أعداء آفة التعميم المنتشرة في الثقافة العربية

علمنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه "لا فرق بين أعجمي ولا عربي إلا بالتقوى" للقضاء على هذه الآفة

بمنتهى البساطة .. لا نستطيع رمي مجموعة من الناس لهم وصف معين بأنهم متطرفين، وكل ما هنالك أنه ينبغى أن يقاس كل مسلم على ميزان الشريعة لمعرفة مدى تطرفه وشذوذه عن النصوص الشرعية من عدمه

أستطيع أنا وأنت وأي أحد إجراء هذا القياس فقط إذا تعلمنا ديننا وإن لم نفعل فالأولى بنا السكوت لأنني لو حكمت عليه بالتطرف بدون علم أو دليل هتبقى الأمور مضحكة فعلا أن أقول فلان متطرف ولا أعلم في أي شئ تطرف ولا عن أي شئ تطرف..

رأينا الفقهاء في الكتب يقولون الإمام الفلاني تطرف في مسائلة كذا هذا لأنهم بصدد تحليل الدليل وعرفة مدى تشدده في الأخذ به ، ولم نسمع أنهم قالوا الإمام الفلاني متطرف (على الدوام) ، أما نحن فبمنهى السهولة نقول الشيخ فلان متطرف والعالم فلان متطرف ونحن لا نفقه من ديننا شئ wst::

[msayed]

سألتقط الخيط من الأخ الفاضل "الغريب"

حتى ننتبه ولا يحدث خلط بين معانى الورع والإلتزام "والأمر بالمعروف والنهى عن المنكر " والتطرف لذا لزم تعريف كل منهم

فالإلتزام هو كلمة حديثة لتعريف الإستقامة على دين الله بدون شطط ولا إستهتار بأداء أوامره والإنتهاء عن نواهيه بعيداً عن إتباع الهوى

الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر هو مطلب شرعى ولا يمكن إتهام من يقوم بالأمر بالمعروف والنهى عن المنكر "بالضوابط الشرعية" بأنه متطرف وأنه يتدخل فى العلاقة بين العبد وربه، أما لو تعدى هذه الضوابط فوقتها يكون قد وقع فى التطرف.

الورع هو أن يمتنع شخص عن بعض المباحات خشية الوقوع فى الحرام ويلزم نفسه بذلك، كأن يمتنع عن السير فى شارع معين حتى لا تقع عينه على محرمات. أما أن يقوم هذا الشخص بأن يلزم غيره بذلك ويعتبر السير فى هذا الشارع من المحرمات فهذا التصرف فيه تطرف ولكن هذ1ا لا يبرر لنا أن نتهم هذا الشخص بأنه متطرف فى كل شيء.

تم تعديل 16 مارس 2010 بواسطة msayed

[الصاوى]

السلام عليكم

يا أخى لا يوجد فى الدين شئ اسمه متطرف، وانما هى كلمة ابتدعها من لا يستسيغ الدخول فى الاسلام كافة ، فوصف من يلبس القميص واطلق اللحية وقصر ثوبه بالمتطرف واتهمهم بالقتل و النكفير حتى ينبذهم الناس ويبتعدوا عنهم وكذلك المرأة المسلمة المنتقبة فنسمع عن النقاب الوانا من التهم والبلاء حتى ان كل منتقبة اصبحت شبهة ان تكون رجلا متنكرا او بنت تريد التخفى عن اهلها للقاء حبيبها والعياذ بالله ، وقد وصف الله هؤلاء المجرمون فى سورة المطففين فقال

فى الآية 32 قوله ان هؤلاء لضالون يدخل فيها قولهم متطرفون وارهابيون ورجعيون وكل الصفات التى تسمعها اليوم

أما تصنيف الناس كما جاء فى القران الكريم فهو: اما مسلم او منافق او كافر ،

والمسلم اما ظالم لنفسه واما مقتصد واما سابق بالخيرات ،

1. والظالم لنفسه هو المكثر من الخطايا قليل الطاعات الغافل اللاهى مستمع اللغو من الحديث ، غير مؤدى حقوق الله وحقوق العباد ، وهو الذى يؤذى الناس فيقتصون منه يوم القيامة

2. وأما المقتصد فهو المسلم العادى الذى يعمل الفرائض ويجتهد فى تجنب السيئات والكبائر

3. والسابقون بالخيرات قليلون فى هذا الزمان ، كما قال تعالى ثلة من الأولين وقليل من الآخرين ، وهو المسلم المتقى الذى يتحرى كل انواع العبادات وكل السنن ولا يحب ان يترك منها شيئا صغيرة أو كبيرة ، ويجتهد فى البعد عن صغائر الذنوب ، كثير الاستغفار مشفق من عذاب الله ، يخاف على نفسه من النفاق

كان الصحابة رضوان الله عليهم يتركون اثنان وسبعين بابا من الحلال مخافة الشبهة من الحرام

وكانوا يبيتون ليلهم يبكون ويدعون الله ان يتقبل منهم اعمالهم

روي عن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أنه قال: ستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة، كلها في النار إلا واحدة وفي رواية: قيل: فمن الناجية؟ قال: ما أنا عليه وأصحابي رواه جماعة من الأئمة .

اخوتى اوصيكم ونفسى بتقوى الله والاقتداء بسنة نبينا صلى الله عليه وسلم حتى ننجوا من عذاب جهنم

قال تعالى:

1. وَإِنْ مِنْكُمْ إِلَّا وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْمًا مَقْضِيًّا * ثُمَّ نُنَجِّي الَّذِينَ اتَّقَوْا وَنَذَرُ الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيًّا

2. تِلْكَ الْجَنَّةُ الَّتِي نُورِثُ مِنْ عِبَادِنَا مَنْ كَانَ تَقِيًّا

3. وَسَارِعُوَاْ إِلَىَ مَغْفِرَةٍ مّن رّبّكُمْ وَجَنّةٍ عَرْضُهَا السّمَاوَاتُ وَالأرْضُ أُعِدّتْ لِلْمُتّقِينَ

4. وَمَا الْحَيَاةُ الدُّنْيَا إِلا لَعِبٌ وَلَهْوٌ وَلَلدَّارُ الآخِرَةُ خَيْرٌ لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ أَفَلا تَعْقِلُونَ

5. وَرَحْمَتِى وَسِعَتْ كُلَّ شَىْءٍ فَسَأَكْتُبُهَا لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَواةَ

سبحانك اللهم وبحمدك ، نشهد أن لا إله إلا أنت ، نستغفرك ونتوب إليك

والعصر * إن الإنسان لفى خسر * إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات * وتواصوا بالحق وتواصوا بالصبر

[justme]

معلش لازم بس أسأل سؤال

يعني ايه سلفي من وجهة نظرك

هل هو من التزم بتعاليم دينه؟

لو كده يبقى كل المسلمين سلفيين بس بطريقة متفاوتة حتى العاصي يعني انت تعتبر سلفي مادمت تتبع نهج القرءان والسنة التي نقلها لنا الصحابة رضوان الله عليم عن النبي صلى الله عليه وسلم

على فكرة السؤال ده تقريبا نوع من ال stigmatization

او social stigma

تم تعديل 16 مارس 2010 بواسطة justme

[msayed]

على فكرة السؤال ده تقريبا نوع من ال stigmatization

او social stigma

يعنى إيه الكلمة دى

تقصد أنه سؤال إتهامى أو سؤال إثبات إدعاء؟